Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 27 из 110 ПерваяПервая ... 17 25 26 27 28 29 37 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,041 по 1,080 из 4362

Первый верт за 200уе

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Сообщение от Александр 1-й Шо-то мене здается, что у вас гироскоп в реверсе. Возьмите вертолет в руку (со снятыми лопастями ...

  1. #1041

    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    North Bergen, USA
    Возраст
    38
    Сообщений
    203
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Шо-то мене здается, что у вас гироскоп в реверсе. Возьмите вертолет в руку (со снятыми лопастями ОР разумеется), поднимите над головой, раскрутите до оборотов ниже среднего, и крутаните рукой (ну чтобы хвост сделал поворот). Если гироскоп работает правильно, вы почувствуете как он (вертолет) РЕЗКО сопротивляется вашей попытке его повернуть, а вот если он не мешает, а наоборот пытается что-то нарастающе раскачивать - он у вас в реверсе. Просто сделайте реверс гироскопа (в самом гироскопе! не путайте с реверсом канала в передатчике)
    В вашем случае НК401В - переключите переключатель на гироскопе с Нор в Рев.
    Все проверено. Гироскоп не в реверсе. Сопротивляется хвост развороту будь здоров как! Просто не могу понизить чувствительность чтобы хост не болтало. Сегодня специально снял реверс на самом гироскопе и поставил реверс на передатчике. Так вот я хочу сказать вам это очень хорошо ощущается что гироскоп работает не в ту сторону.

  2.  
  3. #1042
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Есть версия. Когда хвост продолжает болтать при понижении чувствительности "до упора", до такого, что гироскоп просто перестает держать - смотрите механику. У меня в свое время по неопытности этого не видел - был погнут вал хвостового ротора, болтало точно так же, как будто чувствительность большая. У товарища - вообще был цирк, оказывается я ему не сказал (когда консультировал по телефону), что натяжение ремня мало выставить, а надо его еще и закрепить т.е. закрутить 8 винтов в хвостовом кейсе (я же оказался еще и виноватым ). Так он 2 часа и пытался полететь на незакрученном врубились уже после полетов когда перекуривали на улице, перед тем, как разъехаться. Ну и другие аналогичные варианты (подклинивает слайдер, сильно несбалансированные лопасти ХР, и.т.д.)

  4. #1043

    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    North Bergen, USA
    Возраст
    38
    Сообщений
    203
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Есть версия. Когда хвост продолжает болтать при понижении чувствительности "до упора", до такого, что гироскоп просто перестает держать - смотрите механику. У меня в свое время по неопытности этого не видел - был погнут вал хвостового ротора, болтало точно так же, как будто чувствительность большая. У товарища - вообще был цирк, оказывается я ему не сказал (когда консультировал по телефону), что натяжение ремня мало выставить, а надо его еще и закрепить т.е. закрутить 8 винтов в хвостовом кейсе (я же оказался еще и виноватым ). Так он 2 часа и пытался полететь на незакрученном врубились уже после полетов когда перекуривали на улице, перед тем, как разъехаться. Ну и другие аналогичные варианты (подклинивает слайдер, сильно несбалансированные лопасти ХР, и.т.д.)
    Ну с механикой я понимаю что все должно быть точно. Хвост полностью перебрал на локтайте. Ремень в порядке. Клиника в том, что в нормале он не стабильный, а в режиме удержание все похоже на то что все в порядке.

  5. #1044

    Регистрация
    03.01.2011
    Адрес
    Украина, Полтава
    Возраст
    30
    Сообщений
    78
    Доброго времени суток. Возник такой вопрос. Дело в том что хотел дозаказать голову но немного "потерялся", какая именно мне надо. Александр 1-й как то советовал голову http://hobbyking.com/hobbyking/store...._%284MM_FS%29, но у нее вроде как вал 4мм, а я замерял штангеном у себя = 5,2мм(примерно, так как штанген может быть не точен, т.к. хорошо подношен). Моя тушка:http://cgi.ebay.com/Metal-carbon-450...item3efdd00a7b . Извините за то что розговор прерываю, просто хочу на днях делать заказ, и вот столкнулся с этой проблемкой.

  6.  
  7. #1045

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Это у нее межлопастной вал (feathering shaft) 4мм. А главный вал у нее 5мм, т.е. подойдет.

  8. #1046

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Ура! Пришли первые две посылки Регулятор, мотор, аппа, сервы, аккумы, зарядка, гира...
    Серва ИнноЛабовская прям в такой коробочке симатичной, даже не ожидал что так качественно будет... Такую коробочку и выкидывать низзя
    С зарядкой никакого руководства... минут 15 вникал в логику ее создателей и в сокращения на экране, пока въехал что где
    Но один вопрос остался: что это за режим LiPo STORAGE? Что он делает? Зарядка-разрадка-балансировка-быстрая зарядка - это все понятно, а вот для чего STORE? Может для подготовки аккума к длительному хранению?

  9. #1047

    Регистрация
    04.09.2010
    Адрес
    Warszawa, Polska
    Возраст
    24
    Сообщений
    3,459
    Да, для подготовки. 40% заряда. Лучше всего хранить в нем. А заряжать до конца вечером перед днем полетов.

  10.  
  11. #1048

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Спасибо.
    И еще по зарядке Турниджи Accucell-6: в спецификации указано: макс. ток разрядки - 1А. В настройках выставляется 1А. На деле разряжает только на 0.5 ампера

  12. #1049

    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    398
    Сегодня получил таки посылку!

    На вскидку что сразу заметил - при вращении шестеренок хвоста в раме, звук трещотки! Основной вал откровенно кривой!!!

  13. #1050

    Регистрация
    28.07.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,128
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от AndyBig Посмотреть сообщение
    На деле разряжает только на 0.5 ампера
    мощность разряда у нее 50 ватт, из этого и исходите.

  14. #1051

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Felar Furlong Посмотреть сообщение
    мощность разряда у нее 50 ватт
    Аааа... Теперь понятно. Поищу сейчас юзермануал на нее, может где-то что-то попадется
    Чуть не спалил регуль, нечаянно плюс с минусом перепутал при подключении. Обошлось
    Методом тыка и чесания в репе разобрался с подключением всего к приемнику и привязкой к каналам пульта. Оказывается все там просто и логично сделано

  15. #1052

    Регистрация
    05.01.2011
    Адрес
    Биробиджан, ЕАО
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,012
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от AndyBig Посмотреть сообщение
    Ура! Пришли первые две посылки Регулятор, мотор, аппа, сервы, аккумы, зарядка, гира...
    Серва ИнноЛабовская прям в такой коробочке симатичной, даже не ожидал что так качественно будет... Такую коробочку и выкидывать низзя
    С зарядкой никакого руководства... минут 15 вникал в логику ее создателей и в сокращения на экране, пока въехал что где
    Но один вопрос остался: что это за режим LiPo STORAGE? Что он делает? Зарядка-разрадка-балансировка-быстрая зарядка - это все понятно, а вот для чего STORE? Может для подготовки аккума к длительному хранению?
    Хранение Li-Po аккумуляторов

  16. #1053

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Благодарю!

  17. #1054

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,968
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от AndyBig Посмотреть сообщение
    Поищу сейчас юзермануал на нее, может где-то что-то попадется
    Сходите сюда. Там все про нее расписано.

  18. #1055

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Andy08, огромное спасибо. Что-то я ступил сам пройтись поиском по форуму

  19. #1056

    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    55
    Наконец то собрал свой Tarot 450 Pro TT!
    Вроде все настроил по имеющимся здесь описаниям и рекомендациям.
    Из за весьма узкой рамы пришлось регуль (тот который Turnigy K-Force 40A) и приемник FrSky R8B приляпывать по бокам. Получилось не очень эстетично, но, вроде, функционально и крепко (притянул стяжками и, дополнительно, липучкой прихватил, а приемник еще и на двухстороннем скотче). Сейчас остался один вопрос - при положении батареи как на фото не одевается канопи. Провод не дает ей сесть в нижнюю клипсу. Если батарею перевернуть, то канопи замечательно одевается, но есть риск попадания проводов в тарелку перекоса (в принципе риск устраняется путем притягивания проводов к батарее дополнительной липучкой). Может есть какие-нибудь светлые мысли по этому поводу? О, и еще - а где в канопи дырки сверлить под резиновые крепления? Чего-то нигде нет рекомендаций по этому поводу...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0091.jpg‎
Просмотров: 102
Размер:	68.3 Кб
ID:	468927   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0090.jpg‎
Просмотров: 90
Размер:	64.8 Кб
ID:	468928  

  20. #1057

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,968
    Записей в дневнике
    6
    На канопе с внутренней стороны посмотрите, у меня там были вмятины условно обозначающие место крепления. Попробуйте перевернуть батарею как есть на 180 градусов вокруг продольной оси. Провод пойдет впереди или сверху батареи, а там места должно хватить.

  21. #1058
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    И приемник вы не очень хорошо расположили - прямо возле мотора. Неплохо бы подальше его по возможности.

  22. #1059

    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,316
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    приемник вы не очень хорошо расположили - прямо возле мотора.
    Александр, поясни, пожалуйста, почему это плохо. У меня сейчас приемником является SK-720 (а он под основным валом, чуть смещен к хвосту), сателлит, на раме. Модель - T-Rex-450.

  23. #1060
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Да просто потому, что помеха, ИМХО это очевидно. под валом и чуть к хвосту - уже нормально, тем более, что в вашем случае ПРИЕМНИКОМ является все же сателлит, а не скокум скокум - приемником не является по определению. Вот сателлит и надо ставить подальше от мотора и регуля, как от мощных источников импульсных помех

  24. #1061

    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    55
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    приемник вы не очень хорошо расположили
    То бишь желательно в моем случае сдвинуть приемник ближе к хвосту? Я просто несколько опасаюсь за сохранность разъемов при неминуемом падении

    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Попробуйте перевернуть батарею как есть на 180 градусов вокруг продольной оси.
    Попробовал - чуть получше, но все равно канопи не садится в нижнюю клипсу
    Ладно, буду думать как там лучше

    Кстати, что интересно, пересмотрел кучу фоток собранных 450 про - у многих вывод проводов с регуля на батарею сделан сверху...

  25. #1062
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от T-Rexx Посмотреть сообщение
    То бишь желательно в моем случае сдвинуть приемник ближе к хвосту? Я просто несколько опасаюсь за сохранность разъемов при неминуемом падении
    Да просто сдвиньте его назад и направьте разъемы чуть вверх, ему ведь необязательно быть ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО лыжам будет "косо"

  26. #1063

    Регистрация
    23.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    238
    Записей в дневнике
    5
    alzrc 450 Pro ко мне вылетел. Жду Сетап такой:
    Мотор: Scorpion 2221-8
    Регулятор: JETI SPIN 44
    Гироскоп: Spartan Quark
    Сервы на тарелку: Hitec 65MG
    Хвостовая серва: align 520
    Совсем не 200баксов, посмотрим как все это взлетит

  27. #1064
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    С такой комплектацией - отлично взлетит. Получше стокового 450 про. Сколько вся эта музыка обошлась? И БТВ что за регуль? Ссылочку киньте почитать плиз.
    ЗЫ При такой жирной комплектухе уже и серву на хвост надо было попристойнее что-то типа МКС 8910 или еще чего покруче.

  28. #1065

    Регистрация
    23.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    238
    Записей в дневнике
    5
    тушка - $122
    Мотор: Scorpion 2221-8 = $48
    Регулятор: JETI SPIN 44 = $109,5 + программатор $34 (http://www.electricwingman.com/jeti/spin-44.aspx, http://www.jetimodel.com/index.php?page=product&id=40 - сайт производителя (они же делают для hacker))
    Гироскоп: Spartan Quark = $145 + $30 usb коннектор
    Сервы на тарелку: Hitec 65MG х 3 = $85
    Хвостовая серва: align 520 = $39
    Т.е. если не брать в расчет коннектор и программатор: $548,5. Цена без доставки, брал в разных местах, "размазывать" доставку лень

  29. #1066
    arn
    arn вне форума

    Регистрация
    22.06.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    281
    А как alzrc дела с головой обстоят? У копетера из двух голов худо бедно одну рабочую собрал. У одной выскакивала направляющая в хабе, совсем забавно, ко всему тупо срезало винт крепления качалки сервооси к хабу. В итоге собрал одну голову из двух и равно одна цапфа люфтит.

  30. #1067

    Регистрация
    23.08.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    238
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от arn Посмотреть сообщение
    А как alzrc дела с головой обстоят? У копетера из двух голов худо бедно одну рабочую собрал. У одной выскакивала направляющая в хабе, совсем забавно, ко всему тупо срезало винт крепления качалки сервооси к хабу. В итоге собрал одну голову из двух и равно одна цапфа люфтит.
    Пока не видел, не знаю. Должно быть отлично. У меня у самого коптерх есть, в голове у него только тарелка хорошая. Все остальное - фигня полная. От родного коптеровского ротора осталась только тарелка и тяги (их тоже б заменить). Благо есть Тарот со сносным качеством и ценой Но к чести коптера надо сказать что голова была собрана на совесть, все на локтайте, хрен отвернешь

  31. #1068
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Судя по качеству головы Тарота, которая спокойно отлетала больше 100 аккумов, а сейчас продолжает летать в ФБЛ варианте (правда от нее только тарелка осталась, но в тарелке люфтов нет вообще), запасная таротовская тарелка лежит пол-года без дела. Так вот, судя по качеству Тарот, и утверждению (подтверждаемому ценой), что АЛЗРЦ еще лучше - должны дела с головой обстоять просто замечательно.

  32. #1069

    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    North Bergen, USA
    Возраст
    38
    Сообщений
    203
    Записей в дневнике
    7
    Вместе со всем барахлом для сборки вертолета купил зарядку IMAX B6AC. Уже несколько раз заряжал аккумуляторы и что-то мне не нравится разброс по банкам. Сейчас заряжаю батарею от передатчика. По банкам напряжение показывает 4,20 4,07 4,07. Это же фигня полная! Силовые аккумуляторы первая банка неизменно 4,20, а остальные около 4,15. При этом силовые заряжаю током 1С, ограничение по времени заряда поставил 2 часа. Так вот ближе к концу заряда ток показывает 0,0А, а зарядка завершается по времени, а не по напряжению. Попался бракованый зарядник? Что с ним сделать?

  33. #1070

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,968
    Записей в дневнике
    6
    А в каком режиме заряжаете?

  34. #1071

    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,316
    Цитата Сообщение от pelmen Посмотреть сообщение
    Попался бракованый зарядник? Что с ним сделать?
    надеюсь, заряжаете в режиме балансировки?

  35. #1072

    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    North Bergen, USA
    Возраст
    38
    Сообщений
    203
    Записей в дневнике
    7
    Заряжаю только в режиме балансировки

  36. #1073

    Регистрация
    21.07.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,316
    тогда нужно калибровать зарядку. как это сделать можно найти в ветке про зарядники.

  37. #1074

    Регистрация
    13.12.2010
    Адрес
    North Bergen, USA
    Возраст
    38
    Сообщений
    203
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от rattis Посмотреть сообщение
    тогда нужно калибровать зарядку. как это сделать можно найти в ветке про зарядники.
    Судя по форуму - можно откалибровать напряжение батареи, но напряжение по банкам не получится. Для того, чтобы получить ровное напряжение по банкам нужно заменить резисторы на более высокоточные. Если не прав - поправьте.

  38. #1075

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от pelmen Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы получить ровное напряжение по банкам нужно заменить резисторы на более высокоточные. Если не прав - поправьте.
    ИМХО, если бы дело было в резисторах, зарядка показывала бы одинаковое напряжение на всех банках. Раз она показывает разницу, значит и сама видит ее, так что дело не в делителях.

  39. #1076
    Забанен
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,252
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от pelmen Посмотреть сообщение
    Для того, чтобы получить ровное напряжение по банкам нужно заменить резисторы на более высокоточные. Если не прав - поправьте.
    Желательно проциклить эту акку на другом заряднике 5-10 раз.
    И посмотреть что получается.
    Не факт, что трабл в зарядке.

  40. #1077

    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    36
    Сообщений
    398
    Подскажите пожалуйста, как регулятор Mystery 40A подключить к двигателю? В том плане, какой провод регулятора к какому проводу мотора? На регуле все провода черные, на моторе разного цвета....

  41. #1078

    Регистрация
    05.01.2011
    Адрес
    Биробиджан, ЕАО
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,012
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Kazus Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста, как регулятор Mystery 40A подключить к двигателю? В том плане, какой провод регулятора к какому проводу мотора? На регуле все провода черные, на моторе разного цвета....
    Без разницы. Если мотор крутится не в ту сторону, поменяйте любые два провода. Или в регуляторе сделайте реверс.

  42. #1079

    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    40
    Сообщений
    47
    Разжился вертолетом coptrerx (ну по большей части от него детальки), неновым.
    Гироскоп HK-401 (разобран, плата выровнена и проложена поролоном), хвостовая серва GWS Park HPX Servo, мотор Turnigy 2836-3700, регулятор Mystery 40A. Аппаратура на данный момент в пути, а пока есть E-sky 6-канальная от Белта или типа того, используется только для проверки сборки механики, летать на ней не собираюсь.

    При пробном запуске с установленными лопастями ХР наблюдаются так сказать "автоколебания", или раскачка, хвоста. Т.е. берем тушку в руки, запускаем мотор на средние обороты и проверяем работу гироскопа. В некий момент хвост начинает циклически кидать вправо-влево с периодом порядка 0.5 секунды и амплитудой градусов 10-15. Возникает при любом положении крутилки "Delay" на гироскопе.

    В чем может быть причина - в гироскопе за 14 баксов, или все же в люфтах? они есть в некотором количестве в слайдере ХР и где-то внутри хвостовой сервы, 0.5мм в самом механизме ХР и еще 0.5мм (с бОльшим усилием) за счет шатания качалки, итого порядка 1мм по оси слайдера - оно? Менять нафиг и не маяться? Чистка-смазка эффекта не дала.
    Упд: при снятом приводе от сервы ощущается неравномерность хода привода слайдера. Я так понимаю, +1 в пользу механики как причины колебаний?

    И еще вопрос. Визуально мотор не имеет никаких люфтов, однако при работе создает вибрацию. Если подвесить его на проводах и включить, она малозаметна (даже если валом мотора при этом аккуратно водить по, например, кружке - звук негромкий), однако при установке в раму, она ощутимо для пальцев "зудит". Я так понимаю, некоторая вибрация - норма для бесоколлеторников?

  43. #1080

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,968
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от wgovor Посмотреть сообщение
    наблюдаются так сказать "автоколебания", или раскачка, хвоста.
    Завышена чувсвительность гироскопа.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Honey Bee King 3 первый верт
    от anton_fmx в разделе Новичкам
    Ответов: 39
    Последнее сообщение: 17.04.2010, 01:29
  2. первый...верт
    от carsar в разделе Новичкам
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 30.03.2010, 00:45
  3. в очередной раз про первый верт)))
    от Hazaro в разделе Новичкам
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 19.03.2010, 10:15
  4. Посоветуйте, выбор первого верта.
    от Oleg.A в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 80
    Последнее сообщение: 02.12.2009, 21:23
  5. Ура! первый верт....
    от White Tiger в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 16.03.2007, 01:18

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения