Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 147

Выбор новичка

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Всем привет! Хочу приобрести данный аппарат. http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=9805 стоит ли для начального уровня его брать??? Какие подводные камни с Вертолетами??? Какую ...

  1. #1

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56

    Выбор новичка

    Всем привет! Хочу приобрести данный аппарат. http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=9805 стоит ли для начального уровня его брать??? Какие подводные камни с Вертолетами??? Какую модель посоветуете ВЫ?? Всем зарание спасибо.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Обычный соосник. Вы запчасти на него где брать собираетесь?

  4. #3

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Как сказать, я в этих делах вообще не рублю. Если бы Вы спросили бы где взять запчасти на Mercedes я бы вам ответил. НО про вертолеты я не вкурсах. Поэтому я здесь.

  5. #4

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    по моему если уж соосник то взять туж ламу, на нее хоть запчастей не проблема взять. А вообще начинать все равно с симулятора... лучше взять сим, если зацепит и понравится, то смотреть по бюджету на классическую схему.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Сим как я понимаю это на компе??? Сколько для начала будет классическая схема стоить???

    http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=9703 Как я понимаю вот такая ЛАМА????

  8. #6

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Лама та самая, но дюже дорогая в том магазине.

  9. #7

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=5559801 Есть такая

    Но на той как понимаю акб получше, время полета 15-20 минут, а на этой около 10

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,014
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от MOZGa Посмотреть сообщение
    Но на той как понимаю акб получше, время полета 15-20 минут,
    "Это фантастика"(с)

  12. #9

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Билибино, Чукотка
    Возраст
    36
    Сообщений
    536
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от MOZGa Посмотреть сообщение
    Всем привет! Хочу приобрести данный аппарат. http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=9805 стоит ли для начального уровня его брать??? Какие подводные камни с Вертолетами??? Какую модель посоветуете ВЫ?? Всем зарание спасибо.
    За вас выбор никто не сделает. А всю интересующую вас информацию можно найти здесь: www.forum.rcdesign.ru

  13. #10

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    Андрей, не мечитесь и слушайте опытных людей.
    Syma - игрушка, да еще и 3 канальная, запчастей нету.

  14. #11

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=9703 Ну как понимаю этот вариант для начала должен меня устроить, только он дорого в этом магазине. Я правильно понимаю.....
    Если правильно, то ждите скоро в своих рядах "НОВИЧКОМ"

    А как такая лама??? http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=9561
    Последний раз редактировалось MOZGa; 12.07.2010 в 17:56.

  15. #12

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    г. Александров
    Возраст
    40
    Сообщений
    4,681
    Записей в дневнике
    5
    Лама в4 правильнее будет думаю.
    симулятор это действительно на компе. стоит нормальный симулятор дороже ламы.
    Классическая схема бывает разная. Самое недорогое на что стоит смотреть это клон т-рекс 450, если бюджет позволяет то оригинальный т-рекс450, но в комбо версии за бугром стоит в районе 400 долларов, плюс аппаратура, плюс зарядка, акки, туда сюда, набегает в общем. Лама на попробовать сойдет, летать прикольно, только как говорят лучше сразу с классики начинать.
    На мой взгляд удачный путь это взять хороший симулятор, летать в нем, читать форум, набираться знаний, заказать верт из за бугра, пока едет, точить симулятор и курить мануалы по сборке и форум по сборке, потом собрать и удачно полететь.
    Если взять просто ламу, без сима все одно одни краши и запчасти, с симом полетите без проблем.

  16. #13

    Регистрация
    25.12.2009
    Адрес
    Москва / Пушкино
    Возраст
    36
    Сообщений
    968
    те же яйца - вид с боку =)

    только в другом корпусе и на другой раме, а так все так же

  17. #14

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Билибино, Чукотка
    Возраст
    36
    Сообщений
    536
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от DmitryB Посмотреть сообщение
    Лама в4 правильнее будет думаю.
    симулятор это действительно на компе. стоит нормальный симулятор дороже ламы.
    Классическая схема бывает разная. Самое недорогое на что стоит смотреть это клон т-рекс 450, если бюджет позволяет то оригинальный т-рекс450, но в комбо версии за бугром стоит в районе 400 долларов, плюс аппаратура, плюс зарядка, акки, туда сюда, набегает в общем. Лама на попробовать сойдет, летать прикольно, только как говорят лучше сразу с классики начинать.
    На мой взгляд удачный путь это взять хороший симулятор, летать в нем, читать форум, набираться знаний, заказать верт из за бугра, пока едет, точить симулятор и курить мануалы по сборке и форум по сборке, потом собрать и удачно полететь.
    Если взять просто ламу, без сима все одно одни краши и запчасти, с симом полетите без проблем.
    +1

  18. #15
    BOG
    BOG вне форума

    Регистрация
    11.08.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    221
    Если говорить по чесноку то как я понял в этом хобби все упирается в один и самый важный вопрос. Сколько Вы готовы на это самое хобби потратить денег? И сколько Вы готовы на это самое хобби выделять денег в будущем? Если есть вопрос о семейном бюджете, то сколько выделять денег из него? Все остальные вопросы решаться сами собой. А так конечно лучше начать с симулятора и если все понравится то думать о покупке большого вертолета. А на счет маленьких соосников. Ну не знаю я полетал на одном разложил его и больше честно говоря было не интересно с ним возиться. И первый свой вертолет взял сразу 500 (по совету опытных людей), о чем нисколько не жалею, но сцуко дорого! Но я в принципе сразу был готов к такому раскладу. Особенно краши... Поэтому симулятор просто ОБЯЗАТЕЛЕН! Без него будет очень дорого выходить на полеты. Вот поэтому первый вопрос про деньги я считаю самый важный, понятно , что это хобби, но все же...
    Но это имхо конечно.

  19. #16
    AVF
    AVF на форуме

    Регистрация
    15.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,157
    Я тоже новичок, сначала взял валкеру 5г6, затем взял биг ламу, все эти верты я брал чтобы вообще понять что это такое, все равно е6сли сначало сим а потом все остальное то мне кажется что не зацепит, а уже потом взял сим и тирекса 450 иза бугра, но это лишь мое, а дальше думать вам!

  20. #17
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Для того, чтобы научится летать на сооснике симулятор НЕ ОБЯЗАТЕЛЕН!
    Но соосник как этап нужен лишь для того, чтобы понять - ваше ли оно.
    Поэтому из пути соосник - симулятор - классика, первую часть можно выбросить, если УЖЕ знаете, что цепляет.

  21. #18

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Спасибо всем за отзовы и советы . Ни разу не упралял чудо техникой. Вот и хочу взять соосник , как говориться понять мое это или нет. Насчет денег (ну как сказать думаю можно будет выделить нармальную сумму денег на нормальный самолет. Но это опять, если зацепит. А что за симулятор??? Подскажите где его брать и с чем его едят????
    Последний раз редактировалось MOZGa; 13.07.2010 в 00:33.

  22. #19
    AVF
    AVF на форуме

    Регистрация
    15.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,157

  23. #20

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Ребята чем они отличаются????http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=3339560 и http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=9702 что взять???

    Запомидорили: leprud, Aksel81

    ОЧЕНЬ ОСТРОУМНО И В ТЕМУ!!!!
    Последний раз редактировалось MOZGa; 13.07.2010 в 09:38.

  24. #21

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Билибино, Чукотка
    Возраст
    36
    Сообщений
    536
    Записей в дневнике
    8
    Андрей!
    Неужели тяжело посидеть и внимательно почитать форум? На вопросы, которыми вы засоряете его, давно есть ответы, нужно лишь немного терпения и усидчивости. Попробуйте заглянуть сюда, и ознакомиться с темами в данном подфоруме: http://forum.rcdesign.ru/f96/, так же сюда можно заглянуть: http://forum.rcdesign.ru/f59/.

    Куда смотрят модераторы, и почему такие "новичковые" темы-клоны не удаляют сразу?

  25. #22

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Виктор, Если бы была бы возможность, я обязательно почитал бы. Я не первый день сижу на форумах, конечно здесь я новичок. Я в 6 утра ухожу из дому и в 12 ночи только заползаю обратно домой. И времени дома поюзать форум не хватает сил. А на работе в один прекрасный момент могут заблокировать форум. НА форуме что находил, ни чего не понимал в аббревиатурах, словах и конечно у каждого новичка свои запросы и свои интересы.

    Ладно заказываю себе http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=9702 А вечером буду вчитываться в форум и т.д. Всем Спасибо, за то что помогли.

  26. #23

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Билибино, Чукотка
    Возраст
    36
    Сообщений
    536
    Записей в дневнике
    8
    [/QUOTE]
    Цитата Сообщение от MOZGa Посмотреть сообщение
    Виктор, Если бы была бы возможность, я обязательно почитал бы. Я не первый день сижу на форумах, конечно здесь я новичок. Я в 6 утра ухожу из дому и в 12 ночи только заползаю обратно домой. И времени дома поюзать форум не хватает сил. А на работе в один прекрасный момент могут заблокировать форум. НА форуме что находил, ни чего не понимал в аббревиатурах, словах и конечно у каждого новичка свои запросы и свои интересы.

    Ладно заказываю себе http://www.vsevmag.ru/show_good.php?idtov=9702 А вечером буду вчитываться в форум и т.д. Всем Спасибо, за то что помогли.
    Андрей, если вы решили связаться с этим видом хобби, то вам прийдется запастись терпением, усидчивостью и найти время, для того, чтобы подробно ознакомится со статьями и интересующими вас темами на данном форуме.
    Вы зарегистрировались на этом форуме меньше недели назад, и за это время, естественно, не могли изучить весь материал, представленный на нём. Я сам тут недавно, но у меня есть возможность подолгу находится на форуме, и поэтому за это время я перелопатил почти всю информацию (и не только на этом форуме) по интересующим меня вопросам. На помидоры обижаться не стоит, нарежте себе салатик из них на завтрак. Ваше состояние я тоже понимаю, загорелись желанием купить чудо-игрушку и поскорее полететь. Но спешка нужна сами знаете когда. Тем более, что соосник типа Lama не совсем игрушка, и вы со временем потратите на него такую сумму, на которую могли бы купить ещё два-три таких же вертолёта.

    Не торопитесь покупать модель, иначе потом будете жалеть потраченные деньги и, возможно, вообще бросите это занятие, решив, что оно не для вас, а вертолёты летают только в демонстрационных роликах.
    Я свою первую модель выбирал шесть месяцев. Присматривался, приценивался, листал форумы и искал отзывы о той или иной модели и изготовителе.
    За вас выбор не сделает никто, но повторю первое правило, которое я усвоил при входе в это хобби - какую бы вы модель не решили приобрести, у вас должен быть доступ к запасным частям на неё и к информации по эксплуатации и ремонту/апгрейду данной модели. Для меня такой моделью стала Lama v4 (не новая версия Lama v4 в оранжевом корпусе, на которую вы прицелились, а именно первая версия "четверки" в синем или серебристого цвета корпусе).
    Могу рекомендовать её вам, тем более в наличии "оранжевой" в указанном вами магазине всё равно нет, как и, впрочем, сине-серебрянной , но выбор всё равно за вами.
    Если будут вопросы - обращайтесь в личку, если будет возможность - объясню или дам ссылки на статьи по эксплуатации вертолётов соосной схемы, так же поделюсь ссылками на интернет-магазины с недорогими запасными частями.

    Но ещё раз повторюсь - вся интерисующая вас информация есть на форумах, и при наличии желания, времени и терпения вы спокойно сами сможете найти все ответы.
    Последний раз редактировалось Aksel81; 13.07.2010 в 10:38.

  27. #24

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Простите что то погорячился.....
    Последний раз редактировалось MOZGa; 13.07.2010 в 12:17.

  28. #25
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Ни хрена себе...
    Это вертолет 500-ка КЛАССИЧЕСКОЙ схемы.
    Нет, штука конечно хорошая, но... кэк бы вам сказать, не совсем (вернее совсем не новичковая). Вернее даже не так. Можно начинать учиться и с нее, и даже что-то в этом есть, но тогда для начала симулятор, симулятор, и еще раз симулятор.

    Впрочем, это ОЧЕНЬ дорого. Если уж начинать учиться с классики, то вертолет 500-го класса Алигн 500 из коробки с аппаратурой обойдется ДО 1000 долларов, при этом это будет таки Алигн, а не Валкера. Вот к примеру - 795 долларов с аппаратурой Джи Эр http://www.flying-hobby.com/shop/ind...oducts_id=4658
    Или скажем можно хурикейна 550-го взять, вот: http://www.flying-hobby.com/shop/ind...oducts_id=4973 - 675 долларов с такой же аппаратурой. В 2 раза дешевле, того что вы показали, но на 4 головы выше!

    Я уж не говорю о 450-м классе, клонах и оригиналах, коими конфигурациями забит весь новичковый форум.

  29. #26

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Ни хрена себе...
    Это вертолет 500-ка КЛАССИЧЕСКОЙ схемы.
    Нет, штука конечно хорошая, но... кэк бы вам сказать, не совсем (вернее совсем не новичковая). Вернее даже не так. Можно начинать учиться и с нее, и даже что-то в этом есть, но тогда для начала симулятор, симулятор, и еще раз симулятор.
    Впрочем, это ОЧЕНЬ дорого. Если уж начинать учиться с классики, то вертолет 500-го класса Алигн 500 из коробки с аппаратурой обойдется ДО 1000 долларов, при этом это будет таки Алигн, а не Валкера.
    простите, я что-то ошибся...... Вот что предложили. http://www.daywa.ru/index.php?productID=7691

  30. #27
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Валкера оно штука конечно хорошая, но с запчастями (на месте) к ней куда похужее, чем к е-скаевской Ламе будет. А так, это по сути аналог.
    Послушайте, я чего то не понимаю. Неужели в Москве нет ОБЫКНОВЕННОЙ е-скаевской Ламы 4 в магазине??? НЕ ВЕРЮ.

  31. #28

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Ребята а чем эта модель лучше??? http://superigrushka.ru/shop/radioup..._lama_v6_24ghz Просто она в магазине есть.

  32. #29

    Регистрация
    16.12.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,452
    Записей в дневнике
    13
    В стопицотый раз спрашиваю, запчасти на эту экзотику где брать будете?

  33. #30

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Я понял, когда позвонил в магазин. Нужно брать фирму e-sky. Есть обычная ЛАМА В4 а есть В4 2,4герца. Как я понимаю она лучше 2,4 герца.
    Последний раз редактировалось MOZGa; 13.07.2010 в 13:50.

  34. #31

    Регистрация
    08.02.2010
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    279
    Выскажусь и я
    Я сам начинал с соосника типа Ламы (Walkera DF 5-G4 2.4) - и нечуть об этом не жалею. За 3 месяца эксплуатации потратился на две пары запасных лопастей, ещё один акк и посадочные шасси (это всё обошлось до 1000р). Так что начинать можно обсолютно со всего... Другое дело если деньги поджимают - вот тогда выгадываешь с чего лучше...
    То MOZGa - Вы не в тех магазинах смотрите вертолёты, смотрите в специализированных магазинах на RC-хобби а не в магазинах игрушек. В специализированных магазинах можно и запчасти в дальнейшем покупать (а они понадобятся в той или иной степени).
    Например тут (не реклама!!!) или в подобных...

  35. #32

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Цитата Сообщение от ruRostov Посмотреть сообщение
    Выскажусь и я
    Я сам начинал с соосника типа Ламы (Walkera DF 5-G4 2.4) - и нечуть об этом не жалею. За 3 месяца эксплуатации потратился на две пары запасных лопастей, ещё один акк и посадочные шасси (это всё обошлось до 1000р). Так что начинать можно обсолютно со всего... Другое дело если деньги поджимают - вот тогда выгадываешь с чего лучше...
    То MOZGa - Вы не в тех магазинах смотрите вертолёты, смотрите в специализированных магазинах на RC-хобби а не в магазинах игрушек. В специализированных магазинах можно и запчасти в дальнейшем покупать (а они понадобятся в той или иной степени).
    Например тут (не реклама!!!) или в подобных...
    Спасибо. Я и в этом магазине смотрел, Я уже обзвонил 25-30 магазинов. Ни где нет ЛАМЫ. Поставщик один во всех магазах. И сказали что будет в конце месяца.

  36. #33

    Регистрация
    08.02.2010
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    279
    Цитата Сообщение от MOZGa Посмотреть сообщение
    Спасибо. Я и в этом магазине смотрел, Я уже обзвонил 25-30 магазинов. Ни где нет ЛАМЫ. Поставщик один во всех магазах. И сказали что будет в конце месяца.
    Тогда можно посоветовать так: Если особо не жалко потратить ~5000р и Вы решили брать соосник, то идите в ближайший магазин и берите любой вертолёт на который в этом магазине будут запчасти. И развлекайтесь на здоровье... А потом решите что брать посерьёзнее...
    З.Ы. Почему ближайший - чтоб потом недалеко ходить к ним

  37. #34

    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    Билибино, Чукотка
    Возраст
    36
    Сообщений
    536
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от MOZGa Посмотреть сообщение
    Ребята а чем эта модель лучше??? http://superigrushka.ru/shop/radioup..._lama_v6_24ghz Просто она в магазине есть.
    Lama v6 - такой модели E-sky не выпускает. Это клон сомнительного происхождения, брать его не советую.
    (Андрей, я ответил вам в личку, ознакомтесь с ответами.)

  38. #35
    Давно не был
    Регистрация
    11.05.2010
    Адрес
    Реутов
    Возраст
    41
    Сообщений
    146
    Цитата Сообщение от MOZGa Посмотреть сообщение
    Спасибо. Я и в этом магазине смотрел, Я уже обзвонил 25-30 магазинов. Ни где нет ЛАМЫ. Поставщик один во всех магазах. И сказали что будет в конце месяца.
    Сдесь есть, http://model-ka.ru/modeli/index.php?...LEMENT_ID=1735 ( не реклама, помосчь страждуюсчему ) я тожь сначала хотел соосник, но заказал классику

  39. #36

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Цитата Сообщение от SergeyPan Посмотреть сообщение
    Сдесь есть, http://model-ka.ru/modeli/index.php?...LEMENT_ID=1735 ( не реклама, помосчь страждуюсчему ) я тожь сначала хотел соосник, но заказал классику
    Спасибо за ссылку, но к сожалению и в этом магазине тоже нет. Как мне уже не раз сказали у Всех магазинов один поставщик. И все говорят что в конце месяца ожидается поставка

  40. #37
    Давно не был
    Регистрация
    11.05.2010
    Адрес
    Реутов
    Возраст
    41
    Сообщений
    146
    [QUOTE=MOZGa;1996662]Спасибо за ссылку, но к сожалению и в этом магазине тоже нет. Как мне уже не раз сказали у Всех магазинов один поставщик. И все говорят что в конце месяца ожидается поставка[/
    Странно, цена стоит ..ну тады потерпи до конца месяца, я мучался выбором месяца три, потом ждал пока нужная модель выйдет из Бакордера ( появится в наличии ) ещё месяца полтора....дождался, заказал

  41. #38

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Да во многих магазинах есть цена и надпись: В НАЛИЧИИ!. Но когда звонишь, тебе говорят что извиняйте..... Я сегодня в ГОРОД поеду посмотрю там. Может там будет.

  42. #39
    Давно не был
    Регистрация
    11.05.2010
    Адрес
    Реутов
    Возраст
    41
    Сообщений
    146
    http://dlya-detey.ru/index.php?productID=12837 узнай ещё сдесь, пробовал сам дозвонится, трубку не берут

  43. #40

    Регистрация
    09.07.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    56
    Я как бэ сказать остановился на модели http://www.makemefly.ru/index.php?productID=671

    2,4 Ghz

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Выбор новой модели
    от moudl в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 24.03.2010, 06:51
  2. Очередной выбор новичка
    от Falorin в разделе RC Drift cars
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 23.02.2009, 08:12
  3. Выбор новой планерной аппаратуры
    от tumbzik в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.01.2008, 17:12
  4. Муки выбора новичка
    от Y@N в разделе Авто On-Road
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 12.01.2007, 17:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения