"...отслужил в свое время аэродромным техником..."

[Pa5ha]

http://sampo.sampo.ru/viewtopic.php?t=19249&start=175
наш птз-шный форум. Есть немного по теме.

По вечерам не удивляйтесь, что лежит, провайдер жопит ресурсы.

Выдержки:

Массовые поджоги торговых точек, принадлежащих выходцам с Кавказа, произошли во время беспорядков на межэтнической почве в городе Кондопога в начале сентября. В октябре был подожжен принадлежащий кавказцам бар в городе Олонец. (С)
А пожары у нас печатным толератным словом тушат:
В Петрозаводске вышел в свет первый номер ежемесячной «Общенациональной газеты Карелии», изданной Центром толерантности республики. На страницах этого издания рассказывается об обычаях и традициях народов, живущих в республике.
«Для каждого, кто поддерживает идеи толерантности, кто понимает, что жить лучше, да и просто выгоднее, в мире, а не враждуя, найдется место в «Общенациональной газете»», - сказано во вступительном обращении к читателям редакцией, - Мы надеемся, что, предоставив наши страницы национальным объединениям, мы не только сформируем у жителей республики неискаженный, положительный образ каждой национальности, каждой народности, но и как общественное издание поможем в диалоге с властью».

Газета распространяется бесплатно, количеством 999 экз. Основатели издания рассчитывают на увеличение тиража при поддержке властей республики. Издание получило поддержку общественной организации «Исламское просвещение», Общества вайнахской культуры, Общества культуры Средней Азии. Также Центром толерантности открыт сайт www.toler.ru, который освещает деятельность организации.
(С) stolica.onego.ru

Квартиры кавказцам сдавать заставят


Карельское общественное объединение "Исламское просвещение" обратилось к депутатам Государственной Думы РФ с призывом принять федеральный закон, который бы запретил средствам массовой информации публиковать объявления с указанием предпочтительных национальностей при сдаче жилья в найм.

По мнению «Исламского просвещения», такие публикации способствуют разжиганию расовой нетерпимости между гражданами страны. Кроме того, депутатов просят запретить называть в СМИ национальность преступников, а также имена и фамилии подозреваемых, которые свидетельствуют об их национальной принадлежности.

Поводом для обращения "Исламского просвещения" к российским парламентариям послужили трагические события в городе Кондопоге, где в конце августа-начале сентября произошли массовые беспорядки на национальной почве. Как считает руководитель общественного объединения Фатима Вебер, во многом эти беспорядки были спровоцированы тем обстоятельством, что после печально известной потасовки в ресторане "Чайка" между несколькими коренными жителями города и приезжими с Северного Кавказа в прессу попали сведения о национальности и даже имена участников конфликта."

http://www.dpni.org/index.php?0++9631

Чеченцы:"Нам нечего менять в нашем образе жизни"

Главу кондопожской чеченской общины зовут Саламбек Муртазаев. Он же - заместитель главы карельской общины. Он же - член "Единой России". Саламбек приехал в Кондопогу 16 лет назад - одним из первых. Работал в зверосовхозе поселка Березовка, дослужился до должности замдиректора. Именно этот поселок со временем стал первым местом компактного проживания чеченцев в Кондопожском районе.

Саламбек помнит, что во время первой чеченской войны местные жители приняли беженцев из Чечни гостеприимно. Помогали устроить детей в школу, проявляли сочувствие. Разлад в отношениях произошел во второй половине 90-х, причем негатив пошел как со стороны местных, так и со стороны чеченцев. Бывшие русские друзья Саламбека рассказывали мне, как он изменился после нескольких поездок в охваченную войной республику. Многие даже утверждают, что сами слышали от него высказывания о необходимости сводить счеты с теми жителями Карелии, которые воевали на стороне федеральных сил.

Сегодня Саламбек занимается добычей камня и производством мебели. Пользуется в своей общине непререкаемым авторитетом и вместе с тем он один из немногих чеченцев в городе, о которых большинство местных жителей говорят без открытой ненависти. Работает честно, ведет себя дипломатично, ездит на скромном "Nissan Almera". И тем не менее за последние 3 месяца его мебельный цех в Березовке горел уже дважды, и оба раза милиция устанавливала факт поджога. Несмотря на это, семья Муртазаевых даже в дни погромов оставалась в Кондопоге.

- Сегодня в город уже вернулись все 70 проживавших до конфликта чеченцев, - говорит Саламбек. Эта цифра почему-то не совпадает с данными МВД, согласно которым в Кондопоге официально зарегистрировано 46 уроженцев Чечни. - Для нас возвращение - это принципиальный вопрос. Если мы сегодня не вернемся сюда, то завтра заполыхают Олонец, Питкяранта и другие места компактного проживания чеченцев.

- Саламбек, как вы думаете, почему чеченцев не любят и в Кондопоге, и в Олонце, и в Питкяранте? Местные жители считают, что причина - в образе жизни самих чеченцев.

- Нам нечего менять в нашем образе жизни. Мы такие же граждане России, как и остальные. Мы жили спокойно и никого не трогали.

- Саламбек, но ведь не может быть, чтобы у жителей целого города вдруг произошло помутнение рассудка и они стали испытывать неприязнь к чеченцам?

Я вовсе не хотел, чтобы Муртазаев начал критиковать свой народ. Я просто надеялся, что он осудит действия тех шестерых своих земляков, которые теперь находятся за решеткой. Но мои попытки оказались безуспешными.

- Их спровоцировали на эти действия, - считает Саламбек. - Будь я в тот момент рядом, возможно, и я оказался бы теперь в тюрьме. Это обычный бытовой конфликт, который раздули до масштабов страны. Только потому, что мы чеченцы. А когда Кадыров на всю страну сказал, что он своих в обиду не даст, тут же все встало на свои места.

На мой последний вопрос - не возникает ли сегодня у его земляков в Кондопоге проблем с безопасностью? - Саламбек ответил как-то странно:

- Нет, не возникает. Но даже если и возникнет - нам всегда есть куда бежать. А вот куда побегут они?

ну и т.д.

[Шифт]

Молодой человек Вы в какой стране то живете ???
Если в нашей то должны бы знать что "специальные органы" по большому счету ничего кроме денег не интересует. А если на то есть факты то это просто значит, что денег можно снять больше.
И упаси господь от общения с ними.
За последние двадцать лет меня грабили 4 раза. Возбуждения уголовного дела не удалось добиться не разу. Мало того последний раз в ограблении учавствовали сами менты. Товарища недавно пьяные подонки резанули ножем на пороге собственного дома. Дела нет хотя все протоколы ми справки были.

Или Вы из тех что всегда подставляют другую щеку ? Смотрите как бы задницу подставлять не пришлось

Я знаю в какой стороне я живу. Знакомого знакомых моих родителей задержали на улице под предлогом что он был пьян хотя он не был пьян, это был состоятельный человек который ненадолго ышел из машины не помню уже для чего, у него сразу отобрали мобильный телефон и отвезли в участок (не в вытрезвитель почемуто) там его до утра били дубинками после чего выкинули утром в какомто парке где он долго звал на помощь но люди проходили мимо думали какойто алкаш, сам он был не в силах передвигаеться. Наконец через много часов ктото вызвал скорую. К сожалению к тому времени уже у него открылись множественные внутренние кровотечения и он вскоре умер, но врачи сказали что утром веряотно его еще можно было спасти. Милиционеры остались безнаказанными. Недавено офис в котором располагается фирма в которой работает моя мать ограбили, причем сделали это так: вечером на ресепшн подошли два сотрудника милиции и начали расспрашивать охранников не видели ли они здесь подозрительных личностей в связи с тем что недавно в этом районе произошло ограбление офисного здания. Пока они разговаривали с охранниками они наблюдали за тем как сотрудники выходят из офиса, когда поток сотрудников иссяк они вытащили оружие, связали охранников (когда я туда заходил там один старичок безоружный в форме ЧОПа сидел на ресепшн) и закрыли их в туалете после чего все 5 этажей офисного здания в течение следующих трех часов были взломаны, была вынесена вся ценная оргтехника, были взломаны все сейфы и вся мебель, ну вобщем вынесли все что нашли ценного. Причем офис этот находится на улице петровка. Позже в милиции нам сказали что эти ребята не врали - недавно в этом районе действительно было ограблено офисное здание, по такой же абсолютно схеме, а эту группировку ищут уже много лет и никак не могут поймать. Интересно остальные грабители не были ли в форме сотрудников милиции и не использовали ли служебные машины для транспортировки краденного? я думаю что может быть и так. Такчто я представляю себе в какой стране мы живем но теперь ответьте вы мне на вопрос - вы считаете это нормально? Я нет. И мне кажется что нужно бороться сперва с этим а не решать национальный вопрос которого бы не было если бы правоохранительные органы работали нормально.

Alex' date='Nov 29 2006, 13:43' post='395694']
Осталось только узнать у вас как это делать. Особенно для случая закрытых групп, которые своих чужим не выдают. Тогда вам много кто спасибо скажет. Например правильтельство США, которое так и не смогло справиться с итальянской мафией.

Во всем мире для этого существуют проверенные временем способы такие как внедрение агентов, глобальное прослушиваение и наружка, вобщем способы борьбы. Нельзя полностью победить преступность это известный факт но можно загнать ее в такие рамки как в цивилизованных странах где министра (ну может не министра я не помню, но какогото высокопоставленного чиновника) судят за то что он украл 400 евро денег из бюджета

Вот вы русский. Попробуйте поехать пожить в дагестанское село. Не в гости, а на ПМЖ. Уверяю, как только прознают о ваших намерениях, то быстро поймете, что ошиблись.

Это относится к вопросу о том что нужно смотреть преступник человек или порядочный а не на национальность и к вопросу о функционирвании правоохранительных органов. Объясняю как должно быть в нормальной стране - я приезжаю в чеченю на ПМЖ. Чтото мне не приятное можно сделать только с помощью противоправных действий, не противоправные действия не нарушают никаких моих прав и таким образом мне никак не мешают, человек совершивший противоправное действие наказывается по закону и органы правопорядка изолируют его от общества или иным способом пресекают его противоправную деятельность. Такчто опять приходим к какому выводу? Что нужно в первую очередь наводить порядок в правоохранительных органах и прочих силовых структурах таких в частности ка органы следящие за работой правоохранительных органов.

Мой родной институт, как "ядерный объект", охраняет комендатура подчиненная МВД. Кафедры подвергаются ограблениям регулярно. Взламываются комнаты, сейфы.
Крадутся приборы, инструменты, микросхемы, медные болванки, деньги, конфеты, шариковые ручки и т.д. Как правило грабежи происходят в промежуток с вечера субботы до утра понедельника.
Свежий, смешной пример - недавно взломали сейфы в 1ом отделе.
По нашему подразделению дело заводили только раз, лет 8 назад, конечно без результата.
Хотя я нашел записную книжку одного из воров, с билетиками на электричку и т.д.

Если вы (и прочие дискутирубщие в этом топике) считаете что такая ситуация не нормальная то вы должны делать чтото чтобы она изменилась. Если вы не собираетесь создавать общественные организации по надзору за деятельностью выборных и исполнительных властей или иным образом идти в политику то вы хотябы можете ходить регулярно на выборы и голосовать за таких же людей как вы только у которых хватило сил, желания, терпения, воли, сбережений (т.к. честно политикой себя не прокормишь) пойти в политику чтобы изменить положение вещей в нашем обществе

[hivolt]

Если вы (и прочие дискутирубщие в этом топике) считаете что такая ситуация не нормальная то вы должны делать чтото чтобы она изменилась. Если вы не собираетесь создавать общественные организации по надзору за деятельностью выборных и исполнительных властей или иным образом идти в политику то вы хотябы можете ходить регулярно на выборы и голосовать за таких же людей как вы только у которых хватило сил, желания, терпения, воли, сбережений (т.к. честно политикой себя не прокормишь) пойти в политику чтобы изменить положение вещей в нашем обществе

Достаточно пылкий и видимо искренний ответ .
Однако неплохо бы вспомнить старинную истину о том что бывает с теми кто писает против ветра.

[Samson]

Вот интересно: чеченский деятель собирается "есть, куда бежать"...
Так может, пора вспомнить старое время? Сделать так, чтобы в пределах России - ему бежать было некуда? А если чего учудил - ответят все его родственники? Тогда, я думаю, вести себя он будет несколько по другому...

[pentajazz]

Норвеги тоже люди специальные. Там во время бесчинств во Франции местная диаспора тоже решила что-то подобное заявить. Норвеги тут же огласили программу Саркози, только переведенную на норвежский язык. Это когда за выделывание и выкозюливание одного члена семьи депортации подлежат абсолютно все ближайшие родственники. Все вопли закончились в течение суток.

замечательная программа!!!
ай да норвеги, ай да молодцы!!!
жаль холодная страна, отвык я как то...

[lyoha]

Саркози - министр внутр. дел Франции, но тамошние борцы за права жывотных не дали ему принять такую программу.

[pentajazz]

гринпис хренов, чеж делать...
тогда молодец министр!
и норвеги молодцы.

насчет жЫвотных иронию понял...



надо с этим делом завязывать.

модельки как-то приятнее, у меня вот, продвигается...

[Шифт]

блин эта тема подтолкнула меня на гениальное решение моей можно сказать жизненной проблемы. Я не понятно зачем пошел учиться на экономиста, сижу уже 4ый курс не понимаю что я там делаю в этом универе, знания в меня никакие не лезут, а скоро уже выпуск, там проблема армии (у нас военки и родители както не очень хотят меня отмазывать) да и работать не понятно как и кем, знаний то нет особых. А я тогда вот какой план составлю и предъявлю им - закончу значит этот универ и пойду в какойнить другой политику изучать! ну или там гос. управление! Скажу что я вижу способы возрождения страны и решил стать политиком! Я думаю что они обрадуются (т.к. до этого момента я ничем из чего деньги можно извлечь не хотел заниматься в жизни и это их немного огорчало) и отмажут меня от армии и с поступлением помогут! Классно я придумал, я уже вижу как я значит возглавляю партию, иду на выборы или может даже на майдан а там и до президентского кресла не далеко... А если стану президнетом то инициирую изменение конституции с целью сделать россию парламентской республикой и тогда можно будет еще и за пост премьер министра побороться...

[lyoha]

Вас не возьмут. Во-первых, и это самое главное: вы не богаты, как Черномырдин, чтобы не уметь внятно и связно излагать свои мысли. Ну а во-вторых: вы ратуете за общечеловеческие ценности. Так вот, вам придется изрядно людей втоптать в дерьмо и изрядно измазаться самому, предже чем приобретете хоть сколь-нибудь значимое влияние на происходящие в политической жизни события. Ну, либо изучите психологию и начинайте корчить из себя подобие Жириновского. Юродивые в политике штука модная.

И не совсем понятно ваше высказывание про откосить от армии в этой теме. Дяденька, с которого все началось все-таки отслужил аэродромным механиком, в отличии от Вас, который к 4-му курсу института так и не понял что он там делает.

[SAN]

Классно я придумал,

"..., да забыли про овраги" - пословица

Второе высшее не дает права на отсрочку.

[Samson]

Фигня! Алоизыч, вон, в пивной начинал! И ничего, вылез. За отсутствием приличных пивных (у нас, чай, не Мюнхен!) можно сорганизовать партию в ближайшем магазине. Главное - чтобы идеи были понятны массам. А ежели эти идеи еще и вояки воспримут - тады все, туши свет и сливай воду!

[BALAL]

Объясняю как должно быть в нормальной стране - я приезжаю в чеченю на ПМЖ. Чтото мне не приятное можно сделать только с помощью противоправных действий, не противоправные действия не нарушают никаких моих прав и таким образом мне никак не мешают, человек совершивший противоправное действие наказывается по закону и органы правопорядка изолируют его от общества или иным способом пресекают его противоправную деятельность. Такчто опять приходим к какому выводу? Что нужно в первую очередь наводить порядок в правоохранительных органах и прочих силовых структурах таких в частности ка органы следящие за работой правоохранительных органов.

Вот, допустим, Вам (или ещё кому) как владельцу ларька (магазина или автомастерской или ещё чего) позвонит кто-нибудь с требованием, ну например, прекратить бизнес, иначе кто - то ограбит Ваш магазин, разрушит мастерскую или вообще, Вам лично навредит.... Но, по прозвучавшим сдесь мыслям, ничего незаконного не произошло, так как Вы не можите ничего доказать...

[Samson]

Можно и еще проще: хулиганы вдруг нападут в подъезде... Или пожар случится...
Все наши толерантные товарищи как-то забывают,что по месту проживания тех, к кому призывают быть терпимыми, толерантность не в почете...

[Шифт]

Вот, допустим, Вам (или ещё кому) как владельцу ларька (магазина или автомастерской или ещё чего) позвонит кто-нибудь с требованием, ну например, прекратить бизнес, иначе кто - то ограбит Ваш магазин, разрушит мастерскую или вообще, Вам лично навредит.... Но, по прозвучавшим сдесь мыслям, ничего незаконного не произошло, так как Вы не можите ничего доказать...

Вот в цивилизованном государстве как человек поступит - пойдет в милицию. Те затребуют о оператора свзяи распечатки (они и у компаний мобильной свзяи имеются если вы не будете месяц ждать перед тем как пойти в милицию) дальше они откроют дело, будут искать людей которые звонили, возможно возьмут ваш объект под охрану ну а там уж как пойдет, если вас выбрали мишень преступники к сожалению вам предется не легко в любой стране но в какойто стране вам все же будет гораздо легче чем в другом а в некоторых государствах еще и виновных накажут! Вот я и предлагаю бороться за то чтобы наша страна тоже стала цивилизованным государством

Можно и еще проще: хулиганы вдруг нападут в подъезде... Или пожар случится...
Все наши толерантные товарищи как-то забывают,что по месту проживания тех, к кому призывают быть терпимыми, толерантность не в почете...

Тут я вообще не понял, вы о чем? пожары и нападения в подъезде случаются везде, от психов еще никто страховки не придумал кроме американцев - те раздают всем оружие. Если бы я был премьером в европе с их уровнем приступности и менталитетом я бы не поддержал там такую меру а у нас в данный исторический момент - поддержал бы.

[Samson]

Разговор-то о том, что и в США отработаны методы устранения неугодных. Съездите в тот же Дагестан - и попробуйте открыть ларек. Или в Грузии...

[new225]

Позавчера было четыре года со дня смерти