Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 4 из 31 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 160 из 1203

Покупка HK-450GT Pro - мой первый вертолет

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Сообщение от FRUKT "Фтопку" этот мотор, скорее всего у него коротыш в обмотках, хочешь и 60А регуль спалить? Скорее всего ...

  1. #121
    Давно не был
    Регистрация
    08.01.2011
    Адрес
    Ukraine
    Возраст
    35
    Сообщений
    62
    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    "Фтопку" этот мотор, скорее всего у него коротыш в обмотках, хочешь и 60А регуль спалить?
    Скорее всего этот мотор пойдет кому то на продажу

  2.  
  3. #122
    Давно не был
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,718
    Цитата Сообщение от feex Посмотреть сообщение
    Скорее всего этот мотор пойдет кому то на продажу
    НИКОГДА!!!
    Воспитание не позволит. Быть гнидой за 10 баксов, даже если покупателя не увижу никогда-увольте сударь. Есть мысль поставить на пенолёт(там и хлаждение хорошее) с 60А регулем от НК.

  4. #123

    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от bort662 Посмотреть сообщение
    НИКОГДА!!!
    Есть мысль поставить на пенолёт(там и хлаждение хорошее) с 60А регулем от НК.
    Вы его сначала прозвоните на КЗ и обрыв (ага, в электротехнике есть только два вида отказа: неконтакт и КЗ (с) не мое). Он руками свободно крутится или сильно сопротивляется?

  5. #124

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от [ша
    ;2705597]Вы его сначала прозвоните на КЗ
    А не подскажите как?(может я отстал и научились определять межвитковое тестером)

  6.  
  7. #125

    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от Val-ksd Посмотреть сообщение
    А не подскажите как?(может я отстал и научились определять межвитковое тестером)
    Например, подать постоянку на две обмотки и померять напряжение. Сделать так три раза с разными парами и сравнить результаты.

  8. #126

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от [ша] Посмотреть сообщение
    Например, подать постоянку на две обмотки и померять напряжение. Сделать так три раза с разными парами и сравнить результаты.
    Вы это серьезно?

  9. #127

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Вы это серьезно?
    +10000, хочу услышать ещё что нибуть. Постоянку откуда лучше взять?

  10.  
  11. #128

    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от Val-ksd Посмотреть сообщение
    +10000, хочу услышать ещё что нибуть. Постоянку откуда лучше взять?
    С автомобильного зарядника.

    Вот тут про большие двигатели:
    "Фаза, имеющая замыкание, может быть определена и по значению ее сопротивления постоянному току, измеренного мостом либо по методу амперметра — вольтметра, меньшее сопротивление будет иметь фаза с замыканием. Если же нет возможности разъединить фазы, то производят измерения трех междуфазных сопротивлений.

    В случае соединения фаз электродвигателя звездой (рис. 1, а) наибольшим будет междуфазное сопротивление, измеренное на концах фаз, не имеющих замыканий, два других сопротивления будут равны между собой и будут меньше первого. В случае соединения фаз электродвигателя треугольником (рис. 1, б) наименьшее сопротивление будет на концах фазы, имеющей замыкание, два других измерения дадут большие значения сопротивления, причем оба они будут одинаковы."
    http://electricalschool.info/maschin...korotkogo.html

  12. #129
    Давно не был
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,718
    Может не надо "танцев с бубном"(это-же не дорогой/не брендовый мотор). У меня есть второй верт 450 PRO, а мотор новый заказан и будет через недельку (ALZRC 3800).

    Цитата Сообщение от [ша
    ;2705597]ага, в электротехнике есть только два вида отказа: неконтакт и КЗ (с) не мое)
    Только хорошо когда дефект как говорится - на лицо. В моём случае дефект плавающий, откатал на этом моторе акков 40-50.
    И в электротехнике есть понятие "плавающий дефект"-хуже не придумаешь.

  13. #130

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Вы это серьезно?
    Цитата Сообщение от Val-ksd Посмотреть сообщение
    +10000, хочу услышать ещё что нибуть. Постоянку откуда лучше взять?
    Сказано что-то слишком веселое или слишком сложное ?

    Измерение сопротивления двигателя

    Большой разницы при межвитковом там не будет, но некоторая проявится. Ну и, само собой, прозвонить на статор.

  14. #131

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от РД00 Посмотреть сообщение
    Сказано что-то слишком веселое или слишком сложное ?

    Измерение сопротивления двигателя
    Ознакомился! Очень познавательно! Вы выдаете китайским зарядником китайские амперы и замеряете китайским тестером китайские милливольты. Как говорится: "Не верю!" В данном случае, при столь низком сопротивлении обмотки, на точность измерения будет сильно влиять даже качество контакта между элементами цепи. А если межвитковое проявляется только при нагреве или от вибрации?

  15. #132

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от РД00 Посмотреть сообщение
    Большой разницы при межвитковом там не будет
    Вот именно, согласен, возможно таким образом вы сможете выявить обрыв или напрочь короткое, одной из обмоток которые соединены между собой, но вот межвитковое в одной из обмоток...
    Цитата Сообщение от [ша
    ;2705659]Вот тут про большие двигатели:
    Да про большие двигатели в которых количество витков в обмотке,длина провода в разы превышают обмотки тех двигателей про которые мы здесь говорим.
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Как говорится: "Не верю!" В данном случае, при столь низком сопротивлении обмотки, на точность измерения будет сильно влиять даже качество контакта между элементами цепи.
    Полностью согласен.

  16. #133

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Вы выдаете китайским зарядником китайские амперы и замеряете китайским тестером китайские милливольты.
    И получаю цифры, совпадающие с китайскими паспортными данными.

    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Как говорится: "Не верю!"
    На здоровье.

    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    на точность измерения будет сильно влиять даже качество контакта между элементами цепи
    На схему посмотрите. Где какие токи в точках измерения.

    Нет "китайских ампер", зато есть китайские головы. К сожалению, не в Китае.

  17. #134

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Здесь где-то проскакивало, что таки можно достаточно точно измерить сопротивление обмоток. Для этого надо крутить двигатель достаточно быстро, не медленнее 3000 об/мин, а лучше быстрее и измерять переменное напряжение на обмотках. Т.е. конечно, не сопротивление, а узнать, совпадает ли кол-во витков.

  18. #135

    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Вы выдаете китайским зарядником китайские амперы и замеряете китайским тестером китайские милливольты. Как говорится: "Не верю!" В данном случае, при столь низком сопротивлении обмотки, на точность измерения будет сильно влиять даже качество контакта между элементами цепи.
    Ну так на это есть теория эксперимента. Проведите серию, учитывая необходимость обновлять контакт. Посчитайте матожидание.
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    А если межвитковое проявляется только при нагреве...
    Вы имеете ввиду "нагрев проявляется при межвитковом"?
    В случае, если КЗ/неконтакт то есть, то нет, опять поможет теория эксперимента.

    С другой стороны, уважаемый коллега, по его же заверению, "не корову проигрывает". Если неисправность диагностировать удастся - хорошо. Не удастся - плохо, но не страшно.

    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Здесь где-то проскакивало, что таки можно достаточно точно измерить сопротивление обмоток. Для этого надо крутить двигатель достаточно быстро, не медленнее 3000 об/мин, а лучше быстрее и измерять переменное напряжение на обмотках. Т.е. конечно, не сопротивление, а узнать, совпадает ли кол-во витков.
    Это другой способ обнаружения неисправности. Для этого двигатель надо включить как генератор.

  19. #136

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Цитата Сообщение от Val-ksd Посмотреть сообщение
    вы сможете выявить обрыв или напрочь короткое, одной из обмоток которые соединены между собой, но вот межвитковое в одной из обмоток...
    Взять да померить.

    У обсуждаемого движка витков по 6 на зуб, итого 24 на фазу. Закоротка одного витка будет не очень отчетливо, но видна.

  20. #137

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Вот я думаю нафига люди делают приборы для определения межвиткового замыкания,всё же гениальное просто.А то что иной раз определить межвитковое можно только замерив индуктивность, и даже таким образом, если замыкание произошло на двух витках тоже сложно,они наверно не знали.

  21. #138

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Измеритель индуктивности - прибор очень полезный. У Вас он есть ? У меня тоже. И у автора проблемы. Вот отсюда и пляшем.

  22. #139

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от РД00 Посмотреть сообщение
    Взять да померить.

    У обсуждаемого движка витков по 6 на зуб, итого 24 на фазу. Закоротка одного витка будет не очень отчетливо, но видна.
    По ссылке, где вы описываете свой дивный метод диагностирования межвиткового замыкания, в моторе Скорпион вы выявили разницу между обмотками в 2 мОм. По вашему тянет на межвитковое. Движок перемотали или выкинули, или ваш метод сбоит?

  23. #140

    Регистрация
    27.03.2007
    Адрес
    Москва, Измайлово
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,130
    Этот движок работает без нареканий, зачем его перематывать или выкидывать.

    Когда пойдут нарекания, я его положу на стол и сам начну рядом ТРЕПАТЬСЯ. Пробовать мерять сопротивления не буду, а то метод не всеми одобрен.

  24. #141

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от [ша
    ;2705940] Для этого двигатель надо включить как генератор.
    Спасибо, Кэп!

  25. #142

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от РД00 Посмотреть сообщение
    а то метод не всеми одобрен.
    Метод интересный, но он не дает ОДНОЗНАЧНОГО ответа на вопрос, есть межвитковое замыкание в движке или его нет.

  26. #143

    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    По ссылке, где вы описываете свой дивный метод диагностирования межвиткового замыкания, в моторе Скорпион вы выявили разницу между обмотками в 2 мОм. По вашему тянет на межвитковое. Движок перемотали или выкинули, или ваш метод сбоит?
    Даже простая серия экспериментов с замерением всех трех фаз по кругу несколько раз даст ответ на вопрос: повлияла ли на измерения приборная погрешность измерения или есть основания подозревать неисправность?

  27. #144

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от [ша
    ;2706029]Даже простая серия экспериментов с замерением всех трех фаз по кругу несколько раз даст ответ на вопрос: повлияла ли на измерения приборная погрешность измерения или есть основания подозревать неисправность?
    Проще погадать на кофейной гуще.

  28. #145

    Регистрация
    25.03.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    556
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Спасибо, Кэп!

    "Дико извиняюсь." Тут джентельмены так резвятся на почве незнакомства с г-ми Г. Омом и Г. Кирхгофом...

    Цитата Сообщение от Val-ksd Посмотреть сообщение
    Проще погадать на кофейной гуще.
    Безусловно, проще. Еще проще не гадать на кофейной гуще. Да и верт проще новый купить, чем чинить. Нет. Натурально. У меня есть один знакомый: купил, разбил, выбросил, купил. - "Буду я разбираться". Неинтересно ему. Только что-то он не прогрессирует...
    "Летучий корабль построишь? - Куплю!" (с)

    P.S. Вы с теорией вероятности знакомы?

  29. #146

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Джентльменов, похоже, больше интересует вопрос, можно ли при помощи изоленты и спичек измерять миллиомы, нежели вопрос как обнаружить межвитковое замыкание.
    Согласитесь, что метод генератора даст более точные результаты.

  30. #147

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от [ша
    ;2706036]Тут джентельмены так резвятся на почве незнакомства с г-ми Г. Омом и Г. Кирхгофом...
    А вы с ними лично знакомы? А по существу, профиль моей деятельности некоторым образом затрагивает проблемы связанные с работой асинхронных двигателей на предприятии.И не по наслышке, а порой сталкиваюсь с тем что проще перемотать двигатель целиком, чем выявить межвитковое в одной из обмоток.

    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Согласитесь, что метод генератора даст более точные результаты.
    Вот это имеет место быть.

  31. #148

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    69
    Ну чтож, события потихоньку развиваются, получена посылка с blade msr + dx6i. На этой неделе жду MCPx. Аппу решил пока 8-ми канальную не брать, по ценовым соображениям, на след сезон возьму, а dx6i кому-нибудь передам по наследству. Полетав на мессере понял что это мое, хобби надо развивать. Собственно пришло понимание что сезон уже на половину прошел, решил поступить на мой взгляд разумно и рассмотреть готовый набор с хорошой тушкой, а потом уже заменять потихоньку электрику. Собственно появился вопрос, как эта комба? полетит?
    И остался открытым вопрос по питанию, аккум 11,1v, а приемник 3.5V-9.6V. Что докупить чтоб приемник правильно запитать?

  32. #149

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от L1SS Посмотреть сообщение
    Собственно пришло понимание что сезон уже на половину прошел, решил поступить на мой взгляд разумно и рассмотреть готовый набор с хорошой тушкой, а потом уже заменять потихоньку электрику. Собственно появился вопрос, как эта комба? полетит?
    И остался открытым вопрос по питанию, аккум 11,1v, а приемник 3.5V-9.6V. Что докупить чтоб приемник правильно запитать?
    Сезон еще не прошел. Зачем вам это комбо? Берите две пустых тушки, потом всё равно будете заказывать батарейки на НК, там и электронику нормальную закупите. Для питания приемника ничего больше покупать не нужно, в регулятор двигателя уже встроен стабилизированный источник на 5-6в.

  33. #150

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    69
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Сезон еще не прошел. Зачем вам это комбо? Берите две пустых тушки, потом всё равно будете заказывать батарейки на НК, там и электронику нормальную закупите. Для питания приемника ничего больше покупать не нужно, в регулятор двигателя уже встроен стабилизированный источник на 5-6в.
    Спасибо.
    Да я и не говорил что прошел, я писал что НА ПОЛОВТНУ прошел. Хм, разумно, все равно на ХК заказывать, может и правда 2 тушки взять. Я прам как ребенок в кондитерской, глаза разбегаются, хочется всего и много, и чтоб еще не дорого .

  34. #151

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от L1SS Посмотреть сообщение
    хочется всего и много, и чтоб еще не дорого .
    Чтобы летать, а не ждать по месяцу запчастей нужно будет сразу всего и много. А вот дешево ну никак не получится, я сам не ожидал, что это хобби такое дорогое.

  35. #152

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    69
    Вобще есть интерес к безфлайбарной системе, например вот так:
    Тушка
    Ротор
    На электронику думаю выделить долларов 200-250(без доставки)

    С мотором понятно, вот такой: http://hobbyking.com/hobbyking/store...i_Motor_3700kv

    Регуль тоже: http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=8922

    На хвот вот такая серва: http://hobbyking.com/hobbyking/store....06sec_/_2.4kg

    На перекос вот такие сервы: http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idproduct=9978

    Плюс еще приемник AR6200 за 40$ и остается у меня долларов 50.
    Я так понимаю на ФБЛ электронику не хватает? Сколько вообще она стоит? Посоветуйте достойный вариант, с деньгами думаю подвинуться можно в большую сторону, нужен средний стабильный вариант без пафоса, вобщем оптимум по цена/качество.

  36. #153

    Регистрация
    05.01.2011
    Адрес
    Биробиджан, ЕАО
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,012
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от L1SS Посмотреть сообщение
    На хвот вот такая серва: http://hobbyking.com/hobbyking/store....06sec_/_2.4kg На перекос вот такие сервы: http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idproduct=9978
    сервы наоборот наверно

  37. #154

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Если хотите ФБЛ, почему сразу не взять ФБЛ кит? Учтите, один ФБЛ блок стоит от 200$ и выше.

    Цитата Сообщение от L1SS Посмотреть сообщение
    Я так понимаю на ФБЛ электронику не хватает? Сколько вообще она стоит? Посоветуйте достойный вариант, с деньгами думаю подвинуться можно в большую сторону, нужен средний стабильный вариант без пафоса, вобщем оптимум по цена/качество.
    Самый оптимальный вариант Микробист, стоит чуть больше 200$, другие варианты за ваши деньги рассматривать не стоит. Не забудьте про акки, зарядку, инструменты и краш-кит.
    Последний раз редактировалось KycokOl; 26.07.2011 в 14:13.

  38. #155

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    69
    Цитата Сообщение от ram9 Посмотреть сообщение
    сервы наоборот наверно
    Пользовался для выбора статьей Александра 1-ого, там как раз и было написано что MKS DS545 вроде как для хваоста но лучше всего работает если ее ставить на перекос, а HGD digital 261HB вроде как рекомендовал на хвост.

  39. #156

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    По сервам всё верно. Можно еще Инолабы 202 рассмотреть на перекос. Если с ФБЛ передумаете, можно еще на сервах сэкономить и взять Турниджи 90s.

  40. #157

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    69
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Если хотите ФБЛ, почему сразу не взять ФБЛ кит? Учтите, один ФБЛ блок стоит от 200$ и выше.


    Самый оптимальный вариант Микробист, стоит чуть больше 200$, другие варианты за ваши деньги рассматривать не стоит. Не забудьте про акки, зарядку, инструменты и краш-кит.
    Кита у ТАРОТа не увидил, а нужен именно ТАРОт.
    Акки зарядка крашкит и инструменты само собой помню, на них отдельеая статья расходов .
    А можно ссылочку на этот Микробист, 200$ в принципе можно выделить, надо будет подумать как следует.

    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    По сервам всё верно. Можно еще Инолабы 202 рассмотреть на перекос. Если с ФБЛ передумаете, можно еще на сервах сэкономить и взять Турниджи 90s.
    Даже если не ФБЛ возьму, на сервах наверно экономить не буду, пусть уж сразу хорошие будут.

  41. #158

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Почему именно Тарот, почему не ALZRC? С одной стороны на сервах экономить не стоит, но нужно понять, что сервы на перекос это эдакий полурасходник и сильно тратится на них поначалу не стоит. Хотя с ФБЛ сэкономить не получится. На микробист посмотрю ссылку.
    Нашел.
    http://www.amainhobbies.com/product_...ybarless-Combo

  42. #159

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Петриковка
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,458
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от L1SS Посмотреть сообщение
    А можно ссылочку на этот Микробист, 200$ в принципе можно выделить, надо будет подумать как следует.


    http://www.amainhobbies.com/product_...ybarless-Combo

  43. #160

    Регистрация
    04.07.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    69
    Благодарю

    Я так понял что лопасти тоже надо брать не обычные а ФБЛ?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Вертолет HK-450GT Pro вопрос новичка
    от user.X в разделе Новичкам
    Ответов: 110
    Последнее сообщение: 24.02.2012, 20:15
  2. Первый верт: вопросы выбора и заказа
    от pfa в разделе Новичкам
    Ответов: 975
    Последнее сообщение: 15.08.2011, 14:50
  3. HK-450GT Pro 3D Belt-Drive Helicopter Kit (Align T-Rex Compat.)
    от vadson в разделе Вертолеты других производителей
    Ответов: 85
    Последнее сообщение: 13.07.2011, 10:34
  4. Первый вертолет в жизни, есть вопросы
    от Kwazimoda в разделе Новичкам
    Ответов: 86
    Последнее сообщение: 28.04.2011, 00:41
  5. Крепление мотора к HK-450GT
    от gluck35533 в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.07.2010, 10:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения