Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 138

Помогите выбрать

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; а поменять на Биг Ламу слабо чтоли??? Зачем вам 4 v2?? Она на улице летать не будет нормально...

  1. #41
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    а поменять на Биг Ламу слабо чтоли??? Зачем вам 4 v2?? Она на улице летать не будет нормально

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    21.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    15
    Только, что уехал курьер - все прошло без вопросов. Пришел - отдал Ламу, взял старый верт. Идеальный сервис).
    Почему не взял БИГ ЛАМУ? она стоила на 400р дороже+ еще раз курьер - 250р...А тут Лама 4 - на 600р дешевле. Эту разницу - я подарил магазину. Все довольны - и волки сыты и овцы целы. Посмотрел по квартире - реально ИГл ай был большим для нее...А летать на улице как я понял только без ветра все равно.

    Чисто по ощущениям E sky выглядит надежней...по пультам вообще несравнимо). Вот так закончилась эпопея)
    Последний раз редактировалось Yakodzun; 28.08.2009 в 15:09.

  4. #43
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Биг лама на улице ведет себя более адекватно. ну да ладно вы опять идете своей дорогой))

  5. #44
    Забанен
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,252
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Yakodzun Посмотреть сообщение
    Модель?)) Не смешите) у меня есть накладная - в которой слово "модель не упоминается" Да и в оферте ( на сайте у продавца) ничего не сказано про "Модель вертолета"). Если бы я покупал разобранный вертолет по частям, а продавец его собирал - то это еще как-то можно притянуть на "модель". Но я покупал КОМПЛЕКТ, в который входил вертолет, пульт и т.д. Продавец не является сборщиком этого товара и уж тем более производителем) Да и название сайта "Радиоуправляемые игрушки".
    Я конечно радуюсь, что мне идут навстречу))) Мне вертолет работающий нужен - а не "замес непонятный")
    А когда менять, то будут?
    Я уже истомился ждать...
    Если вдруг поменяют.
    И на том спасибо…

    ПОМЕНЯЛИ??? Чур меня чур...

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    21.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    15
    Цитата Сообщение от Саныч67 Посмотреть сообщение
    А когда менять, то будут?
    Я уже истомился ждать...
    Если вдруг поменяют.
    И на том спасибо…

    ПОМЕНЯЛИ??? Чур меня чур...
    Нормально Вас там в Новосибирске штырит)))

  8. #46

    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    33
    Сообщений
    17
    Не стал создавать тему. а решил написать в уже существующей.

    Хочу себе купить первый вертолет на радиоуправлении. и незнаю зацепит ли меня это хобби.
    Вобщем хочу посоветоваться и узнать мнение тех кто в теме как говориться.
    итак.
    Исходные данные при выборе вертушке:
    Живу в г.Сургут. Сибирь. Глухомань относительная.
    К примеру в одном из двух магазинов по радиотехнике лама4 стоит 6т.р. Во втором чуть дешевле но привезут на заказ. при этом без симуляторов и на пульте 35мгц. Наценки запредельные, за плохой товар причем.

    Покупать решил в инет магазине 711.com о котором узнал из других веток на этом форуме.
    Бюджет пока равен примерно 5т.р. (изначально планировал за пару штук взять вертушку побаловаться)
    Сейчас после прочтения форумаи просмотра вертушки в действии на ютуб, немного заинтриговался.
    Остановился вот на чем:
    соосник лама 4. с комплектом батарееке в металическом апгрейде с симулятором. за 5500 с доставкой. http://www.rc711.com/shop/product_in...roducts_id=770
    или/
    либо за 7 штук кинг 3 без апгрейдов http://www.rc711.com/shop/product_in...oducts_id=1286
    Ограничения такие:
    Впереди зима. зимой у нас холодно. На батарейках в погоду от -20 и ниже особо не полетаешь. значит летать придется всю зиму дома.
    Смогу ли я на кинге летать дома? или мне все же лучше взять ламу и учиться летать на ней всю зиму, чтобы к лету решить стоить брать что то стоящее или нет.

    В итоге вопрос сводиться к тому взять ламу или кинг. вроде кинг лучше, но сложнее в управлении. И не факт что в квартире смогу на нем летать.
    Разница в цене 1 -2 штуки всего.
    Вобщем жду советов

  9. #47

    Регистрация
    21.11.2006
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,323
    Цитата Сообщение от Nesta Посмотреть сообщение
    Смогу ли я на кинге летать дома? или мне все же лучше взять ламу и учиться летать на ней всю зиму, чтобы к лету решить стоить брать что то стоящее или нет.
    На Кинге - не сможете вообще никак.
    Даже Лама в общем-то крупновата для дома, но в целом терпимо.

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    33
    Сообщений
    17
    Цитата Сообщение от AlexN Посмотреть сообщение
    На Кинге - не сможете вообще никак.
    Даже Лама в общем-то крупновата для дома, но в целом терпимо.
    Но насколько я понял Лама то не уличный вертолет и на улице на нем очень и очень тяжело будет летать. И вы пишите что и для дома крупновата будет.

    Просто я еще тут читал и пришел к выводу, то что я выучу на ламе, на классических вертолетах не пригодиться. принцип полета у них отличается. так?

  12. #49

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Москва, СВАО / МГУ
    Возраст
    34
    Сообщений
    352
    Принцип полета отличается очень сильно. Скажем так - характер движений стиками совершенно разный. Ну и разумеется ручка газа совершенно по другому работает. Впрочем - все это не мешает получить массу удовольствия, привыкнуть к вертолету вообще, и научиться в нужную сторону дергать стики...

    Кстати об апгрейдах - не все апгрейды (и не везде) одинаково полезны. Лама будучи в металле становиться несколько неадекватна... Поищите темы на форуме, где про это описано. Я, начиная летать, усиленно тюнил эту самую Ламу. Железо, карбон, всякие шелобушки зажиточные... И все как-то не так было... Потом перешел на 450 класс и почти сразу на 600. Чему то научился... Недавно, от делать нечего, оживил ламу и, в процессе ковыряний вернулся к стоковой пластмассе. Железные апгрейды делают ламу резкой, но не прибавляют ей управляемости...

    Кстати рекомендую вместе с вертушкой заказать запчастей. Валов, шестеренок, деталей головы. И "экстримовских" лопастей. Они толще и мягче и, что ценно, их очень непросто сломать...

    Удачи!

  13. #50

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,188
    Записей в дневнике
    1
    Когда я пришел к этому хобби, то мне местные (Чита) знатоки в голос сказали- Купи соосник. Это как школьная парта.
    и правда - в некотором дополняет симулятор.

  14. #51

    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,263
    Записей в дневнике
    18
    при попытке поднять кинга в квартире у вас уйдет в хлам не один вертолет и пострадает мебель (его не просто настроить и удержать, даже имея опыт) я сам так начинал. лама гораздо "крепче" и безопасней хотя для начала, кинга можно привязать метровой ниткой и использовать трен. шасси выступающие за роторы, помогает сберечь стены и верт. но все равно до улицы кинг врядли доживет.

  15. #52

    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    33
    Сообщений
    17
    огромное спасибо всем за высказанные мнения! Решено. беру Ламу4
    А какая разница между ламой4 и ламой4 upgrade?
    Цитата Сообщение от Громовержец Посмотреть сообщение
    Кстати рекомендую вместе с вертушкой заказать запчастей. Валов, шестеренок, деталей головы. И "экстримовских" лопастей. Они толще и мягче и, что ценно, их очень непросто сломать...
    А не подскажите как эти штуки называются по английски? что вообще лучше взять к ламе4 в комплект с сайта rc711.com где собственно я ее и буду заказывать?

    И еще. про сайт rc711.com я вычитал в другой ветке и может это не в тему. но вопрос к тем кто там уже что либо заказывал. Адрес мой писать латиницей или кирилицей?

  16. #53

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,188
    Записей в дневнике
    1
    Разница в цвете корпуса и светодиодики есть
    Немного другой пульт (имхо не существенно)

    Брать обязательно только 2,4GHz!!!!!

    Самое ломучее, что купить не помешает:
    1. Plastic Blades A&B (лопасти верхние и нижние. Можно комбо брать)
    2. Inner Shaft A for ESky Lamas (внутренний вал)
    3. Gear & Shaft Set A for ESky Lamas (шестерня внутреннего вала)
    4. Gear & Shaft Set B for ESky Lamas (внешний вал с шестерней в сборе)
    5. Landing Skid for Lama V4 (шасси)
    Кирилицу за границей не понимают.

    Удачи!

  17. #54

    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    33
    Сообщений
    17
    Прочитав выше изложенное пришел к выводу что metal upgrade мне не нужен. что учиться на пластике буду.

    Стоит ли из-за разницы в пультах брать лама4 upgrade. Что именно там не так?
    И стоит ли покупать запасные аккумуляторы? если я их возьму то нужна ли к ним зарядка отдельно?
    что такое Training Kit? нужен ли он если идет симулятор в комплекте.
    Последний раз редактировалось Nesta; 02.10.2009 в 11:57. Причина: дополнил инфу

  18. #55

    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    307
    Мне кажеться соосник быстро надоест. Сейчас есть хорошая альтернатива на классической схеме Walkera HM CB100 Как я уже писал в стоке очень стабильный, даже через чур, и на нем можно дома летать более свободно чем на ламе, он помельче. Для совсем новичков можно тренировочное шасси взять. Крашеустойчивость очень хорошая.

    з.ы. привет о бывшего земляка сам прожил в Сургуте 4 года.

  19. #56

    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    33
    Сообщений
    17
    Цитата Сообщение от revard Посмотреть сообщение
    з.ы. привет о бывшего земляка сам прожил в Сургуте 4 года.
    И вам привет)))
    предложенный вертолет подороже почти в 2 раза.
    Что значит в его комплектации Pre-assembled Helicopter? я так понимаю он собранный идет, т.е. как и лама РТФ
    А что другие думают по этому поводу?

  20. #57

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,188
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Nesta Посмотреть сообщение
    Pre-assembled Helicopter
    Это пресобранный.
    Типа осталось поставить флайбар, лопасти капот батарейку.
    Может еще чего (балку например)
    НО все должно легко собираться!

  21. #58

    Регистрация
    23.11.2007
    Адрес
    москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    307
    Верт полностью собран, ничего там делать не надо. Здесь есть дешевле http://www.ehirobo.com/shop/product_...oducts_id=8460
    Он хоть и подороже, но там все таки бесколлекторники, и в этом плане моторы практически вечные. Если стоит вопрос с деньгами то возможно лама будет лучшим вариантом.

  22. #59

    Регистрация
    29.12.2008
    Адрес
    Москва, СВАО / МГУ
    Возраст
    34
    Сообщений
    352
    На мой взгляд связываться с вертушкой по ссылке выше смысла нет. Вроде и "классика", но ущербный он, а при этом еще и денег стоит. Лучше ламу, благо дешевая, да еще и симулятор на первое время в комплекте. А классику нужно брать полноценную.

  23. #60

    Регистрация
    14.09.2008
    Адрес
    Зеленоград
    Возраст
    32
    Сообщений
    6,363
    Пробовал я летать на Валькере 4-3, бесколлекторная которая.....для новичка категорически не рекомендую, если только в симе не ас уже. Лама же позволила летать вообще без сима. И если хочется "здесь и сейчас", то лучшего варианта не найти - полетать можно и по дому, если комната позволяет, и на улице, если ветра нет.

  24. #61

    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    33
    Сообщений
    17
    Все! Остановился на ламе4. Как куплю сообщю о результатах первого полета)))

  25. #62

    Регистрация
    24.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    20
    Ну..что там..купил Ламу? самому интересно...)

  26. #63

    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    33
    Сообщений
    17
    Нет пока не заказывал. Жена деньги выделенные на ламу конфисковала и пошла лечить зубы)))) сказал получит з.п. 20 и купит мне его сама. типа подарок. вобщем я закажу и выставлю ей счет на оплату))))
    Как куплю сообщю. сообщю о получении и собственно о первом полете!!!

  27. #64

    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    МИнск
    Возраст
    24
    Сообщений
    8
    Приветствую.Недавно Смотрел Discavery , и увидел там верт на радиоуправлении , загорелся и решил что куплю себе тоже.Быстренько "нагуглил" магазинчик и можно сказать по виду купил себе этот вертолёт.
    Привезли , всё нормалёк.Подзарядил батарею , и начал совершать попытки взлёта , причём не на улице , а в небольшой комнате (5х4 ) , после многократных попыток взлёта, мне началось казаться что мой выбор был ошибочным , и начинать с такого верта плохо.Не понравилось что на пульте рычаг газа разделён только на 3 уровня , слабый газ , сильнее , и полный газ, плавного взлёта уже быть неможет , при взлёте его "кружит" , это как то можно исправить ?)Регулятор только 1 , который контролирует обороты лопасти на хвосте , и больше никаких настроек нету.Что бы было удобнее отвечать я сделаю всё по пунктам:
    1.Можно ли купить другой пульт , который был бы не разделён только на 3 уровня.А газовал так , как я "надавлю" на газ?
    2. Как сделать что бы верт взлетал ровно ?)
    И что вы скажете о моём выборе ?

  28. #65

    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Норвегия, Осло
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,783
    Записей в дневнике
    33
    Короч, выкинь его, игрушка это. Любые изменения это пустая трата денег и времени.

  29. #66

    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    МИнск
    Возраст
    24
    Сообщений
    8
    Печально , 70$ ушло в никуда , может всё же кто посоветует что нить ?

  30. #67

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,872
    Да, посоветую. Значит нужно хорошенько зарядить аккумулятор, выйти на улицу, дать полный газ и пусть вертолет улетит, и больше его не искать. Сегодня спрашиваете чтобы сделать, завтра будете спрашивать где запчасти взять. Дак вот, запчастей на него нет, т.к. это ИГРУШКА. В комнате его запускать НЕЛЬЗЯ, т.к. это не управляемый вертолет. Предназначен он детям от 8 лет для активного отдыха на свежем воздухе. Почему активного? Потому что как дали газ вертолет сразу куда то полетит, за ним бежать нужно будет.

    И самое главное. На этом вертолете Вы не получите НИ КАКОГО опыта пилотирования, который бы пригодился на модели.

    Вот к сожалению такие не веселые реалии, действительно 70$ в никуда. Жаль что Вы форум нашли после покупки, а не до.

  31. #68

    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    МИнск
    Возраст
    24
    Сообщений
    8
    Жаль что Вы форум нашли после покупки, а не до.
    Совершенно верно )Ну ничего , унывать небуду , чутка подожду )T-rex 450 для начала будет гуд ?)И что лучше Бенз или Электро ?)

  32. #69

    Регистрация
    12.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    165
    T-rex 450 бывает только электро.

  33. #70

    Регистрация
    16.10.2009
    Адрес
    МИнск
    Возраст
    24
    Сообщений
    8
    Спасибо , не знал )Так мне брать 450-"трёху" ?)

  34. #71

    Регистрация
    12.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    165
    Вам бы лучше сходить вот сюда
    Внимание!!! Пособие начинающего RC вертолетчика.
    и не полениться все прочесть. Вопросов сразу сильно меньше станет.

  35. #72

    Регистрация
    20.04.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,872
    Этот вертолет совсем не прост в управлении. Возможен вариант, что, пару раз его разбив, Вы вообще разочаруетесь в них и забросите это дело. Поэтому если уж очень хочется начать с классики то с начала надо купить симулятор, RealFlight G4 или Phoenix, и уж потом вертолет. Если же хочется вертолет сразу, то возьмите соосник от E-Sky (Lama3, Lama4, Hunter, KOB, BigLama) или же от Walkera (5G4, 53-1, 53Q и другие). С вертолетами от E-Sky в комплекте идет примитивный симулятор, и самое главное шнурок для подключения передатчика к компу, а с ним уже можно подключить и другие симуляторы (при определенных условиях, которые думаю тут озвучивать нельзя, здесь же правильный форум? )

    З.Ы. Сейчас появится человек, который скажет что соосником должен быть Blade ))))

  36. #73

    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    33
    Сообщений
    17
    оформляю покупку на Lama4 в магазине rc711.com
    там есть такая фишка как mode:
    1 - right hand throttle
    2- left hand throttle
    Это я так понял как то связано с дросселем. толи для правши то ли для левши. Так или нет? что удобнее выбрать если я как и большинство правша? дроссель слева или справа?

  37. #74

    Регистрация
    15.03.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    33
    Сообщений
    258
    right hand throttle бери.
    Это стандартный газ для вертолета

  38. #75

    Регистрация
    08.11.2008
    Адрес
    Москва, Бутово
    Возраст
    43
    Сообщений
    844
    Записей в дневнике
    16
    whom how, конечно, но в наших краях стандартный mode2 это left hand throttle

  39. #76

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,188
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Nesta Посмотреть сообщение
    1 - right hand throttle
    2- left hand throttle
    1- Mode I
    2- Mode II
    Вообще - дело вкуса.
    Большинство пилотов летают в Mode II (газ слева). Она немного попроще.

    Можно левой рукой и в носу поковырять
    Цитата Сообщение от Spy84 Посмотреть сообщение
    right hand throttle бери.
    Это стандартный газ для вертолета
    Откуда такая информация?

    PS Изначально летал в моде II на сооснике
    потом меня уговорили переучиться. Если честно - теперь жалею...
    Некоторые фигуры во 2й проще делать.
    Там где одновременно работаешь элеронами и шагом...
    Или элеватором и руддером.
    Да и логичнее 2я мода.
    Правая рука как бы управляет палкой воткнутой сверху в модель, ну а левая - газом и шагом.

  40. #77

    Регистрация
    25.09.2009
    Адрес
    Сургут
    Возраст
    33
    Сообщений
    17
    В общем заказал. Оплатил через paypal. все прошло хорошо и сразу. ни каких проблем как некоторые писали не было.
    адрес указал латиницей
    Delivery Address *** We will ship to this address ***
    ------------------------------------------------------
    Vadim Cherkashin
    Melik-Karamova 20-5
    Surgut, 628401
    Tyumenskaya oblast, Russian Federation
    Поидее должно дойти)))
    на всякий случай оставил комментарий к посылке

    Good afternoon. I am sorry for bad English.
    The address of departure to you is clear?
    The country - Russia
    City - Surgut
    The Tyumen region
    Street - Melik-karamova to 20 apartment 5
    To Cherkashin Vadim Evgen'yevich
    I ask to inform me on parcel departure

    а купил следующий вариант:
    1 x RAIDEN 7.4v 900mAh 20C/25C Li-Polymer Battery Upgrade! US$14.50
    1 x 2.4G ESky New Lama V4 Upgrade (Orange) 4ch RTF Kit w/ LEDs (for
    - *Mode: 1 - right hand throttle US$95.80
    2 x Landing Skid for Lama V4 US$6.80
    1 x Gear & Shaft Set B for ESky Lamas US$6.20
    1 x Inner Shaft A for ESky Lamas US$3.50
    1 x Gear & Shaft Set A for ESky Lamas US$5.90
    1 x Plastic Blades Combo Discount!! (Ax2 + Bx3) US$17.80

    Итого с доставкой до почты 200 баков ровно вышло. В Сургуте за такие деньги получил бы голый верт без сима на пульте 35Mhz.
    Теперь жду когда дайдет. не помню кто посоветовал купить там. если кто-то брал оттуда скажите долго ли мне ждать мой первый верт?
    Они посылку шлют обычно почтой или DHLем?

  41. #78

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,188
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Nesta Посмотреть сообщение
    Теперь жду когда дайдет. не помню кто посоветовал купить там. если кто-то брал оттуда скажите долго ли мне ждать мой первый верт?
    Зависит от таможни в основном. Может и за 10 дней прикатить. И за 2 месяца, если обычная почта
    Цитата Сообщение от Nesta Посмотреть сообщение
    Они посылку шлют обычно почтой или DHLем?
    Они щлют тем- чем сам выбираешь.
    В данном случае точно не DHL
    Тогда бы одна доставка была > $100

  42. #79

    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    Королёв
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,553
    Цитата Сообщение от Nesta Посмотреть сообщение
    там есть такая фишка как mode:
    1 - right hand throttle
    2- left hand throttle
    Это я так понял как то связано с дросселем. толи для правши то ли для левши.
    Вообще то газ влёгкую перекидывается куда надо.
    Я у себя справа налево без проблем переставил и переключателями настроил как надо.
    На форуме было.

  43. #80

    Регистрация
    21.06.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    5,188
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от влаdимир Посмотреть сообщение
    Вообще то газ влёгкую перекидывается куда надо.
    Я у себя справа налево без проблем переставил и переключателями настроил как надо.
    На форуме было.
    Все так. Только зачем, если можно сразу взять то что нужно?
    Да и не каждому по кайфу что-то разбирать и переделывать...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Люди помогите выбрать приемник
    от gigal в разделе Бортовая электроника
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 16.03.2010, 12:55
  2. Помогите выбрать раллийную автомодель
    от Ваня Н в разделе Авто. Общий
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.06.2009, 18:17
  3. Помогите выбрать самолёт.
    от car 2000 в разделе Паркфлаеры и «пенолеты»
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.05.2009, 22:12
  4. Помогите выбрать электропланер
    от REY в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 20.06.2003, 00:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения