Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 106

Как угомонить соседскую собаку?

Тема раздела На экспертизу в категории Закуток; Живу в частном секторе, через забор соответсвенно соседний участок и собака там имеется. Дворовая, в будке живет. Собака имеет привычку ...

  1. #1

    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Новозыбков, Брянская обл.
    Возраст
    45
    Сообщений
    750

    Как угомонить соседскую собаку?

    Живу в частном секторе, через забор соответсвенно соседний участок и собака там имеется. Дворовая, в будке живет. Собака имеет привычку периодически лаять по ночам, причем с подвываниями. У меня второй этаж, по прямой от окон до собаки примерно метров 20. Все эти гавканья уже достали, спать ночью невозможно. Пробовал с соседом на эту тему говорить но бесполезняк... неадекват полный. Ему типа собака не мешает и точка, а вы там хоть усритесь...
    Как на собаку можно дистанционно воздействовать чтобы её успокоить? Летальные варианты исключены, беруши тоже не вариант..

  2.  
  3. #2
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    62
    Сообщений
    17,684
    Ультразвуком, днём. Пусть перебесится, а ночью - спит ))

  4. #3

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,835
    Может быть завалить участкового жалобами на соседа, мол нарушение режима тишины и тд?

  5. #4

    Регистрация
    16.07.2011
    Адрес
    Питер
    Возраст
    30
    Сообщений
    337
    Цитата Сообщение от 6wings Посмотреть сообщение
    Ультразвуком, днём. Пусть перебесится, а ночью - спит ))
    ага, есть такие свистульки
    человеки их не слышат, только собаки
    ну вот, врубить такую штуку на пару дней, собаке будет очень кисло

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    22.01.2013
    Адрес
    Симбирск
    Возраст
    39
    Сообщений
    49
    Может Вам стоит забрать эту собаку к себе, а соседу другого щенка подарить?

  8. #6

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,259
    УЗ пугалки работают не на каждую собаку , можно попробовать как будет гавкать ночью и выть включать , дня два-три и будет новый рефлекс , разместить в удобном месте , подвести внешнее питание и кнопку в удобном месте , или установить генератор розового шума , даёт тот же сигнал , но в противофазе , глушит звук наложением , но по ним не подскажу

  9. #7

    Регистрация
    30.01.2008
    Адрес
    Москва, Печатники.
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,044
    Брат живет в Канаде, в частном секторе. Держит собаку, платит налог. На этот налог содержится специальная энималс-полицай.
    Когда регистрируешься, эта полицай к тебе приходит, и дает толстую брошюру: чего можно, и чего нельзя. И где.
    Есть места, где с собакой вообще нельзя, например детские площадки, есть, где только поводок-намордник, и есть парки, где можно выпускать. Одной из причин смены места жительства было то, что собаку приходилось возить гулять на машине.
    Так вот, про лай вообще речи нет, а поводом для жалобы на соседа может быть даже то, что на его участке собачьи какашки не убираются. Вид из твоего окна портят.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Новозыбков, Брянская обл.
    Возраст
    45
    Сообщений
    750
    Ультразвук пожалуй будет самое оптимальное в этой ситуации. Повесить на дерево, замаскировать под скворечник... питание подвести и сделать чтото типа тревожной кнопки возле кровати
    Впринципе есть стационарные отпугиватели, погуглив нашел например вот такой вариант - http://otdyh.vseinstrumenti.ru/kempi...21UTGUyTWhTdzs
    ...или может самому попробовать спаять подобное устройство ..

  12. #9

    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    Георгиевск, ставропольский
    Возраст
    42
    Сообщений
    648
    Записей в дневнике
    3
    Ну если от окна до собаки и правда недалеко- то есть способ подешевле (ща наполучаю помидоров от любителей животных), тем более, что сосед- гон..он.
    Собака в отсутствии уличных прохожих воет от голода, холода или скуки (одиночества). Избавить её от голода и холода Вам будет затруднительно, а от скуки- легко.
    Купить петард с двойным взрывом (взрыв, 1сек задержка, снова взрыв) и бросать по ночам по мере необходимости поближе к источнику звука в момент появления звука; естественно- так, чтобы сосед не видел момента броска. Желая найти причину взрывов, сосед будет сидеть во дворе и выглядывать петардобросателя- тем самым избавит свою собаку от одиночества и у неё для гавканья будет на одну причину меньше. Вероятность спокойного сна вырастет на 30%.
    Вот более радикальный и эффективный, http://www.dogway.ru/doghanteryi-chem-oni-travyat-sobak но менее законный способ (однако, Ваши права уже нарушены соседом и восстановить их законным способом если и возможно, то очень долго и нудно).

  13. #10

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,259
    за бросание петард ночью - приедет наряд, заявка соседей - штраф , 15 суток , за отравленную собаку могут и пустить красного петуха , у нас не форум убийц животных и советы мы , как правило стараемся давать человечные

  14. #11

    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Новозыбков, Брянская обл.
    Возраст
    45
    Сообщений
    750
    Не, не буду я по ночам петарды через забор бросать. Там в принципе хватает просто камешек кинуть наугад в сторону собаки чтобы она замолчала. ...но это каждый раз надо вылазить из теплой постели, одеваться...
    Травить животное тоже не буду, стрелять из пневматики тоже ( хотя есть мощная РСР-пневма) Надо воздействовать незаметно, безболезненно и с максимальным эффектом.. Вот как-то так.

  15. #12

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,259
    тогда ультразвук , мягкое воздействие и закрепление условного рефлекса -не выть по ночам

  16. #13

    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Новозыбков, Брянская обл.
    Возраст
    45
    Сообщений
    750
    А если спаять простой ультразвуковой генератор, подключить на вход к усилителю, прицепить ВЧ-динамик - проканает такая затея? Фабричные отпугиватели денег стоят, да и ждать надо пока пришлют... а спать хочется сейчас!
    Пока единственно что спасает - это принятие хорошей дозы алкоголя на ночь ... но потом утром тяжело...

  17. #14

    Регистрация
    17.05.2015
    Адрес
    Муром
    Возраст
    37
    Сообщений
    44
    Изучите книгу "Не рычите на собаку". Там эта ситуация разбирается. Кстати помогает не только с собаками.

  18. #15

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,259
    ха иногда договориться с собакой бывает проще чем с хозяином

  19. #16
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    62
    Сообщений
    17,684
    Цитата Сообщение от Саня71 Посмотреть сообщение
    Фабричные отпугиватели денег стоят, да и ждать надо пока пришлют...

    были ещё какие-то недорогие ультразвуковые отпугиватели кротов, которые частенько продавались в дачных и деревенских хозмагах. Они регулярно сами ультразвук включали и выключали. От батарейки очень долго работали. Может, подойдёт?

    Хотя, если подумать, может быть и всё наоборот: если они у кого-нибудь из соседей на участке стоят и собаке спать не дают ))

    Добавлено: насчёт ВЧ динамиков - попробовать можно, но у обычных пищалок с бумажным диффузором существенный спад после 18-20 кГц за счёт собственной индуктивности. Тут пьезо излучатель нужен.

  20. #17

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,123
    Цитата Сообщение от 6wings Посмотреть сообщение
    недорогие ультразвуковые отпугиватели кротов
    Отпугиватели кротов- вовсе даже инфразвуковые,порядка 2-5 Гц.К обычным звукам крот- практически глух, зачем они ему под землей?
    А вот на собак УЗ действует очень хорошо. Только в данной ситуации, чтобы выработать у пса рефлекс"-загавкал- заболели уши" надо Догдаззер доработать: снабдить его акустическим реле с таймером и расположить недалеко от псины: она гавкнула- ей по ушам резануло. Собаки, в отличии от некоторых сапиенсов, обучаются очень быстро. Пара сработок- и она все поймет.

  21. #18

    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    9,374
    Может быть, давать ей по вечерам что-нибудь вкусненькое?
    Чтобы хорошо спала после сытного ужина.

    Наши кошки ночью всегда крепко спят, как и все сытые звери.
    Афина так вообще раньше ложилась спать в период от 22 до 23-х, чем нас всегда смешила, мы шутили, что у неё режимчик :-)
    Сейчас она попозже засыпает, но не позже, чем вместе со мной.

  22. #19

    Регистрация
    01.04.2007
    Адрес
    Eesti
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,060
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Наши кошки ночью всегда крепко спят, как и все сытые звери.
    Сравнивать не стоит. Если привязать её на цепь и на мороз?. Гавкать научится сразу.
    Представляю, как Александр каждую ночь крадётся с тортиком к соседу
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Может быть, давать ей по вечерам что-нибудь вкусненькое?

  23. #20

    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Новозыбков, Брянская обл.
    Возраст
    45
    Сообщений
    750
    Вкусненькое я лучше сам сьем. Ну и с тортиком на соседний участок точно не полезу... вот еслибы там проживала симпатичная соседка, тогда другое дело!

    Ну а пока вот чего придумал - оказывается есть такие програмки на комп - генератор сигналов. Выдают весь слышимый диапазон, 20-20000 .. Скачал, запустил. Усилок у меня SONY, настоящий японский, начала 90-х годов. Подал на него сигнал 20кгц - колонки пищат, по ушам режет. Но почемуто сигнал слышен а ведь вроде как человек не должен его воспринимать, тем более в моем возрасте. ... ну ладно, едем дальше.
    Колонку на улицу не стал выносить, всетаки эстония 200 вт.. раритет! Разобрал сирену от автосигнализации. На корпусе даже написано 20вт 8 ом. Там внутри оказался динамик с довольно мощным магнитом. Отпаял от него плату звуковую, подключил напрямую к усилку. Пищит зараза, уши закладывает.. Вобщем - пошел щас под покровом темноты тянуть коммуникации, может удасться этой ночью опробовать.

  24. #21
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,654
    Записей в дневнике
    19
    Прям детектив, интересно чем закончится )

    А что 20 Кгц слышно было - больше склоняюсь к тому, что гармоника какая-то вылезла, которую и было слышно. Чтобы точно проверить, что там выходит из динамика - надо плавно частоту звука повышать, допустим от 14-15 КГц и потихоньку крутить вверх.

  25. #22

    Регистрация
    21.01.2012
    Адрес
    Мари эл.Мари-Турек
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,121
    Электрошокера собаки очень боятся.Можно провод на улицу вывсти типа удлиннителя ,ближе к собаке.Залает включить шокер и там на удлиннителе треск.Очнь пугаются.Проверено.

  26. #23

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    8,123
    Цитата Сообщение от Саня71 Посмотреть сообщение
    Вобщем - пошел щас под п
    Под покровом- это конечно романтика.
    Но не выйдет ничего: во первых, ультразвук- это не 20кГц, а выше 25 (догдаззер излучает 25-35) так там еще и качание частоты происходит, типа УА...УА только на ультразвуке.И стоит там здоровенный (по меркам УЗ), кристалл излучателя, толщиной 20 мм.
    И второе: в автосирене- обычный электромагнитный динамик, который в принципе, независимо от размеров магнита, УЗ не воспроизводит.
    Кстати еще мысль пришла про возможную конструкцию: прицепить Догдаззер к приемнику РУ через РС свитч и положить рядом с собакой (ну, чтобы не сожрала, конечно) Автор надо думать- моделист, раз на этом форуме пишет? Загавкала- нажал кнопру на передатчике...Совсем просто, тем более спать- все равно не дает?
    Пищалки в акустических колонках- совсем без магнита, пьезо потому что
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Чтобы хорошо спала после сытного ужина.
    Собака гавкает "сама по себе" не просто так, а чтобы привлечь внимание хозяина: мол, видишь, как я бдЮ?

  27. #24
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    35
    Сообщений
    11,654
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Собака гавкает "сама по себе" не просто так, а чтобы привлечь внимание хозяина: мол, видишь, как я бдЮ?
    Пустобрех называется
    Если хозяин более-менее вменяемый, то от таких хитрых деяний собаку обычно воспитывают: за лай не по теме - педагогического люля.

  28. #25

    Регистрация
    22.10.2004
    Адрес
    Воркута, Москва, Белгород
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,502
    Была та же проблема. Стал подкармливать соседскую собаку всякими костями из супового набора. У нас килограмм стоит 40 рублей. Пол ночи собака занята костями, а потом спит. Стала жирная, по пустякам лаять ленится.

  29. #26

    Регистрация
    29.01.2009
    Адрес
    Новозыбков, Брянская обл.
    Возраст
    45
    Сообщений
    750
    Ну в общем - в принципе есть положительный результат! Разместил излучатель прямо на заборе, до собаки по прямой метров 5-6. Кинул по быстрому времянку из витой пары, в разрыв одного провода кнопку-микрик. Но для этого эксперимента пришлось комп не выключать на ночь, ну и усилок включеным держать. Запустил на компе сигнал этот 20кгц, ну и пошел спать.
    Пару раз ночью просыпался от лая собаки, пустого лая- тявканья, в никуда... Жму кнопку на пару секунд - собака замолкает! Ну и утром еще был конкретный лай, пришлось кнопку секунд 10 держать. Помогло!
    Вот. Маленькая победа!

    ... подкармливать соседскую собаку не особо хочется, своя для этого есть, с очень хорошим аппетитом.

  30. #27

    Регистрация
    09.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    753
    Записей в дневнике
    1
    Улыбнись тому, кто сидит в пруду! Это из мультика. А так можно взять бутылку с закуской, сахарную косточку для собаки и к соседу в гости. Если подружитесь - собака будет дрыхнуть ночью, как миленькая. Недавно вылечил новых соседей, которые поселились сверху. Их шестилетний пацан готовится стать хоккеистом. Тренировок ему не хватает, энергию девать некуда. Дома у него спортплощадка. Гоняет шайбы и мячи клюшкой по ламинату. Вылечил я их просто: вытащил один из динамиков из телевизора и привязал его к верхней части трубы от батареи. Обмотал тряпкой и баланс полностью на этот динамик. Я то телек все равно смотрю, мне не мешает. А им спать не даю, особенно по утрам (я рано просыпаюсь). Через пару дней прибежали с извинениями. Сейчас как шелковые.

  31. #28

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    16,187
    Записей в дневнике
    25
    А чего с бутылем и закуской не пошли, и игрушку ребенку не подарили, а так советуете пойти "подружится"?
    В частном секторе наоборот бывает, сосед друг ночью дискотеку закатит или газон будет стричь ночью, вы же все поймете, вы же друг!)... Подпишусь на тему, правда у нас соседская собака уже не так часто лает, или мы привыкли, но она чуть что в какойто степени охранная сигнализация и отпугивает праздношатаюшихся с улицы...

  32. #29

    Регистрация
    24.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,242
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    А чего с бутылем и закуской не пошли, и игрушку ребенку не подарили, а так советуете пойти "подружится"?
    Индивидуальный подход.
    Если сосед здоровьем не обижен, то с пузырем и подарками, а ботаника в очках можно "лечить" .

  33. #30

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    16,187
    Записей в дневнике
    25
    А к быдлу, без очков, и без здоровья в голове как подойдете?

  34. #31

    Регистрация
    24.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,242
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    А к быдлу, без очков, и без здоровья в голове как подойдете?
    Как и ко всем остальным, культурно убеждая на словах. Не делю людей на быдло, небыдло, все одинаковые.

  35. #32

    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    42
    Сообщений
    16,187
    Записей в дневнике
    25
    Да вы только что разделили людей на здоровьем не обиженных пьющих и ботаников, которых надо лечить) вы уж определитесь, одинаковые все или разные, требующие индивидуального подхода.
    А по поводу собак, вот они точно одинаковые в поведении, со своими хозяивами. Будет интересно послушать результат борьбы топикстартера и собаки с помощью ультразвука.

  36. #33

    Регистрация
    24.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,242
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    Да вы только что разделили людей
    То была небольшая ирония на пост :
    Цитата Сообщение от Сергей К. Посмотреть сообщение
    Улыбнись тому, кто сидит в пруду!
    Не туда отцитировал. Для справки- я сам ботаник в очках.
    С собаками разговор отдельный.

  37. #34

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,259
    иногда по поведению собаки можно определить наличие хозяина дома , если пёс рвёт и мечет - значить все дома , если лениво приподнял ухо и открыл глаз - все на работе

  38. #35

    Регистрация
    09.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    753
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Covax Посмотреть сообщение
    А чего с бутылем и закуской не пошли, и игрушку ребенку не подарили, а так советуете пойти "подружится"?
    В частном секторе наоборот бывает, сосед друг ночью дискотеку закатит или газон будет стричь ночью, вы же все поймете, вы же друг!)... Подпишусь на тему, правда у нас соседская собака уже не так часто лает, или мы привыкли, но она чуть что в какойто степени охранная сигнализация и отпугивает праздношатаюшихся с улицы...
    А они не пьют - спортсмены все. А пацану видать кроме клюшек ничего не надо. Что ж ему еще одну дарить на свою погибель. А на друга и рявкнуть можно - поймет.

  39. #36

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,714
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Саня71 Посмотреть сообщение
    Как на собаку можно дистанционно воздействовать чтобы её успокоить?
    Никак. По интеллекту и коммуникативной составлющей собака этот тотже ребенок 4-5 лет.

    Цитата Сообщение от 6wings Посмотреть сообщение
    Пусть перебесится
    Она не бесится (с жиру) ей плохо. Нормальная собака с номальным уходом и воспитанием ночами не воет.

    Цитата Сообщение от EXPERIMENTATOR1970 Посмотреть сообщение
    Может быть завалить участкового жалобами на соседа, мол нарушение режима тишины и тд?
    +1. Устранять надо "причину болезни", а не ее симптомы "вой"

    Цитата Сообщение от Aleksandr1974 Посмотреть сообщение
    Собака в отсутствии уличных прохожих воет от голода, холода или скуки (одиночества).
    +1

    Цитата Сообщение от Саня71 Посмотреть сообщение
    Надо воздействовать незаметно, безболезненно и с максимальным эффектом..
    Представьте что у вас за окном каждую ночь в соседнем доме просыпается и от страха холода, тоски и одиночества громко кричит и плачет и завет маму ребенок лет пяти. А его родители .... ну вы поняли.

    Как заставить его замолчать? Вам надо решить практически аналогичную задачу.

    Пугая и дразня днем загнять по дому чтобы ночью не осталось сил (дразнить днем чтобы ночью спала)
    Запугать до полусмерти чтобы пикнуть боялся (петардами)
    Свистеть ему в уши протвным и неприятным звуком котрый слышит толко он каждый раз как заплачет - рано или поздно выработается рефлекс не плакать. Заплачишь хуже будет(ультрозвук)

    Все это не говрит что к собаке надо отностися как к ребенку - собака не ребенок и не человек. Человеческие номы морали и принципы воспитания к ней в прямую неприменеимы. Но ее реакция на ваше воздествие и механизм "понимания" связи событий и правил поведеня совершенно "детский"

    Воощем вы решайте сами - вым результат или безболезненно для собаки.
    То что рыбы не кричат не говорит что им не больно и их режут безболезненно.
    (а собака замолкает и прячется от ультразвука - ей больно неприятно и страшно)
    Безболезненно для собаки это только через хозяина и изменение условий содержания.

  40. #37

    Регистрация
    27.09.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    422
    Олег, к чему всё это?
    Люди не меняются. И, уж, тем более собаки. Она уже так воспитана.
    Так смысл сотрясания про воспитание и т.п.?
    Вопрос весьма разумный - что делать с "быдлом" в обоих шкурах?
    Ведь завтра появится новый щенок и те же повадки...

  41. #38

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,714
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Kaze Посмотреть сообщение
    Вопрос весьма разумный - что делать с "быдлом" в обоих шкурах?
    Пристрелить. И не мучать себе мозг нерешаемой задачей - как "не обижая" сабаку заставить ее замолчать.
    Смысл был донести в этой ситуации - или результат или безболезненно.
    Безболзненно для собаки и ее психики и с результатом вне области достижимого.

    Незаметно для хозяина и без особых не удобств для себя совсем другое дело.

  42. #39

    Регистрация
    27.09.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    422
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Пристрелить.
    Ну, если стрелять обоих - это будет БОЛЬШАЯ ТАКАЯ статья.
    Если только собаку - так это не изменит ничего. Как, уже, написал - появится новый щенок...

  43. #40

    Регистрация
    03.12.2008
    Адрес
    почти Тула
    Возраст
    44
    Сообщений
    125
    Цитата Сообщение от Kaze Посмотреть сообщение
    Если только собаку - появится новый щенок...
    Очень немаленькая вероятность, что у нового щенка будет другой характер и выть он не будет.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Продам корм для собак
    от porok в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 09.09.2016, 13:02
  2. МО, Куровское летает?
    от VG в разделе Встречи, даты
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 18.08.2016, 23:07
  3. Sebart Sukhoi29 50E
    от Projack в разделе Электролеты. Общие вопросы
    Ответов: 1421
    Последнее сообщение: 04.02.2016, 11:35
  4. Продам Приёмник Spektrum AR7000 DSM2 7Ch Receiver 2,4 ГГц + сателлит
    от StrikeR в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.12.2015, 17:33
  5. авиаболезнь. история. про мужа.
    от SpeedStep в разделе Курилка
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 06.03.2015, 15:37

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения