Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 37 из 37

Аццкая Бабушка после перенастройки под айдл 1/2

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Уважаемые Гуру, До определённого момента летал в нормале, на углы ложил болт, главное чтобы бабушки не было. Как только понял ...

  1. #1

    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    175

    Аццкая Бабушка после перенастройки под айдл 1/2

    Уважаемые Гуру,

    До определённого момента летал в нормале, на углы ложил болт, главное чтобы бабушки не было. Как только понял что так дальше продолжаться не может, вооружился левелером, угломером и настроил -9 + 9 + в пульте (turnigy 9x) сделал три режима - нормал, айдл 1 и айдл 2. Теперь вот уже 2 дня не могу никак избавиться от бабочки, кручу линки туды-сюды и нифига...только, казалось бы, избавился, вставляю новую батарею и опять на тебе....пару сантиметров так точно. Лопасти пробовал разные (они по сути, одинаковые, но комплекты разные), да и раньше летал на них вполне сносно, бабочки не было. Вал межлопастной проверял - ровный. Снимал лопасти ХР и ОР, ничего нигде не бьётся на глаз, не вибрирует. Все линки изначально по мануалу тирекса 450 линейкой мерял. Т.е. при условии того что все линки одинаковые полностью по длине и тарелка по левелеру выставлена в горизонт на вертолёте будет просто огромная бабочка. Уже штук 5 акков спалил на подлётах а избавиться никак не могу. Куда копать?

  2.  
  3. #2
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    1. Шаг в 50%
    2. Проверяем 0 градусов на лопасти
    3. Поворачиваем РОТОР на 180 градусов и проверяем 0 на второй лопасти! При необходимости корректируем с помощью длинной тяги.
    Если вы все правильно меряете и углы 0 на ОБЕИХ лопастях, то бабочки не должно быть вовсе.

  4. #3

    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    175
    Вот в том то и дело. На обеих лопастях углы одинаковые! Может быть есть небольшая погрешность +-0.5. Меряю, как правило, не только в центре, но и внизу-вверху. При взлёте бабочка просто неимоверная. Может ли на бабочку влиять неправильная длина коротких линков к лопастям? Ещё я совсем снял грузики с флайбара для того чтобы верт более резкий стал. С другой стороны, пробовал просто линки делать равными по длине, результат ровно тот же, хотя мне сложно понять каким образом такая огромная бабочка получается на двух разных комплектах лопастей (стеклопластик). Это при том, что при снятии прошлого межлопастного вала он был немного изогнут, и всё равно бабочки не было почти (пару мм), а на ровном новом такие чудеса.

  5. #4
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Фигня какая то.
    1. Что-то откручено в голове
    2. Таки кривые лопасти, попросить у кого-то ЗАВЕДОМО прямые и проверить.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    175
    Фигня не то слово, уже неделю полетать не могу А ведь уже круги наматывал по футбольному полю в нормале будь здоров. Как уже говорил, на этих лопастях летал до перенастройки в нормале и бабочки не было совсем. Вообщем буду крутить...может в голове собрал что-то не так.

  8. #6
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Скорее всего. Вообще есть общий принцип - если у вас ВДРУГ возникла бабочка (а раньше ее не было) - сажайте вертолет и тщательно пересматривайте голову - у вас что-то открутилось.

  9. #7

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,563
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    у вас что-то открутилось.
    +стопиццот

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    08.02.2010
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    279
    1. Согласен с вышесказанным - проверьте все соединения в "голове", это может быть причиной, но скорее всего бабочка у Вас появилась из-за:
    вооружился левелером, угломером и настроил -9 + 9
    2. Для убиения оной (бабочки) можно использовать нехитрый алгоритм:
    1) помечаем ЛЮБУЮ лопасть и её цапфу - это эталон! Его не трогаем!
    2) на одну лопасть, отступив см 5-10 от края, лепим/рисуем красную линию; на вторую - чёрную (или любые другие цвета, главное чтоб был контраст)
    3) Подлётываем и смотрим - есть бабочка и запоминаем её размер и расположение лопастей (красная сверху или снизу).
    4) Крутим короткую тягу (которая идёт к цапфе) регулировачной (НЕ ЭТАЛОННОЙ) лопасти. Подлётываем и смотрим на величину бабочки и расположении лопастей. Если размер уменьшился, но расположение лопастей не изменилось - ещё подкручиваем, если лопасти поменялись местами - отпускаем, и т.д....
    Главное - крутить только одну тягу и контролировать взаимное расположение лопастей при бабочке что бы не "перекрутить".

  12. #9

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Комрад, а крашей не было? Ну статических, типа упал со стола? Мне кажется, что погнут немного межлопастной вал.

    Друзья, а как вы бабочек ловите? Я тупо фиксировал ладонью и смотрел. Понимал, что когда-нибудь досмторюсь и получу лопастью полбу, да и по ТБ это крайне опасно, сейчас отлавливаю бабочку на висении метрах в 5-ти от себя (глаз уже не такой зоркий, как в молодости), но тем не менее, как новичку ее ловить, который еще даже висеть толком не умеет?

  13. #10

    Регистрация
    07.06.2009
    Адрес
    М.О. Железнодоожный
    Возраст
    35
    Сообщений
    535
    Записей в дневнике
    10
    А не лучше крутить длинную тягу а не короткую? Так вроде точней угол выставляется.

  14. #11

    Регистрация
    08.02.2010
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    279
    Можно и длинную - главное чтоб только одну лопасть регулировать (тяги к другой лопасти не трогать).

  15. #12

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    В. Cалда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,596
    Записей в дневнике
    18
    А хаб, случаем не погнуло/разбило? Сегменты, которые винтиком стягиваются на валу, разгибаются от удара. И хаб, затянутый, покачивается на валу.

  16. #13

    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Питер
    Возраст
    46
    Сообщений
    676
    Проверяем хаб-у меня на 250 так было..........

  17. #14

    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    175
    Спасибо за ответы.

    Может и погнуло, но, повторюсь, летал в нормале и хоть бы хны, даже на гнутом межлопастном валу бабочки не было. А сейчас просто ахтунг. Всё что сделал, это поменял настройки в пульте на -9 0 +9 и снял грузики. Вообщем буду дальше копать. К сожалению, на чёрных лопастях тяжеловато клеить ленту...Короче разберусь отпишу в чём проблема была. Вы мне другое объясните, каким образом, бабочка которая исчезла на одной батарее, которая подыхала уже, вновь появляется когда ставлю новую батарею? Чем выше обороты тем больше бабочка? И у бабочки есть лимит, например, 3 см, после которых даже если увеличить разницу в углах, расстояние между лопастями всё равно останется неизменным?

  18. #15

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Г.апатиты
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,925
    Может сам основной вал двигается вверх в низ с головой?

  19. #16

    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    56
    Сообщений
    390
    Посмотри внимательно на длинные тяги, в пластике иногда резьбу срывает, после краша.

  20. #17

    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    175
    Тяги нормальные, я с ними не один десяток минут провёл с линейкойА вот насчёт вала идея хорошая, проверю. Ещё один вопрос возник, я ноль на лопастях в режиме холд выставляю (0-25-50-100 кривая в аппе турнига 9х), захожу в меню питч, ставлю стик по центру (по меню єтому, чтобы линия была напротив 2 (там где цифра 50), так вот этот самый центр у меня на самом деле для машинок далеко не центр, т.е. я ставлю стик в 50 по меню и ставлю машинки в горизонт, в итоге получается ход вверх меньше чем ход вниз, причём ощутимо Всякие питч крутилки и т.д. стоят в нуле...кривая шага 0-100...в чём подвох? Или машинки не должны быть в горизонте при 50 шаге или цифра два это далеко не центр (по настройкам самый центр)?

  21. #18
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Должны быть в горизонте. Кривая настройка.
    Исправляем по простому так. Ставим 50% шагов (все крутилки отключены) и догоняем машинки до "горизонта" в меню Сабтрим.
    Корректируем тягами тарелку перекоса в горизонт, окончательно выравниваем тарелку сабтримами же.
    Далее длинными тягами в этом положении выставляем 0 градусов на лопастях.
    Проверяем углы сверху/снизу.
    Если что-то не то - проверяем меню энд-поинт. Если совсем не то, а в меню энд-поинт ничего не накосячено - либо увеличиваем энд-поинты для всех трех серв в плюсах, либо уменьшаем в минусах (смотря каких углов вы собираетесь добиться).

  22. #19

    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    175
    Оки, проверю ещё раз нет ли косяков где и если нет, буду крутить енд поинты, хотя мне думается при 100 туды сюды всё и так должно работать правильно. Вообщем как поработаю над этим отпишусь.

  23. #20

    Регистрация
    21.05.2008
    Адрес
    Алматы, Казахстан
    Возраст
    39
    Сообщений
    229
    По некоторым косвенным признакам мне подумалось, что вертолет собирали не Вы. Если это так, то я бы советовал его ПОЛНОСТЬЮ перебрать, соблюдая технологию (локтайты там всякие, смазка и пр). В особенности голову. На правильно собранной вертушке как правило (у меня) бабочки нет сразу. Вероятно и у Вас исчезнет. Если не исчезнет, поставьте лопасти карбон, благо на 450-ку они имеют весьма умеренную цену.
    В противном случае рискуете разбить вертушку "по чисто техническим причинам", таким как отстрелившая лопасть, открутившийся рычаг и т.п.
    Если же Вы сами не собираете/разбираете свои вертолеты, а отдаете их для этого стороннему человеку (есть и такие люди, и не мало), то пусть он Вам бабочку и уберет.

  24. #21

    Регистрация
    08.02.2010
    Адрес
    Ростов-на-дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    279
    Цитата Сообщение от Kinetek Посмотреть сообщение
    Тяги нормальные, я с ними не один десяток минут провёл с линейкойА вот насчёт вала идея хорошая, проверю. Ещё один вопрос возник, я ноль на лопастях в режиме холд выставляю (0-25-50-100 кривая в аппе турнига 9х), захожу в меню питч, ставлю стик по центру (по меню єтому, чтобы линия была напротив 2 (там где цифра 50), так вот этот самый центр у меня на самом деле для машинок далеко не центр, т.е. я ставлю стик в 50 по меню и ставлю машинки в горизонт, в итоге получается ход вверх меньше чем ход вниз, причём ощутимо Всякие питч крутилки и т.д. стоят в нуле...кривая шага 0-100...в чём подвох? Или машинки не должны быть в горизонте при 50 шаге или цифра два это далеко не центр (по настройкам самый центр)?
    Проверьте - может для полётного режима установлены экспонента или двойные расходы - тогда углы могут уходить. Настройки углов необходимо делать без экспоненты и двойных расходов.
    P.S. И какая версия прошивки для Вашей аппы? Может глюк в аппаратуре и её нужно перепрошить (слышал народ активно пользует сторонние прошивки).

  25. #22

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от ruRostov Посмотреть сообщение
    Проверьте - может для полётного режима установлены экспонента или двойные расходы - тогда углы могут уходить. Настройки углов необходимо делать без экспоненты и двойных расходов.
    P.S. И какая версия прошивки для Вашей аппы? Может глюк в аппаратуре и её нужно перепрошить (слышал народ активно пользует сторонние прошивки).
    Темный лес для меня какой-то. Прошивки. Экспоненты. Двойные расходы. "Нынче первый класс вроде института". А ведь тема в разделе для новичков. Или новичку стыдно сюда не заходить, не имея знаний по предмету, выше базовых? Мне казалось, что это раздел для полных нубов.

  26. #23

    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,351
    Записей в дневнике
    18
    Ни настройки тарелки, ни серв, ни эндпойнты, ни сабтримы не могут быть причиной бабочки.
    Если у Вас угломер показывает на обоих лопастях одинаковое значение при нулевом шаге, а в полете наблюдается бабочка, то в 99% случаев виновата одна из цапф основного ротора. Точнее ее поводок. Он изогнут в сторону хаба или от него.
    Как проверить: Снимаете пятак, снимаете верхние линки с цапф, и поворачиваете цапфы на 90 градусов так, что бы поводки обеих встретились над хабом. Далее прикладываете сверху линейку и измеряете расстояние от линейки до шара. Если оно разное, то причина найдена.

    Способов устранения два:
    1. Купить новые цапфы.
    2. Пассатижами (предельно аккуратно) попытаться выровнять кривую цапфу. После операции внимательно осмотреть деталь на предмет микротрещин.


    Ну или лопасти говно...

  27. #24

    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    817
    Господа Гуру! У меня схожая проблема. Вопрос: Может появиться бабочка из-за того что хаб на основном валу люфтит? Я по этому поводу думал... но мне кажется что вряд ли... ведь при люфте в худшем случае может исчезнуть перпендикулярность плоскости движения лопастей относительно ОР!?! а между лопастями то откуда разница?

  28. #25

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,563
    Цитата Сообщение от yan77707 Посмотреть сообщение
    но мне кажется что вряд ли...
    Да? А проблема схожая, хм, странно....

  29. #26
    Забанен
    Регистрация
    18.08.2010
    Адрес
    Барнаул
    Возраст
    47
    Сообщений
    443
    А эта штукенция случаем не согнута http://www.***************1466/product/101263/

  30. #27

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    В. Cалда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,596
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от yan77707 Посмотреть сообщение
    Может появиться бабочка из-за того что хаб на основном валу люфтит?
    На 500ке была именно из-за этого. Хаб качался. Ось раскачивания - стягивающий винт.

  31. #28

    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    175
    Не уметь собирать вертолёт можно до первого краша А у меня, этих крашей, по дурости, уже с десяток. Вообщем полностью сегодня перебрал голову, люфтил хаб на валу, поставил другой вал, на нём не люфтит. Люфтила тарелка перекоса ощутимо, поставил другую. Каким-то образом, межлопастной вал тоже оказался изогнутымНедавно специально новый поставил и крашей не было...вообщем подлетну ща и отпишусь

  32. #29

    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    175
    Вообщем подлетнул пару акков...под конец первого вроде удалось устранить бабку, но вот как только воткнул второй так сразу вот она, родимая. Как я понял, чем меньше заряд батареи, тем меньше оборотов, а значит и силы действующие на лопасти меньше, оттого и чем меньше оборотов тем меньше бабушка. Поправьте если не так. На втором акке вроде удалось устранить плюс-минус пару мм, даже полетал влево-вправо чуток...за 2 недели отпуска, конечно, подрастерял скилы. Единственная проблема - он у меня взлетает в нормале когда стик ниже середины, так что видимо углы придётся умешьать, надеюсь получится это сделать просто длинные тяги подрегулировав на одинаковое количество оборотов.

    Поменял, кстати, серву руддерную с Hedge D922MG на MKS 545 DS, на первый взгляд, работает получше. Т.к. фигур особо не делаю, то проверяю просто давая тапку в пол) Опять же, в нормале. Думается мне, при постоянных больших оборотах будет ещё лучше.

    P.S. У меня раньше верт постепенно терял скорость при разряде батареи, а теперь тупо плюхается и всё...буквально пару секунд - это я в регуле случайно поменял cut off или как там он называется?

  33. #30
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Да, именно так. Вместо кут-оф "редусе повер" который должен стоять, поставил - хард. Надо поменять обратно.

  34. #31

    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    175
    Поставил. Заодно поставил супер-софт стартап модеНе знаю какой стоял правда. Теперь вроде если даже сильно газануть изначально то мотор медленно раскручивается, а то я один раз так шестерню навернул стартанув в 100% газа, надеюсь в полётах не будет мешать

  35. #32

    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    175
    Фух, вроде перешёл в айдл первый Полетал над стадионом...вполне прилично, теперь пора отрабатывать фигуры в симе Бабочка осталась буквально 1-2мм, если лопасть ниже, значит у неё угол меньше и угол нужно увеличать чтобы она чуть выше стала? Сколько, примерно, градусов даёт один полный оборот насадки линка?

  36. #33

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Г.апатиты
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,925
    Цитата Сообщение от Kinetek Посмотреть сообщение
    У меня раньше верт постепенно терял скорость при разряде батареи, а теперь тупо плюхается и всё...буквально пару секунд - это я в регуле случайно поменял cut off или как там он называется?
    Подскажите какой у вас регуль, а то у меня такаяже бодяга хотя я ничего неменял потомучто не умею.У меня вот http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=9482 пору прощения что не потеме.

  37. #34

    Регистрация
    30.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    31
    Сообщений
    175
    у меня не такой, но если по ссылке нажмёте на кнопку files то увидите пару инструкций, возможно одна из них подскажет как поменять настройку. По-крайней мере для моего регуля я инструкцию нашёл (plush 60a введите, у меня регуль 30а но инструкция общая).

  38. #35

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Г.апатиты
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,925
    Цитата Сообщение от beatl Посмотреть сообщение
    Если у Вас угломер показывает на обоих лопастях одинаковое значение при нулевом шаге, а в полете наблюдается бабочка, то в 99% случаев виновата одна из цапф основного ротора. Точнее ее поводок. Он изогнут в сторону хаба или от него.
    Что то я ни как не пойму, как неровность "поводока" влияет на бабочку? Если углы одинаковые. Правильно ли я мыслю - изогнутый поводок изменяет длину рычага на цапфу тем самым получается не семитричное изменение углов. Если нет - объясните плиз!

  39. #36

    Регистрация
    24.11.2006
    Адрес
    Москва, СЗАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,351
    Записей в дневнике
    18
    Именно так.

  40. #37

    Регистрация
    08.11.2010
    Адрес
    Петриковка
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,458
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Дима. Посмотреть сообщение
    Подскажите какой у вас регуль, а то у меня такаяже бодяга хотя я ничего неменял потомучто не умею.У меня вот http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=9482 пору прощения что не потеме.
    Можно запрограммировать через передатчик стиком газа. Инструкция тут.
    А ещё проще, купить программатор.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Снова lawmate 1.2 1000mWt
    от Prodigy в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 2246
    Последнее сообщение: 05.12.2017, 13:43
  2. Продам продаю f3d 1/2 accent
    от igroc28 в разделе Барахолка. Самолеты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 12.02.2012, 17:02
  3. Ответов: 26
    Последнее сообщение: 11.10.2011, 22:24
  4. Системы беспроводной передачи аудио/видео 1,2 Ghz и 1,3 Ghz
    от xo_xa в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 06.06.2011, 16:39
  5. Продам Видео передатчик/приемник/камеру 1.2 Ghz
    от Stivmaster в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 02.08.2010, 01:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения