Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 78 из 78

Ну что, чувствую крыля и роторы нам скоро повяжут :(

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Сообщение от nain ну знаю я что при Реймане отменили, и что? Давайте возродим? И откроем очередную кормушку по РУ ...

  1. #41

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от nain Посмотреть сообщение
    ну знаю я что при Реймане отменили, и что? Давайте возродим? И откроем очередную кормушку по РУ моделям, вам мало податей которые вы платите?
    Давайте. С чего Вы решили, что это кормушка? И что она будет платной? Возвращаюсь в оффтоп, я не помню, что за маломерки в год надо что-то платить (я сейчас не про страховку кстати, которой нет в Росно. Может в других есть конторах, но если такой магнат как росно не страхует. то в других контрах будет условность. В общем-то вряди возместят что по такой условности). Утоп и хрен с тобой (без относительно Вас конечно же), закатал кого-то мотором, отвечай. Но порядок тем не менее есть. И тут нужен, чтобы не сравнивать детский вертолет-соосник из детского мира с вундервафлей с крыльями размахом метров на 10.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,563
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    С чего Вы решили, что это кормушка?
    Решил с того, что приехав в коммандировку в Питер, и разговаривая с мобильного на улице в девяносто лохматом году ко мне подвалил наряд и потребовал или предъявить лицензионную карточку или денег... Было такое, ибо имели право изъять телефон при отсутствии оной.
    Наша действительность такова, что если требуется на что-либо какая-либо официальная бумага, то органы надзора, тут же и незамедлительно начинают на этом "греть руки" официально или не официально по любому.

    Хорошо, как вы предполагаете получить "индульгенцию" и от какой организации на ВАШЕ ЗАКОННОЕ право заниматься СВОИМ досугом? Кто будет принимать решение достойны вы права управлять РУ ИГРУШКОЙ (ведь с точки зрения любого здравомыслящего человека мы ИГРАЕМ)? Какую квалификацию должен иметь тот человек который будет принимать у вас экзамен (Сзабо или АлСаади)? А кто вас будет учить? Ведь это дело тоже нельзя пускать на самотек? Лицензии этим людям будет выдавать Министерство Образования РФ?

    В общем не городите ерунды.

  4. #43

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от nain Посмотреть сообщение
    Решил с того, что приехав в коммандировку в Питер, и разговаривая с мобильного на улице в девяносто лохматом году ко мне подвалил наряд и потребовал или предъявить лицензионную карточку или денег... Было такое, ибо имели право изъять телефон при отсутствии оной.
    Чай не 90-е, с другой стороны есть прецедент с дядькой и его ФПВ самолетом. Завтра могут и ко мне в поле подойти, и к Вам.
    Наша действительность такова, что если требуется на что-либо какая-либо официальная бумага, то органы надзора, тут же и незамедлительно начинают на этом "греть руки" официально или не официально по любому.
    Получил на кое-какую недвигу официальные бумаги о собственности. Заплатил единовременную пошлину 200р. Тоже самое с машиной. Тоже самое происходит с судами маломерками. Что я делаю не так?
    Хорошо, как вы предполагаете получить "индульгенцию" и от какой организации на ВАШЕ ЗАКОННОЕ право заниматься СВОИМ досугом?
    Не перегибайте, на то есть конституционное право на отдых.
    Кто будет принимать решение достойны вы права управлять РУ ИГРУШКОЙ (ведь с точки зрения любого здравомыслящего человека мы ИГРАЕМ)?
    Вот и необходим механизм, отличающий игрушку ои БПЛА.
    Какую квалификацию должен иметь тот человек который будет принимать у вас экзамен (Сзабо или АлСаади)?
    Кто все эти люди? Достаточно спеца из ближайшего РУ кружка с акредитацией приема экзамена. И потом, кто сказал, что экзамен на игрушку нужен? Вы сдавали экзамен на управление маломерным судном? Я нет.
    А кто вас будет учить?
    С машинами дела обстоят так: либо автошкола, либо самоучка (на симуляторе бгг). Тут что мешает учится как у частного дяди, так и заdрачивать симулятор?
    Ведь это дело тоже нельзя пускать на самотек? Лицензии этим людям будет выдавать Министерство Образования РФ?
    Может быть что-то типо этого?
    В общем не городите ерунды.
    Ерундой занимайуццо те, кто проповедует разгильдяйство в рядах авиамоделистов.

  5. #44

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,563
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Вы сдавали экзамен на управление маломерным судном? Я нет.
    купили? ;-) а положено экзамен сдавать
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Кто все эти люди? Достаточно спеца из ближайшего РУ кружка с акредитацией приема экзамена.
    Кто такой Алан Сзабо?? Или Тарек АлСаади? Погуглите.
    Явно, что продавец модельного магазина так как они не летает и летать будет так в другой жизни.
    А разгильдяйство я не не проповедую, а доводить все до абсурда... хм.. по-меньшей мере странно.

    Всё, я флуд закончил

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    В общем, получилось даже забавно. А по факту небольшой итог:
    1. Товарищ в ответе на топик старт упал в мае 2011. На дворе декабрь 2011. Ну упал еще один недавно. Ну и что? Кого тут массово начали гонять по полям? Никого. Кого там начали в кружках гонять в городах, отличных от топикстарта? Никого;
    2. Летать мы будем и всем будет на это похх. Показушные карательные меры ненадолго. Не забываем слова Гаранта Конституции про кружки-авиамоделистов. Это до случая, пока реальный боинг какой из-за 2-х метровй цесны не грохнеццо. Всем пооооххх, слышите, поооххххх? Будь я троллем, еды тут развели на неделю хватит.
    3. Закон о радиоуправляемых моделях нужен. Ибо юридически мы это. И пока опровержения я не нашел.
    4. Необходимо вменяемое страхование ответственности. Сейчас такую ответственность официально не страхуют в РФ.

  8. #46

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    В. Cалда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,596
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Чай не 90-е, с другой стороны есть прецедент с дядькой и его ФПВ самолетом. Завтра могут и ко мне в поле подойти, и к Вам.
    Когда занимался в авиамодельном кружке, старшие ездили на соревнования по свободному лету. Потом рассказывали: пошли потренироваться накануне. Затянули планер F1A. Ни ветра, ни термиков... Вобщем, автор долго бежал с леером... И прибежал в ЛЭП 110 кВ, которая была ну ооочень вдалеке... Благо ему орали там все кто был во все глотки... Леер он сбросил, а вот планер - в провода... А крылышко у него было обтянуто металлизированным лавсаном. Вобщем, шар был огромный... На землю приземлился уголь и пепел. А звук размыкателей было слышно издалека - два хлопка.

    Тоже прецедент. В середине 80х.
    Последний раз редактировалось moonchild; 27.12.2011 в 22:04.

  9. #47

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Ибо юридически мы это.
    Юредически бла бла бла, кто мы? Если уж начали так обосновывайте.Вообще не понимаю к чему вы развели эту палемику, с вашей стороны отчётливо смахивающую на паранойю.Я вот тоже присоединюсь к уже высказанному недавно в ваш адрес,"чего вы тут делаете тогда вообще?"По ссылке которую вы дали вы можете отнести какие либо модели на которых летают люди посещающие этот раздел и эту тему?Если уж так вам хочется то пожалуйста http://www.fasr.ru/razr.html

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    05.08.2011
    Адрес
    Москва Юг
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,642
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Необходимо вменяемое страхование ответственности. Сейчас такую ответственность официально не страхуют в РФ.
    Хотелось бы узнать - кому необходимо ? Вам - создайте прецендент в страховой конторе, не в одной, так в другой.
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Закон о радиоуправляемых моделях нужен. Ибо юридически мы это.
    Здесь был пример про телефон в Питере. А когда они только появились, было шуму - они будут всем мешать, из-за них может потеряться связь даже с самолётом и т.д. и т.п. .Это и стало причиной появления разрешений. Много чего было - игде это всё ? Стало не нужно. По моему разумению - всё это должно стать актуально, и только тогда замешивать всю эту бадягу про страховку, разрешения, права ... . Но это, совсем не хначит, что всем всё пофигу. Если в голове есть здравый смысл - всё будет хорошо, а если в ней только разрешение, то ....

  12. #49

    Регистрация
    15.10.2002
    Адрес
    Украина
    Возраст
    28
    Сообщений
    226
    Дмитрий у Вашего однофамильца тоже было много хороших идей )))) без обид...

    Поражаюсь, и так во всех сферах бумажная волокита, давайте еще проблем выдумаем...

    Надо кстати еще регистрацию авиамоделей!!! чтоб экспертная комиссия принимала решение о допуске самоделки, и чтоб решение нужно было ждать месяц.

  13. #50

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,605
    Записей в дневнике
    2
    Дмитрий,
    Тоже с Вами не соглашусь. Разрешительная система никогда не являлась хорошо работающим юридическим образованием. Вот сравните хотя бы ситуацию с запросами на полеты малой авиации. У нас система разрешительная - вся авиация (не только малая) давно сгнила в ангарах. На западе - уведомительная - малая авиация цветет и пахнет.
    Пытаться регистрировать модели, особенно малые - это все равно, что пытаться регистрировать мобильные телефоны. Их так много, что сделать это просто не реально.
    По поводу частных полей. Сохранение частной собственности от посягательств - есть обязанность владельца этой собственности. Если человек/организация поленился свое поле заборчиком обнести и сторожа посадить, то нефиг на прохожих пенять.
    Соглашусь только с одним тезисом. Страховка. И это относится не только к моделям, а вообще к отрасли. Также, как и частная собственность, страховка у нас в России в самом зачаточном состоянии и вообще не работает. Ибо страховка должна выплачиваться. А наши компании только деньги собирают. Сама возможность выплаты (их прямая обязанность) для них уже нестандартная ситуация.
    В любом случае, страховка должна быть добровольной. Может, у человека столько денег, что ему проще без страховки все лично выплатить. Потому что там, где обязаловка - там начинается кормушка и коррупция. В итоге разрешающие документы получат те, кто их может быть и не достоин, а те кто достоин и реально умеет, получат непреодолимый барьер человеческого фактора.

    По сабжу,
    К стати, обратите внимание на видео. Первыми запрещение для полетов получили те, кто официально и легально состоял в клубах (т.е. люди, у кого были хоть какие-то бумажки, и о которых знали). Так что, пока можно летать лучше по черному. О вас просто не будут знать, пока не поймают. А для того, чтобы не попадаться, вам мозги и даны. Модель - это не автомобиль, который вы повсеместно часто пользуете. Пока полицаев специально не напинают, они сами на поля за вами не полезут.

  14. #51

    Регистрация
    31.07.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    39
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от Tigron Посмотреть сообщение
    Дмитрий,

    По сабжу,
    К стати, обратите внимание на видео. Первыми запрещение для полетов получили те, кто официально и легально состоял в клубах (т.е. люди, у кого были хоть какие-то бумажки, и о которых знали). Так что, пока можно летать лучше по черному. О вас просто не будут знать, пока не поймают. А для того, чтобы не попадаться, вам мозги и даны. Модель - это не автомобиль, который вы повсеместно часто пользуете. Пока полицаев специально не напинают, они сами на поля за вами не полезут.
    Еще один повод не летать в людных местах.

  15. #52
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    В "людных местах" вообще лучше не летать, но если альтернативой будет "забираться в глухие ебеня за 150 км от цивилизации" - приятного тоже мало.

  16. #53

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,968
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от nain Посмотреть сообщение
    Сообщение от lenin959 Вы сдавали экзамен на управление маломерным судном? Я нет. купили? ;-) а положено экзамен сдавать

    Если уж идет такое плотное сравнение с маломерными судами, то по закону вы должны пройти обучение, сдать экзамены, во всяком случае при использовании мотора (товарщь в прошлом году учился, почти на халяву за 45 тыров ). Регистрация тоже положена и она платная и ежегодная. Но даже в законе по маломерным судам есть оговорка, что регистрации не полдлежат суда грузоподъемностью, кажется, до 450 кг и спортивные суда. Так почему, пусть их и пытаются отнести к БЛА, хоббийные должны подлежать регистрации?

  17. #54

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    Читаю и плакать хочется. Как люди далекие от темы и пишут всякую чушь.

    Уже 4 года подряд мы делаем страховку на детей и самих для участия по соревнованиям р/у авто моделей. На уровень кубка России без страховки райсеров просто не допускают. Именно пункта страховки как р/у моделизм нет, так же как, нет отдельно дайверов, парашютистов и т.д. (есть иногда исключения, все зависит от страховой фирмы) а так это стандартный пакет страховки экстрим. (600р на неделю и 3000р на год).

    По поводу сертификации модели это полный бред, как сделать и обязать, например те же магазины лицензировать модели?, какие классы, размеры тех.характеристики. Все направления р/у моделизма даже ФПВ это уже не игрушка но и не военные объекты. Это просто ХОББИ, хотя и продвинутые. Так же можно сказать про дайверов которые плавают на закрытых схемах дыхания – что они уже подводные бойцы и обязательно их сертифицировать.

    Кстати радиостанции до сих пор подлежат обязательной сертификации. Я си-би ставил на учет. ЛПД более 5 ват тоже нужно регистрировать и если полицай не получит от вас разрешение, по закону он обязан его изъять.

    Сейчас более упрощены полеты на маломерных самолетах. НЕ НУЖНО получать разрешение на полет за 3 дня. Достаточно звонка за один час до полета с указанием маршрута и контрольных точек полета. Для клубов и постоянных мест их полетов даже этого не требуется. Например аэропорт Дракино. Полетная зона официально выделена, на которой они свободно летают.

    Теперь по поводу пилотов р/у
    Для меня вообще кощунство слышать о том, как люди летают в черте города, даже на вертолетах 200 класса. Я лично видел, как 700 вертолет чуть не срубил головы людям, выходившим из-за высокой травы на него, видел, как самолет метрового размаха падал в песочницу рядом с кучей 3-х летних детей. Как самолет 50 см сбивает с ног ребенка 2-3 лет. Все полеты должны происходить на специально оборудованной площадки, где соблюдаются все правила безопасности. И в данном случае виноваты только вы(мы) те кто говорит, а прокатит и летает как ему вздумается. И получаются такие прецеденты, о которых потом все шумят и говорят, что надо все запретить.
    То есть в первую очередь виноваты мы сами. Какой же выход? Спросите вы.
    И тут начинаются сложности.
    Приведу только те примеры что знаю.
    В Москве есть официальная площадка для полетов (частная) ту которую я знаю.
    Стоимость полетать (была) 1000р в день. Или 80000р взнос за год. Дорого? давайте считать: аренда земли в Москве, содержания человека, покос, уборка полосы и т.д. и т.п. вот и получается что хочешь летать в Москве буть готов платить бабки. (так же как и с квартирой, хочешь жить в МСК плати бешенные бабки за хату). Самое интересное, что клуб давно закрытый и туда практически не возможно попасть, даже за такие деньги.

    Более доступное место это Подмосковье, но надеюсь что ни кому не надо строить иллюзий что свободной земли там уже давно нет. Я знаю два поля, где энтузиасты поднимали полосы (Середнево и Новая Боровка) за землю там не платят (с хозяином договорились) но офф разрешение от них на использование частной собственности ЕСТЬ. И деньги нужны постоянно, но поддержание полосы. И то сейчас стоит вопрос в связи с застройкой Подмосковья, Скоро ездить на поле придется не по 15-20 км от МКАД (как сейчас) а уже 40-50км. Это особенности и не куда уже от этого не деться.

    Один из стандартных вопросов который часто возникает типа у меня есть 450 и нету машины, как мне ездить?. Но, увы тут только ваши проблемы, есть автобусы, такси и электрички. (звучит цинично) но по-другому ни как.

    А как же городские клубы и дополнительное образование,. Отвечу с болью в сердце. В МСК и Подмосковье его УЖЕ НЕТ. Так же как нет ДОСАФФ как такого, нету финансовой поддержки государства. Такая у нас страна.
    И возлагать ответственность на все это государству смешно. Работать у нас в стране это не будет

    Так что же делать? (Мое мнение по этому поводу)
    Делать частные клубы.
    Делать клубные взносы (конечно как в нормальных странах у нас не получиться) и взносы будут большими.
    Получать официальное разрешение у государства на полеты клуба
    Выбивать на временное пользования землю
    Приучить себя соблюдать правила техники безопасности

    Летать и получать удовольствие от данного ХОББИ

    На Старой Боровки (а поле находится возле глисадды аэропорта Внуково) были моменты, когда приезжали люди в штатском (я видел 2 раза) показывали корочки и просили не летать 2-3 дня и передать всем моделистом. Не летали и не было проблем. Они по человечески и мы в ответ так же. Но им проще общаться один раз и с клубом, который все потом доведет до сведенья остальных пилотов, чем по отдельности с каждым.
    Поле на Кутузовском (сбоку от поля через дорогу спец объект). Есть время и даты когда просто полностью глушиться эфир. Сам видел, летит самолет и его трясти начинает. Его сразу на посадочку и 15 мин перекур пока спецы не проедут.

    Чем больше будет беспредела и нарушений, тем больше будет литься негатива на моделистов и тем больше будет запретов.

  18. #55

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Во понабежало фантазеров. Коррупция. Обязаловка. Геморой. Бюрократия. Многобабланахх. Так и скажите, что попросту испугались, да и все, что вас, ой как плохо, в поле не выпустят. А мнения кухонных политиков можете оставить при себе.
    Комраду, что детей страхует: а Вы получите выплату как нить, я посмотрю;
    Про классификацию: условно микро класс БПЛА;
    Про то, что гоняют зарегистрированных: правильно делают. Ибо нет закона, описывающего, что можно летать свободно в местах для этого предназначенных, а будет закон, не полезут к моделистам. Хочешь летать в условиях гонений, регистрируй план и место;
    Про параною: нас-рать. заставят не поднимаццо в воздух, у меня другие дела найдуццо. Комнатных психологов попрошу оставить свое мнение глубоко при себе.

  19. #56

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Комраду, что детей страхует: а Вы получите выплату как нить, я посмотрю;

    это вторая сторона нашей медали. точнее нашей системы вокруг

    лично я не получал (и слава богу)
    прецендент был один раз в Владимире. (получили, подробности не знаю)


    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    А мнения кухонных политиков
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Комнатных психологов
    давайте точнее. а то слова пафосные...

  20. #57

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,563
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Так и скажите, что попросту испугались, да и все
    Это вы о себе?
    Вам эта бумажка-разрешение добавит умения летать?
    Или добавит здравого смысла, что летать при большом скоплении народа (а также в песочнице или на парковке автомобилей и т.д.) нельзя?

    МАРАЗМ КРЕПЧАЛ....

  21. #58

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от rippers Посмотреть сообщение
    давайте точнее. а то слова пафосные...
    Кухонные политики: обыватели, далекие в общем-то от политике, рассуждающие, как правило на кухне, какое государство говно, вот обдирают,"а вот я бы, а вот мы бы", и тому подобное. Что сейчас что-то новое и все как всегда через zhопу пойдет. Ну да ладно. А что конкретно сделал каждый, конечно же молчат, потому что не сделали.
    Комнатные психологи (психологи-любители): делающие выводы о человеке не по реальной жизни, его делам и прочему, а по постам в инете, нику и аватару.

    Цитата Сообщение от nain Посмотреть сообщение
    Это вы о себе?
    Нет, я за себя как раз отвечаю.
    Вам эта бумажка-разрешение добавит умения летать?
    Нет, но при чем тут это?
    Или добавит здравого смысла, что летать при большом скоплении народа (а также в песочнице или на парковке автомобилей и т.д.) нельзя?
    Каждому свой здравый смысл по мере его долбанутости. Где например я написал, что я постоянно летаю на парковке или песочнице с детьми?
    МАРАЗМ КРЕПЧАЛ....
    угу угу.

  22. #59

    Регистрация
    27.11.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    6,250
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Кухонные политики:

    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Комнатные психологи

    значения слов я прекрасно понимаю. просто по вашему посту складывалось ощущения (лично у меня) что вы хотите обозвать некоторых участников дискусии.

    вот и попросил подробностей

  23. #60

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от lenin959 Посмотреть сообщение
    Комнатные психологи (психологи-любители): делающие выводы о человеке не по реальной жизни, его делам и прочему, а по постам в инете, нику и аватару.

    Если это в мой адрес, извините обидеть не хотел.А по теме неужели вы никак понять не можете что вокруг такие же люди, и нормальные здравомыслящие всё прекрасно понимают.И не нужно доводить дествительно до маразма вещи которые очевидны.На поле где мы летаем приезжали как то пару человек в штатском, меня правда не было, но ребята самолётчики расказали, предьвили корочки и просто по нормальному посмотрели пораспрашивали.Знаете мол что недалеко проходит зона полётов вертолётов и самолётов, говорим знаем, видим.Смотрите акуратнее, и уехали.Другой случай: летали у посёлка в поле а через дорогу несколько частных котеджей.Приезжает мужик на джипаре говорит сматываете на.. свои причиндалы или щас сайгу вытащу перестреляю ваши модельки, и к себе поехал.Подошол я потом к нему и просто по нормальному поговорил что да почему, ну и он потом тоже по нормальному, ребят сместитесь чуток всторону и летайте себе на здоровье, просто говорит у него камеры охранки реагируют на наши движения.

  24. #61

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от rippers Посмотреть сообщение
    значения слов я прекрасно понимаю. просто по вашему посту складывалось ощущения (лично у меня) что вы хотите обозвать некоторых участников дискусии.

    вот и попросил подробностей
    Обозвать? упаси Боже. У многих есть семьи и дети, уважаемые люди. За обзывательствами можно сходить в "Электрички и ДВС": там холивар не прекращается не на секунду. ))

    Цитата Сообщение от Val-ksd Посмотреть сообщение
    Если это в мой адрес, извините обидеть не хотел.
    Нет конечно. Общая картина нарисовалась.
    А по теме неужели вы никак понять не можете что вокруг такие же люди, и нормальные здравомыслящие всё прекрасно понимают.И не нужно доводить дествительно до маразма вещи которые очевидны.На поле где мы летаем приезжали как то пару человек в штатском, меня правда не было, но ребята самолётчики расказали, предьвили корочки и просто по нормальному посмотрели пораспрашивали.Знаете мол что недалеко проходит зона полётов вертолётов и самолётов, говорим знаем, видим.Смотрите акуратнее, и уехали.Другой случай: летали у посёлка в поле а через дорогу несколько частных котеджей.Приезжает мужик на джипаре говорит сматываете на.. свои причиндалы или щас сайгу вытащу перестреляю ваши модельки, и к себе поехал.Подошол я потом к нему и просто по нормальному поговорил что да почему, ну и он потом тоже по нормальному, ребят сместитесь чуток всторону и летайте себе на здоровье, просто говорит у него камеры охранки реагируют на наши движения.
    Зависит от человека и ситуации. Я с самого начала это пытаюсь донести. Видимо у меня это плохо получается.

  25. #62

    Регистрация
    02.04.2011
    Адрес
    Приморский край
    Возраст
    21
    Сообщений
    890
    Записей в дневнике
    4
    С вашего разрешения рискну подвести итоги свухсуточного сра... холивара.
    Про безопасность мы все говорили, говорим и наверно ещё будем говорить. Никакие бумажки- разрешения мозгов горе- пелодам не прибавят.
    Если всё- таки произойдет то, о чём говорит Дима (разрешения, лицензии и пр. муть), по крайней мере сам Дима к этому морально готов и с распостёртыми руками после работы пойдет сдавать экзамен. А мы разочарованно и возмущённо протянем: "Уууу, с-с-суки..." и будем летать втихаря.
    Оффтоп. Так и встаёт в мозгу картинка. Летаешь себе вполглаза. И всё оборачиваешься- не стоит ли за спиной мент. Если стоит и у тебя 700-ка, можно отбиваться им от мента. Далее 2 варианта: если после встречи 700-ки и мента последний ещё жив- быстро хватаем верт и валим. Если уже не жив- вытираем мозги с лопастей и летаем дальше.
    Жууууть...

  26. #63

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от Lisenok Посмотреть сообщение
    С вашего разрешения рискну подвести итоги свухсуточного сра... холивара.
    Про безопасность мы все говорили, говорим и наверно ещё будем говорить. Никакие бумажки- разрешения мозгов горе- пелодам не прибавят.
    Если всё- таки произойдет то, о чём говорит Дима (разрешения, лицензии и пр. муть), по крайней мере сам Дима к этому морально готов и с распостёртыми руками после работы пойдет сдавать экзамен. А мы разочарованно и возмущённо протянем: "Уууу, с-с-суки..." и будем летать втихаря.
    Оффтоп. Так и встаёт в мозгу картинка. Летаешь себе вполглаза. И всё оборачиваешься- не стоит ли за спиной мент. Если стоит и у тебя 700-ка, можно отбиваться им от мента. Далее 2 варианта: если после встречи 700-ки и мента последний ещё жив- быстро хватаем верт и валим. Если уже не жив- вытираем мозги с лопастей и летаем дальше.
    Жууууть...
    Да ничего этого не будет.

    Я в любом случае пасу поляну за спиной, когда в поле один хожу, чтобы никто не подошел, в плане безопасности.

  27. #64

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,605
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Lisenok Посмотреть сообщение
    Если стоит и у тебя 700-ка, можно отбиваться им от мента. Далее 2 варианта: если после встречи 700-ки и мента последний ещё жив- быстро хватаем верт и валим. Если уже не жив- вытираем мозги с лопастей и летаем дальше.
    Ни в коем случае. Если мент еще жив - его нужно добить. Можно его же собственным табельным контрольным обязательно в голову.
    Нельзя свидетелей в живых оставлять. Опознают же! Если уж ступили на темную сторону силы - идите до конца.
    Это мы так шутим.

    По сабжу, никто никаких регистраций скорее всего устраивать не будет. Покричат, кулаками помашут и успокоятся. Не так уж нас и много, чтобы ради этого отдельную службу устраивать. А вот легальным клубам жизнь вполне возможно усложнят, т.к. легальный клуб - это уже извесчтное юридическое лицо, с которого уже можно качать немалые бабки, и которое само к тебе приходит. Так, что по прежнему будет проще и удобней летать по-черному.
    Вообще, нам, вертолетчикам, грех жаловаться. Для взлета вертолета достаточно мизерной площадки (2-3 диаметра ротора уже хватит даже чайнику). Полетная зона тоже меньше, чем у самолетов. Высококачественная асфальтовая взлетка не нужна. Одни радости жизни!

  28. #65

    Регистрация
    07.04.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    372
    Пересмотрел ТВ-репортаж со звуком. Отношение к вопросу изменил.
    Герой сюжета создал прицедент и теперь "лепит горбатого".
    Теперь если в Регионах будут ограничивать или запрещать, то в Центре этот
    вопрос вероятно обретет коррупционную ёмкость со всеми вытекающими.
    Герою сюжета - низкий поклон!

  29. #66
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    То что герой - дурак, залетев в зону аэропорта - это вопрос один. Вопрос другой в "вытекающих". Формально (с точки зрения прокуратуры) понятие "авиамодель" отсутствует как явление. Т.е. если брать по ихнему определению, БПЛА это ЛЮБОЙ летательный аппарат управляемый оператором (или автоматически). Причем способ управления оператором не определен. Таким образом кордовые модели - это тоже БПЛА, а че, по тросам то управляете. И надо получать разрешение на каждый запуск оных... Т.е. фактически под это определение не попадают только свободнолетающие модели. А их тогда - да хоть на глиссаде запускай (опять же с точки зрения этого же законодательства).
    Т.е. я понимаю, что куда проще не определять разрешенные/запрещенные зоны для авиамоделей, а просто запретить все явление как таковое (фактически требование "приходить с паспортом модели и регистрировать ее", а затем каждый раз "брать разрешение на запуск") - это запрет. Только люди с железным терпением будут выносить сии бюрократические процедуры, остальные - просто плюнут и пошлют это все к ебеням.
    Маразм крепчал... ФСБ нечем заниматься...

  30. #67

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    То что герой - дурак, залетев в зону аэропорта - это вопрос один. Вопрос другой в "вытекающих". Формально (с точки зрения прокуратуры) понятие "авиамодель" отсутствует как явление. Т.е. если брать по ихнему определению, БПЛА это ЛЮБОЙ летательный аппарат управляемый оператором (или автоматически). Причем способ управления оператором не определен. Таким образом кордовые модели - это тоже БПЛА, а че, по тросам то управляете. И надо получать разрешение на каждый запуск оных... Т.е. фактически под это определение не попадают только свободнолетающие модели. А их тогда - да хоть на глиссаде запускай (опять же с точки зрения этого же законодательства).
    Т.е. я понимаю, что куда проще не определять разрешенные/запрещенные зоны для авиамоделей, а просто запретить все явление как таковое (фактически требование "приходить с паспортом модели и регистрировать ее", а затем каждый раз "брать разрешение на запуск") - это запрет. Только люди с железным терпением будут выносить сии бюрократические процедуры, остальные - просто плюнут и пошлют это все к ебеням.
    Маразм крепчал... ФСБ нечем заниматься...
    Дядь Саш, ознакомтесь. В общем-то получаеццо так, что ФСБ идет в разрез слов Гаранта, так сказать, Конституции.

  31. #68
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Гарант - это гарант. Далек он от народа, а ФСБ - от оно. Планы выполняет (по количеству бумажек из серии "не пущать и запретить").

  32. #69

    Регистрация
    18.08.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    424
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от nain Посмотреть сообщение
    Или добавит здравого смысла, что летать при большом скоплении народа (а также в песочнице или на парковке автомобилей и т.д.) нельзя?
    У меня вопрос, есть у нас человек в городе, он оформлен "типа" радио модельный кружок для детей... У него есть магазин и некоторые площади свободные. Этого человека частенько требуют провести показательные полеты для детей на праздниках... Отгораживают летом круг 30м диаметром и вот зовет он меня постоянно показать как классика летает... Я все разы отказываюсь. Хотя знаю что есть человек, который летает на 450ке (клон) Что-то мне кажется это не безопасно? И как смотрит на это закон?

  33. #70

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,563
    Цитата Сообщение от zwadim Посмотреть сообщение
    Отгораживают летом круг 30м диаметром
    Это катастрофически малая площадь даже для МАСТЕРА. А отгораживают где и чем? Лентой или сетью? Если сеть то на какую высоту? Как далеко зрители?
    Цитата Сообщение от zwadim Посмотреть сообщение
    и вот зовет он меня постоянно показать как классика летает... Я все разы отказываюсь.
    И правильно поступаете!!!

    Цитата Сообщение от zwadim Посмотреть сообщение
    Хотя знаю что есть человек, который летает на 450ке (клон) Что-то мне кажется это не безопасно?
    ну..... слов нет... что сказать....
    Цитата Сообщение от zwadim Посмотреть сообщение
    И как смотрит на это закон?
    Пока ничего не случилось (тьфу-тьфу 3 раза), никак не смотрит, а вот если что, не дай Бог, то УК будет смотреть согласно ситуации, и прокурора не будет беспокоить факт наличия каких-то корочек - влупит по-полной

  34. #71

    Регистрация
    18.08.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    424
    Записей в дневнике
    1
    Отгораживают железной сеткой, высота... Да кто его знает - ну метра 2. Для вертолета, тем более класики это не высота.
    В общем и дальше буду отказываться.

    Спасибо за подробные разъяснения.

  35. #72

    Регистрация
    02.03.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург, Оренбург,
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,036
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Но даже в законе по маломерным судам есть оговорка, что регистрации не полдлежат суда грузоподъемностью, кажется, до 450 кг и спортивные суда. Так почему, пусть их и пытаются отнести к БЛА, хоббийные должны подлежать регистрации?
    вот здесь, параллельно обсуждаются те же вопросы
    Правовые аспекты FPV № 2
    ссылочка в посте #582 очень хорошо отвечает на многие вопросы...
    в частности на СЛА при массе 115 кг и менее не требуется свидетельства пилота, страховки и разрешения для полетов "При выполнении всех полетов воздушных судов в воздушном пространстве класса G".
    Будем надеяться что примерно так и будет в дальнейшем..

  36. #73

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Я погуглю. Можно?
    Летательные аппараты АОН - самолеты, вертолеты, автожиры, аэростаты и другие летательные аппараты, находящиеся в нерегулярной эксплуатации, т.е. вне сферы деятельности авиакомпаний, осуществляющих перевозки пассажиров и грузов по расписанию. Эти ЛА используются государственными организациями, фирмами и частными лицами в собственных целях. "Например, для перевозки организацией, имеющей в собственности самолёт или вертолёт, собственных сотрудников или имущества, находящегося на балансе организации, могут использоваться такие самолёты, как Ан-2, Л-410, Як-40, Ан-28, Ан-24, Ту-134, и вертолёты Ка-26, Ми-2, Ка-32, Ми-8.".
    Далее:
    Википедия
    В общем, ознакомился я с приказом и с разъяснениями. Это касается ЛА, в котором пилот сидит, а не которого ведет с земли, что БПЛА. Тут пока изменений нет.

    Ну и сам приказ.
    Последний раз редактировалось lenin959; 13.01.2012 в 14:07.

  37. #74

    Регистрация
    05.06.2007
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,605
    Записей в дневнике
    2
    Дмитрий lenin959,
    Очень даже зря. Невнимательно вы читаете документ.
    Смотрим I.Общие положения, п.2 2-й абзац.
    Метеорологические шары-пилоты, неуправляемые аэростаты, а также сверхлегкие воздушные суда с массой конструкции 115 кг и менее (без учета веса авиационных средств спасания) государственной регистрации не подлежат.
    И это относится к моделям, т.к. я что-то не видел управляемого пилотом метеорологического шара или неуправляемого аэростата с пассажиром-человеком в указаном пределе массы (обычно если есть пассажир, то аэростат уже управляется и весит на земле побольше 115 кг)
    Так, что все модели ниже 115 кг регестрировать не требуется. Также, как и радио в диапозоне частот (применительно к нашим самолетам) с 40,66-40,7 МГц.
    Очень полезную ссылку дал Олег. По пунктам дано, как можно законно отбрехаться на суде от наездов транспортных прокуроров.

  38. #75

    Регистрация
    30.01.2012
    Адрес
    Пенза
    Возраст
    53
    Сообщений
    110
    В общем-то получаеццо так, что ФСБ идет в разрез слов Гаранта, так сказать, Конституции.[/QUOTE]


    Я канечно извиняюсь. Вклинился в разговор умных людей. Вы бы, при всем моем уважении к присутствующим еще бы Конституцию процитировали. А гаранта точно не стоит. По поводу регистраций и прчих бумаг имею сказать, все бумажки от самой главной до последней ср..й, ой пардон не умею зачеркивать, самой маленькой напрвлены на две главные цели: пополнить бюджет страны, ну это бы ладно, и вторрая основная обеспечить чиновников кормлением. Закон Осаго тому лучшее подтверждение, и страховать и регистрироваться будете не вы лично, а весь ваш авиаполк до последнего таракана если тот сможет подпрыгнуть на пол метра от пола. Поэтому надо стоять подальше от пролетающего кортежа, опричникам побарабану есть у вас бумажка или нет снимут и не сайгой а чем похлеще и все дела.
    Исче рас извиняюсь, но тема в разделе новичков, только по тому и осмелился.

  39. #76

    Регистрация
    07.04.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    372
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Гарант - это гарант. Далек он от народа, а ФСБ - от оно.
    "Где посадки?..." (С) ВВП

  40. #77

    Регистрация
    05.07.2011
    Адрес
    Тула
    Возраст
    54
    Сообщений
    305
    Нет, не удержался, хотя тоже чел. в моделизме новый (не считая пионерского стажа).
    Дело в следующем - конечно будут бить по рукам , но вертушечникам , особливо "классикам" ,сие не грозит в силу ограниченности возможностей техники (ну скольких можно покалечить , ну максимум десяток... душ) , а вот с остальным; все только начинается.
    Я это к тому , что техника не стоит на месте вон квадриками кремль фоткают, и фиг за этим угонишься, а конролировать будут мостодонтов "засвеченных", "заслуженных" и богатых ,это-же эволюция по Дарвину применительно к технократическому обществу, посмотрите фильм - "Я робот" там тоже железка убивает....
    А все эти страховки, документы не гарантируют защиты (лабуда и чушь собачья...войны на дорогах тому факт), тому примеров масса ....всегда надо быть на стороже, даже в собственной кроватке (бережоного Бог бережот) и понимать - большие деревья притягивают молнии.(это впитывают с молоком матери)
    Все эти конституции, законы "божьи", бумажки от отупевших мудрецов, одна вода....сколько их было, а сколько еще будет , ибо человечество в основной своей массе тупые и ленивые скоты в поисках счастья.
    Всем удачи в Вашем нелегком хобби!

  41. #78

    Регистрация
    30.03.2011
    Адрес
    Москва, Богородское
    Возраст
    42
    Сообщений
    582
    Записей в дневнике
    252
    Цитата Сообщение от ovodovod Посмотреть сообщение
    Нет, не удержался, хотя тоже чел. в моделизме новый (не считая пионерского стажа).
    Дело в следующем - конечно будут бить по рукам , но вертушечникам , особливо "классикам" ,сие не грозит в силу ограниченности возможностей техники (ну скольких можно покалечить , ну максимум десяток... душ) , а вот с остальным; все только начинается.
    Я это к тому , что техника не стоит на месте вон квадриками кремль фоткают, и фиг за этим угонишься, а конролировать будут мостодонтов "засвеченных", "заслуженных" и богатых ,это-же эволюция по Дарвину применительно к технократическому обществу, посмотрите фильм - "Я робот" там тоже железка убивает....
    А все эти страховки, документы не гарантируют защиты (лабуда и чушь собачья...войны на дорогах тому факт), тому примеров масса ....всегда надо быть на стороже, даже в собственной кроватке (бережоного Бог бережот) и понимать - большие деревья притягивают молнии.(это впитывают с молоком матери)
    Все эти конституции, законы "божьи", бумажки от отупевших мудрецов, одна вода....сколько их было, а сколько еще будет , ибо человечество в основной своей массе тупые и ленивые скоты в поисках счастья.
    Всем удачи в Вашем нелегком хобби!
    Ведь все верно написал.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Вопрос по ротору FBL (t-rex 450)
    от syryl в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 17.08.2011, 16:07
  2. Кто знает как повязать модули Spektrum SR3520 и SPM1325
    от angel-ok в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 31.07.2011, 18:05
  3. Кто знает как повязать модули Spektrum SR3520 и SPM1325
    от angel-ok в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 26.07.2011, 22:54
  4. Статор/ротор разных моторов
    от Ledokol в разделе Электродвигатели, регуляторы, мотоустановки
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.07.2011, 10:27
  5. Ротор, как к нему подступиться.
    от Udjin в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 28
    Последнее сообщение: 07.02.2011, 18:06

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения