Новый АК
киношные понты.
Совсем даже не в кино видел.
чушь.
там все взаимозаменяемо.
Фиг знает, но совсем недавно попадался фотоотчет, как на том-же самом ижмаше - запчастя ПМ-а напильником подгоняют друг к другу…
Но я свечку не держал, настаивать не буду.
гОвна льется в уши из телека, это кошмар!
Хорошо, что у меня нету телека. Как вы свой еще не выкинули, этож сколько терпения надо? 😃
эргономика у АК не такая?
давайте подумаем, для начала про М-16:
кукоятка заряжания слева, ЗЗслева, а докрыватель справа.
так что при заряжании надо левой рукой отвести затвор, или снять ЗЗ, а при недокрытии, которое случается, перехватить левой автомат, правой нажать докрыватель.
продолжим про АК - затвор управляется одной рукой, ЗЗ нет, так что при заряжании движения всегда одни и те же (не надо привыкать к разнообразию действий), и докрыть затвор при недокрытии можно гораздо быстрее, той-же рукой, что и заряжали. только у Ак недокрытий не случалось…
так что эргономика - штука сложная, и не всегда как на первый взгляд.
Видел некоторые американские энтузиасты глубоко тюнили АК: перекидывали рукоятку затвора на левую сторону и делали переводчик режимов М-очного типа, на левой стороне корпуса под управление большим пальцем. Хотя, подобных и других самоделок - куча.
В общем, получался почти идеальный автомат 😃
любые посты человека с ником rjvgfybzcbyfq лучше вообще игнорировать. Такой ник - неуважение к окружающим.
в переводе на русский компагиясигав вроде как)))
в переводе на русский компагиясигав вроде как)))
Пусть хоть сигавкает, хоть сигавкакает. Когда вижу такое, сразу думаю нехорошее об умственном состоянии пациента: он неадекватен.
Сообщение от 6wings
любые посты человека с ником rjvgfybzcbyfq лучше вообще игнорировать. Такой ник - неуважение к окружающим.
Пусть хоть сигавкает, хоть сигавкакает. Когда вижу такое, сразу думаю нехорошее об умственном состоянии пациента: он неадекватен.
Наверное вы думаете что ваше демоническое выражение лица на аватарке прибавляет вам авторитет. Остальное что вы из себя представляете я напишу вам лично.
ваше демоническое выражение лица на аватарке
Да ладно! Нормальное интеллигентное лицо. Имею честь быть знакомым лично.
Остальное что вы из себя представляете я напишу вам лично.
Не стесняйтесь! Уважаемому человеку можно и прилюдно комплиметы отвесить.
Наверное вы думаете что ваше демоническое выражение лица на аватарке
Вы его еще вживую не видели…
Остальное что вы из себя представляете я напишу вам лично.
Не стесняйтесь…можете добавить что-нибудь от себя в общий ресурс…
ru.wikipedia.org/…/Андрей_Родионов_и_Борис_Тихомир…
Про пушки - я не понимаю, почему любые версии АК сравнивают обязательно с М-16. Есть же более удачные экземпляры.
G36, например. Я стрелял из ее гражданской версии SL8 - отменная эргономика и качество исполнения.
Или FN CAL - если воевать в “зеленке” - самое то. Не зря в Африке она до сих пор популярна.
почему любые версии АК сравнивают обязательно с М-16.
С оружием вероятного противника. Хотя согласен: правильнее с китайскими сравнивать (Type-95 или что там у них сейчас?)
…более удачные экземпляры. G36, например.
Это она только в рекламе - всем хороша. А за кадром остается малоизвестный факт, что при попытке выпустить подряд более 4х магазинов - эта штука начинает вонять пластмассой 😈
А еще надо бы спросить у финов, не трескается ли она пополам в мороза?
- отменная эргономика и качество исполнения.
Так и у М-16 - эти внешние проявления отменны. В руках очень удобно лежит и т.д. Практически любой импортный автомат - внешне сделан удобнее и красивше АК.
Или FN CAL - …Не зря в Африке она до сих пор попу…
В Африке много всякого старья, включая фашисские МП-40 и наши ППШ, видимо спертые и распроданные со складов после ВМВ… Так что наличие какого-либо оружия в Африке - вообще не ориентир и не показатель! 😒
В Африке много всякого старья, включая фашисские МП-40 и наши ППШ
Ни тех ни тех не видел…а вот FN - есть и много и почти все в хорошем состоянии. Есть и АК, понятно, очень мало наших и они ценятся, много китайских (Норинко), отличаются по хромированному затвору - барахло полное, зато рукоятка перезаряжания красиво блестит.
Это она только в рекламе - всем хороша. А за кадром остается малоизвестный факт, что при попытке выпустить подряд
Еще раз повторюсь - я ЛИЧНО стрелял из SL8. Выпустил около 30 патронов ,некоторые сериями - все отлично. Запаха пластмассы не было. Вообще, опытный боец всегда ведет огонь из автоматической винтовки одиночными - и только в критической ситуации переходит на автоматический огонь - не зря у того же АК крайнее положение переводчика - именно ОД.
Кстати, 4 магазина - это весь безапас одного бойца. И после непрерывной очереди в 120 патронов - тут, пожалуй, даже у ПК придется ствол поменять.
Так и у М-16 - эти внешние проявления отменны.
Вы пробовали переключать переводчик у М-16 в варежке или перчатке? Или, скажем, пресловутая горловина магазина, из-за которой невозможно поменять магазин на ощупь? Тут выше знающий человек писал про кнопку магазина, а я еще напишу про рукоять затвора - как взвести М-16, не отрывая ее от плеча - ХЗ. Внешняя красота - еще не все.
Минимальный боекомплект был у меня 5 магазинов. Брал еще 2 пачки.
емнип, стандартный боекомплект к АК 300 патронов в магазинах и еще 120 в пачках.
Если места поопаснее, то боекомплект сколько унесешь, в стандартную разгрузку влезает 8 в быстром доступе спереди, и еще дохера на спине.
А что касается предохранителя - то сделан он так по одной простой причине - потомучто.
И не более того, просто так было удобнее сделать механически, и не надо приплетать сюда странные теории.
Кстати, в пиндосовском видео слышал совершенно противоположную “теорию”. Дескать сначала идет автоматический огонь, потом ОД, значит Ак в большей степени пулемет, нежели винтовка… а на м16 наоборот.
Пиндосы тупые…
Далее по нагреву - лично расстреливал по120 патронов за минуту-полторы, а потом еще и еще, и так до обеда более тысячи. И ничего, ствол жив, хотя под конец довольно сильное марево шло.
Живучесть ствола ПК - 400 выстрелов непрерывным.
У печенега на базе ПК ствол несменяемый вообще, с воздушным охлаждением.
стандартный боекомплект к АК 300 патронов в магазинах
Это разгруз нужен. Просто так с собой не потаскаешь 10 магазинов (тем более, что заряжают. обычно. по 27 патронов, чтобы первые туго не шли.
Кстати, в пиндосовском видео слышал совершенно противоположную “теорию”. Дескать сначала идет автоматический огонь, потом ОД, значит Ак в большей степени пулемет, нежели винтовка… а на м16 наоборот
Нет, просто в отличии от АК у М-16 не проработан предохранитель - досточно сравнить с теми же G3/MP5/G36. Предохранитель, который надо поворачивать на 180 градусов - это актуальная вещь в бою. Особенно для меня, стреляющего “с левой”.
Живучесть ствола ПК - 400 выстрелов непрерывным.
Доводить до предела живучести - это не лучший метод, согласитесь.
Будучи в 2006ом году в гостях у своего друга детства Миши П (майор батальона охраны авиабазы Хацирим) имел возможность пострелять из всего, что было под рукой - М16А1 и А2, Галил, Тавор (гражданский, самозарядный), китайский АК. Так что кое-какое представление имею 😉
- я ЛИЧНО стрелял из SL8. Выпустил около 30 патронов ,некоторые сериями - все отлично. Запаха пластмассы не…
Повторяю еще раз: больше ЧЕТЫРЕХ магазинов подряд, а не один магазин!
опытный боец всегда ведет огонь из автоматической винтовки одиночными - и только в критической ситуации переходит на автома…
В русском языке специально придумали слово “автомат” - чтобы подчеркнуть, что оружие ценно в первую очередь автоматическим огнем. Да, как любая винтовка, автомат вполне эффективен и в самозарядном режиме. Но в концепции его массового применения ставка сделана на автоматический огонь.
- не зря у того же АК крайнее положение переводчика - именно ОД.
А первое - АВ 😃
Слышал мнение, что это сделано специально - чтобы подчеркнуть приоритет автоматического режима в концепции применения данного оружия.
Правда я с этим не совсем согласен, так как действительно - куда проще переключать переводчик между крайними режимами, чем ловить “промежуточный”, автоматический.
Кстати, 4 магазина - это весь безапас одного бойца.
Это, наверное, у солдата-срочника. Но даже они, попадая в зону боевых действий, быстренько не себя “ливчик” напяливают (добыв правдами-неправдами) и набивают в него до 10 или даже 12 магазинов.
Это разгруз нужен. Просто так с собой не потаскаешь 10 магазинов
- Да-да, очень напомнило анекдот, где: “…ну что вы врете! Ну не может солдат - съесть два мешка брюквы!!!” 😅
…в 120 патронов - тут, пожалуй, даже у ПК придется ствол поме…
Отнють! После 300 выстрелов - могут задымить фанерные накладки на цевье, и то не всегда. Ну конечно очередь не совсем непрерывная - минус время на перетыкание магазинов.
…Вы пробовали переключать переводчик у М-16 в варежке или перчатке?..
В варежке - не пробовал, в перчатке - легко.
…горловина магазина, из-за которой невозможно поменять магазин на ощупь?..
К М16 - множество видов магазинов, помимо классических жестяных, почти все современные магазины имеют жирную пятку на конце, которую нельзя спутать на ощупь с горловиной, некоторые пятки - еще и с проушиной для ремешка.
И эти магазины существуют не где-то в мире, а доступны реальным бойцам, непосредственно использующим эту оружейную систему.
…про рукоять затвора - как взвести М-16, не отрывая ее от плеча - ХЗ.
- Не отрывать винтовку от плеча - является чем-то принципиально важным? Пицеливание по врагу - все равно нарушается.
- При смене магазина на М16 - не надо дергать затвор, надо нажать 33 сбоку. А вот тут уже даже и прицел с врага можно не сводить.
Внешняя красота - еще не все.
Если прочесть мое предыдущее сообщение внимательно - можно заметить, что под внешней красотой и эргономикой - я имел ввиду не больше ни меньше, а именно и только внешнюю красоту и эргономику. Так что тут ваша претензия вообще не ясна 😒
Доводить до предела живучести - это не лучший метод, согласитесь.
не соглашусь.
это не метод, это инструкция. две коробки по 200 патронов и меняем ствол.
или попросить ребяток напротив подождать?
и еще, я заметил намек на “внешнюю эргономику”, несомненно намек не плох.
но беда в том, что эргономика на самом деле внешней или внутренней не бывает. она просто есть. либо она плохая, либо хорошая.
В русском языке специально придумали слово “автомат” - чтобы подчеркнуть, что оружие ценно в первую очередь автоматическим огнем
вот именно.
тем более, что заряжают. обычно. по 27 патронов, чтобы первые туго не шли.
это кто так?
туго шли?
это даже не смешно.
далее по теме - все то, что хорошо в тире, в пустыне или в лесу летом, совсем не обязательно хорошо зимой.
и не израильской или калифорнийской, а зимой со снегом и морозами.
настреляв ДО армии очень много сотен патронов в основном летом, уже в армии, в моро, в поле я очень хорошо это прочувствовал на своей шкуре.
руки замерзли так, хоть и в варежках, а предохранитель АК-74 переключал всей ладонью.
так что в российских условиях мелкий предохранитель зло бесспорное.
К М16 - множество видов магазинов, помимо классических жестяных, почти все современные магазины имеют жирную пятку на конце, которую нельзя спутать на ощупь с горловиной, некоторые пятки - еще и с проушиной для ремешка.
не совсем согласен - стандартно выдаются обычные жестянки. может в штатах контрактники и покупают себе понтовое снаряжение, но…
эргономика:
при смене магазина на АК все делается правой рукой, удерживая автомат за цевье.
и там что ЗЗ, что отвести назад затвор - все одно.
при смене магазина на М16 все делается левой рукой, при этом оружие удерживаемое лувой рукой за рукоятеку управления огнем, часто длинное и тяжелое от ночного прицела или гранатомета сильно перевешивает вперед.
ЗЗ в этом случае удобнее только потому, что очень НЕудобна рукоятка заряжания.
если бы рукоятка затвора была бы в области ЗЗ, сама ЗЗ была бы вообще не нужна.
а уж если установлена щека на прикладе, то вообще кошмар.
Повторяю еще раз: больше ЧЕТЫРЕХ магазинов подряд, а не один магазин!
У SL8 магазин десятипатронный, как и у большинства уважающих себя самозарядных снайперских винтовок.
В русском языке специально придумали слово “автомат” - чтобы подчеркнуть, что оружие ценно в первую очередь автоматическим огнем.
Вы хоть воспоминания Федорова почитайте…“автомат” означало автоматическую перезарядку, а не автоматический огонь - пулемет был уже 30 лет как придуман.
А первое - АВ
Слышал мнение, что это сделано специально - чтобы подчеркнуть приоритет автоматического режима в концепции применения данного оружия.
Нет, это сделано специально, чтобы инстинктивно включать наиболее предпочтитительный режим огня. Чтобы выбрать АВ - хошь, не хошь, а подумать придется.
При смене магазина на М16 - не надо дергать затвор, надо нажать 33 сбоку.
А если осечка?
это кто так?
туго шли?
это даже не смешно.
Между прочим, 30-патронный магазин М16 тоже рекомендуется набивать не более чем 27 патронами.
а предохранитель АК-74 переключал всей ладонью.
Я привык переключать большим пальцем, держа под правую руку, хоть и стреляю с левой. Очень удобно, хоть и требует специфического хвата рукоятки.
почти все современные магазины имеют жирную пятку на конце, которую нельзя спутать на ощупь с горловиной, некоторые пятки - еще и с проушиной для ремешка.
Все эти вещи хороши для полигонной стрельбы. Я не видел ни одного фото, где бы реальные бойцы армии США были бы со всеми этими Магпулами и прочим. Реально - мешает выдернуть новый магазин из разгруза.
У SL8 магазин десятипатронный, как и у…
Все-же давайте определимся: мы говорим про G36 или про SL8/SL9 ?
…“автомат” означало а…
За индивидуальным стрелковым оружием он официально закрепился с появлением АК и стал обозначать то, что имеет полностью автоматический режим. Хотя, слышал рассказы, во время ВОВ ППШ и прочие ПП - тоже называли автоматами.
…чтобы инстинктивно включать наиболее предпочтитительный режим о…
Конкретно на АК вообще не понятно, для кого и с какой целью сделан переводчик режимов: потому, что его вообще не удобно переключать.
…А если осечка?..
А если он пополам сломается, а если в болоте утонет, попав под танк… Много разных “если” можно придумать! 😒
…Между прочим, 30-патронный магазин М16 тоже рекомендуется набивать не более чем 27 па…
На удачу, в этой теме есть человек, который имеет достаточно внятный практический опыт обращения с автоматами М-серии. Послушаем, что он скажет на этот счет!
Я не видел ни одного фото, где бы реальные бойцы армии США были бы со всеми этими Магпулами и пр…
с Ирака - куча фотографий и видео в сети.
Новый магазин м16 идет снаряженный 30 патронами и он, в общем то одноразовый.
Так как тут их используют долго вплоть до износа, то изношенный магазин рекомендуется снаряжать 29 патронами.
И не потому, что туго, а потому, что при заряжании автомата патрон из изношенных губок выскакивает, что приводит к задержке в стрельбе.
мне как-то попался магазин, из которого патроны при небольшом сотрясении выскакивали пачками по 8-10 штук.
заменил, ессно.
Я привык переключать большим пальцем, держа под правую руку, хоть и стреляю с левой. Очень удобно, хоть и требует специфического хвата рукоятки.
Про переключение переводчика на ак я говорил про замерзшие до неподвижности пальцы. вообще не гнулись.
А вы мне про то, что вам удобнее большим пальцем…
Вы кроме себя кого нибудь слушаете?
про предохранитель
Этот пузатый - спортивный инструктор по практической стрельбе?
я не знаю кто он, но с автоматом обращается ловко.
обсудим прапора, перемоем ему кости?
Мне кажется, что рассматриваемые им ситуации как бы искусственны. Или он из конвойных войск.
не важно, это просто случайный пример, как можно ловко обращаться с автоматом.