Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 5 из 11 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 200 из 427

Заказал сегодня себе очередную 450-ку

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Сообщение от Александр 1-й Можно, но мотор будет работать отнюдь не эффективно, поэтому и тяги не будет, и жрать будет ...

  1. #161

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,229
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Можно, но мотор будет работать отнюдь не эффективно, поэтому и тяги не будет, и жрать будет много.
    понятно. Куплю пиньон другой, но вот смотрю сейчас и прям проблема на такие пиньоны.

    Александр, а можно еще вопрос по косозубым шестерням: обычные на 150 зубов, а косозубые на 121 зуб. Если следовать формуле расчета оборотов, то чтобы иметь на косозубой обороты как на нормальной шестерне, то прямому пиньену на 11 зубов будет соответствовать косозубый на 9 зубов? или там другая зависимость?

  2.  
  3. #162

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Maxxim Посмотреть сообщение
    Если следовать формуле расчета оборотов, то чтобы иметь на косозубой обороты как на нормальной шестерне, то прямому пиньену на 11 зубов будет соответствовать косозубый на 9 зубов? или там другая зависимость?
    Да приблизительно так и будет 150/11=13.63..... передаточное отношение для прямозубой и соответсвенно 121/9=13.44....

  4. #163

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Ревель, эстляндия
    Возраст
    53
    Сообщений
    85
    Все же к каким оборотам надо стремиться на FBL? Или это все дело вкуса?

  5. #164

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    Ну вот и всё. Отлеталась птичка таротик. Так крашнуться.....я в шоке! 450ка относительно не больно падает говорят, а тут... в минусе ФСЁЁЁЁ!!! Труха. И это при всём при том что причина - порвало винт на межлопастном и верт с высоты и на скорости в асфальт. хера когдя я ещё над асфальтом летать буду. Это был где то 25 полёт. точно я не считал. и ведь не крашился же при первом обучении как многие. было как то при посадке стик вниз дёрнул до конца и поврежедения небольшие были, ерунда. Аккуратненько так учился, всё по плану шло, полётывал понемногу и на тебе! капец! у меня слов нет! спмое обидное то что за один раз капец всему. люди десяток раз падают прежде чем тушку на выброс, а тут...
    рама, лопнули обе половинки
    основание (редко же когда ломается), тоже хана
    площадка под батареей треснула, на выброс
    канопа, вал ОР само собой
    батарея согнулась и вырвало два провода из балансирного разъёма. ничёшная такая была, рино 40С. считай новая, 26 баксов стоила
    от головы мало что осталось. цапфы, хаб, метизы. пластмаски антиротейшен сломались
    межлопастный не погнулся, но не выкрутить уже заломыш
    холд щёлкнул, но осн. шестерня об асфальт стёрлась
    шестерню авторотации отломало от ступицы
    ну балка само собой, вал ХР (кардан) может быть выровняю
    из тарелки перекоса наскось вылез подшипник, и защита из него выскочила (кольцо). не знаю будел ли с этой тарелки толк. разберу посмотрю
    серва перекоса задняя умерла. хоть и метал редуктор, шестерням конец. остальные две проверять ещё надо.
    инолаб на хвосте. тоже пострадала. крутишь качалку, есть заедание. УЖАСНО ЖАЛКО!!
    даже тормозной пятак вырвало и согнуло

    итого осталось целым:
    хвостовой редуктор, хоть и поцарапало, лопасти ХР, подкосы, тяга карбоновая на хвосте, хвостовые плавники, ФБЛ коптер, приёмник, регулятор, двиг, шасси, подшипниковые узлы в раме, тарелка АП может послужит. две сервы даже если будут работать нет желания их ставить. линки в узлы завязало, шестерни конические вроде целы. ну и метизов жменька конечно

    словом попал на новую тушку. прям как на 600ке. я в ахрененном шоке! за один раз так разхреначить. деньгов нема, в этом сезоне больше не полетать
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14072012521.jpg‎
Просмотров: 261
Размер:	61.2 Кб
ID:	669485  

  6.  
  7. #165
    Забанен
    Регистрация
    16.11.2011
    Адрес
    Minsk, Belarus
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,307
    Да, знатно вломился. А какую фигуру делали, когда винт в межлопастном разорвало? С какой высоты верт пёр в асфальт?

  8. #166

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    ах-ха-ха-ха, рассмешили ) (смех конечно истерический) это мой первый верт и где то 25й полёт. как вы думаете, я тик таки делал или пирофлип? )
    я только пролёты начал осваивать. вот взлетел, полетел всторону, развернулся вдалеке и возвращался назад. ну и когда мимо меня пролетал (высота метров 8 была наверно) всё и случилось. не ожидал таких разрушений. всё в помойку. сейчас рассматриваю, хаб тоже пострадал. где демпфер стоит вмялось. отверстие теперь не цилиндрическое. если надфилем не выровняю, то тоже на выброс

  9. #167
    Забанен
    Регистрация
    16.11.2011
    Адрес
    Minsk, Belarus
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,307
    Ничего смешного нет. При пролёте, особенно с разворотом на горке, очень приличная скорость развивается (ну, или может развиться - зависит от пилота и его стиля полётов).

  10.  
  11. #168

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    кстати, кто знает, есть ли на инолаб 261 ремкомплект шестерён? если есть то за ссылку буду благодарен. её мне особенно жалко. редко хвостовая страдает, а тут первый краш и п...ц

    разворот был не на горке, просто плавный. и после разворота метров 30 пролетел. т.е. был стабильный не очень быстрый горизонтальный полёт. вообще. вообще в этой тушке похоже метизы хрупкие. я уже писал в этой теме (пост 127) как на хв. плавнике ломало винт при посадках. а вообще херь какая то. не помню чтобы кто то здесь писал чтоб винты на межлопастном рвало.
    это наверно за всё моё везение расплата пришла. типа нихера захотел, первый верт и ни единого падения при обучении, на тебе. получите распишитесь. абыдно
    Последний раз редактировалось perec; 14.07.2012 в 20:57.

  12. #169

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,314
    ну, кстати, все не так страшно имхо. тоже врубил в асфальт недавно, обе половинки рамы поломались. заказал новую раму в сборе (кстати чуть дороже половинок рамы, но зато подшипники новые и хвостовой кейс есть), но до сих пор летаю на поломанной, а новая лежит вон. на новую буду ставить скорпа и регуль himodel. с головой конечно печалька, но я думаю все восстановимо.

  13. #170
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от perec Посмотреть сообщение
    кстати, кто знает, есть ли на инолаб 261 ремкомплект шестерён? если есть то за ссылку буду благодарен
    http://www.heliflightcenter.com/INO_...hg-d261hbg.htm
    http://www.hobbyhangar.co.nz/inolab-...ar-p-1644.html

    И куча других, это первые 2 которые нашел.

  14. #171

    Регистрация
    21.04.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,587
    Записей в дневнике
    9
    Вот и у меня сегодня винт порвало в межлопастном, но только на флипе... вот тут и начинаешь задумываться о качестве клоно-запчастей и фирменных. Все больше склоняюсь к покупке алайновской dfc-головы, т.к. обычных 3G без мозгов не продают, а брать tarot и другие клоны уже стремно...

  15. #172
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от mfilitovich Посмотреть сообщение
    вот тут и начинаешь задумываться о качестве клоно-запчастей и фирменных
    При мне на наикошернейшем алайне 2 раза рвало болт на межлопастном при ПРОСТОМ ВИСЕНИИ в спортзале. Товарищ здесь присутствует, не даст соврать.
    Так что алайновские метизы - то еще говно бывает попадается (для 450-ки во всяком случае). Хотите застраховаться - берите рц-скрев или других производителей на межлопастной и йезус белт.

    Цитата Сообщение от mfilitovich Посмотреть сообщение
    Все больше склоняюсь к покупке алайновской dfc-головы
    Какое отношение "дфц голова" имеет к межлопастному валу? Верите в Алайн - ну так купите ихний межлопастной вместе с метизами

  16. #173

    Регистрация
    21.04.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,587
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Верите в Алайн - ну так купите ихний межлопастной вместе с метизами
    А вот это мысль! Блин, как я сам не подумал об этом... Взять Tarot FBL голову, а валы и винты align например.

  17. #174

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    И куча других, это первые 2 которые нашел.
    да как вы это всё находите??? я вообще не вкурю. поисковик ничего нормального не выдаёт. смотришь бывает, раз-раз ссылок людям... с каких то магазинов непонятных. максимум что могу, так это поковыряться в уже известном мне магазине. а так что бы просто найти запчасть с какого то др. маг, миссия невыполнима. поделитесь секретом, народ. может как то запрос в поисковике нужно делать правильно. ни'чччё не могу найти.
    За ссылки, Александр, спасибо. а на родном хобби кинг нету таких шестерён? прикинул сейчас чего взять оттуда чтобы всё восстановить, но этот инолаб теперь как заноза в жопе. с др. маг тащить, за доставку совсем неохота платить. ну или может есть в более "родных" маг.? типа АЦ-РЦ, РЦ711, ехиробо...?

  18. #175

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,966
    Записей в дневнике
    6

  19. #176

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    а то что цены разные это производители разные и какчество как следствие? или их все инолаб производит, а это все купипродайки? склоняюсь на ибэе взять, наверное самое надёжное место из всех возможных. какие то неизвестные магазинчики. или может кто брал что нить на них..

  20. #177

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,966
    Записей в дневнике
    6
    Ну, если бы вы внимательно посмотрели, то на еБэй торгует Хелидирект по той же цене. Магазин вполне уважаемый.

  21. #178

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    если только шестерни взять не потеряется посыль такая? не брал ещё таких мелких посылок

  22. #179
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    У меня за все время (заказов 200) потерялась одна единственная мелкая посылка - винтики для вертолета причем не рц-скрев, а подешевле, за 8 баксов с ебея. Ну просто плюнул, а шо делать. Так что шансы велики

  23. #180

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от perec Посмотреть сообщение
    если только шестерни взять не потеряется посыль такая?
    Потеряться может всё, что угодно. Много раз заказывал мелкие посылки, потерялась только одна, с пиньонами.

  24. #181

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    посмотрел посмотрел я свои обломки и появилась мысль обойтись малой кровью. но т.к. опыта мало (читай нету), прошу помощи...
    и так голова... была такая. сломались пластмаски антиротейшн, алюминьки с надписью тарот погнулись, при желании их можно выровнять. и потерялиь по подшипнику радиальному с цафп (это логично). итого имеем хаб, цапфы и часть подшипников, те что внутри цапф со стороны лопастей. думаю купить вот это или это, что лучше? если конечно в принципе можно. мне кажется подойдёт. и кстати если где сток одна красная полоска и цифра 7 это что? есть в наличии? вот с подшипниками не знаю, не нашёл ещё. если кому не трудно прямую ссылку..
    ежели всё это ерунда то есть ещё такие варианты с хоббей, такая или такая, правда вторая оч. дорого. только не понятно, с ними межлопастный в комплекте не идёт что ли? ну или такой вариант. и пятак, на хоббях попадался кому. можно конечно и без него, но хоцца чтоб симпатишно было всё и как новое. колхоз недолюбливаю

    по раме. можно конечно купить в сборе и не париться, чтобы дешевле основание, половинки такие или такие. кроме дизайна чем то отличаются?
    площадка под батарею или старую заклею. и ремкомплект на инолаб. остальное кой чего есть в наличии по мелочи..
    как считаете? или не мудрить и брать голову в сборе?

  25. #182

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,314
    я себе взял такую. недорого и прислали V2. но, повторюсь, она лежит, летаю пока на поломанной)) и ничего так в целом. Ну и, кстати, на случай подобный вашему у меня лежит голова с rc711 самая дешевая за 19 чтоли долларов. нашел ссылку. То есть оттуда можно все свинтить что потребуется. подшипники на 450 все есть на hk-parts.com, я по размерам искал. почти все тоже в запасе лежат. И раму с HK я бы не рекомендовал брать. А если есть денюшка то лучше всего взять вот такую голову за 37$. У меня она пережила кучу падений, в том числе на нее родимую шмякался. Живая до сих пор.

  26. #183

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    е-мае. я тут в принципе хочу в 40 дол. уложиться, а вы мне раму за 42. с др. маг. брать буду только если на ХК не будет. не от жадности, нету лишних денег за доставку платить.
    а то что пережила кучу падений... моя бы тоже пережила, а именно в моём случае с вашей тоже самое было. это же смотря как случится

    Цитата Сообщение от vanger Посмотреть сообщение
    И раму с HK я бы не рекомендовал брать
    по моему вообще глупости. по отзывам как раз рама с ХК если брать китом самое нормальное из всего, у многих только она и остаётся из ХКинговского кита. не думаю что там какие то косяки по размерам. я бы сам попробовал сделать боковины и основание если бы было с чего. можно конечно купить гетинакса и выпилить и думаю будет летать. а уж заводские по любому не хуже будут, хоть и с ХК. просто покупать материал ещё дороже чем купить готовые

  27. #184

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от perec Посмотреть сообщение
    с ХК. просто покупать материал ещё дороже чем купить готовые
    А как вы думаете, почему если взять лист карбона, он стоит дороже чем изделие из него в виде рамы с HK? Берём лист с того же HK 10.79 $ один и толщина 1мм, рама заметьте из 2 половинок 12.24 $. Что это китайцы работают в убыток себе? Да ответ простой, рама сделана из этого

  28. #185

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от Val-ksd Посмотреть сообщение
    А как вы думаете, почему если взять лист карбона, он стоит дороже чем изделие из него в виде рамы с HK? Берём лист с того же HK 10.79 $ один и толщина 1мм, рама заметьте из 2 половинок 12.24 $.
    Мне кажется вы оооочень упрощаете систему китайского ценообразования. Лист карбона вполне реально может стоить дороже изделия, сделанного из этого листа. Спрос рождает предложение.

  29. #186

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Ну естественно глубоко не копал.Это так для размышления.На самом деле не говорил бы если не сталкивался сам с изделиями с HK в плане рам и т.д аля карбон. Скажу честно в руках держать противно и карбоном там практически не пахнет.
    1Вложение 6698122Вложение 6698133Вложение 669814 вот фотки заднего киля Align,Tarot,HK думаю не составит труда определить что где

  30. #187

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Ну конечно не высший сорт, но я думаю и не из бумаги сделана. У меня рама от КоптерИкс полтора года уже и всё живая, а я не думаю, что материал там сильно отличается от хкашного.

  31. #188

    Регистрация
    11.01.2010
    Адрес
    Клин
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,225
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    У меня рама от КоптерИкс

    Олег, рама от КоптерX рядом не лежала.

  32. #189

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Val-ksd Посмотреть сообщение
    рама от КоптерX рядом не лежала
    с чем?? не понял что имелось ввиду.
    господа, если кто реально может ответить на мои вопросы откликнитесь плиз. у меня там были конкретные вопросы, если кто знает ответьте

  33. #190

    Регистрация
    11.01.2012
    Адрес
    Ревель, эстляндия
    Возраст
    53
    Сообщений
    85
    Вячеслав, а на каких оборотах винтик оборвался, можете прикинуть?

  34. #191

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    да шут его знает. летал в нормале. кривая газа:
    0
    60
    80
    95
    100
    стик газа был может немного выше чем висение. я выше описал как всё произошло

  35. #192

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,314
    Вячеслав, я как и Вы старался и стараюсь экономить на вертолете. Но голову я бы с ХК брать не стал, про раму ничего не скажу конечно, не пользовал с ХК, но делать из тарота ХК я бы не стал. Был опыт с подшипниками и валами - не очень хорошего качества детали.

  36. #193

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Г.апатиты
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,921
    Цитата Сообщение от vanger Посмотреть сообщение
    Но голову я бы с ХК брать не стал,
    Полностью поддерживаю, заказывал себе вот такой наборчик полный фарш, особенно хаб, цафты ещё терпимо.

  37. #194

    Регистрация
    07.06.2012
    Адрес
    Алма-ата, казахстан
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,190
    Записей в дневнике
    1
    да мне перекантоваться. на след сезон новую тушку брать нужно. а сейчас вопрос стоит либо так либо вообще никак.
    насчёт головы, неужели если только антиротейшен с ХК поставлю и два подшипника на цапфы то не долетает сезон... мне бы кто сказал какой антиротейшен из двух купить. ссылки предоставлял

  38. #195

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Г.апатиты
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,921
    Возьмите вот это и переделайте сами, я сам переделал и очень доволен, летаю себе без проблем и вам советую. Если нужно могу фотку кинуть как я переделал, меж ду прочем очень легко и быстро. И на запас вот это. Единственное, что надо шарик на качалке вкрутить в предпоследнюю дырочку , тогда все настройки связанные с углами пройдут нормально.

  39. #196

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,314
    Дим, смысл брать флайбарную голову за 26 баксов если можно за 20 взять безфлайбарную? или за 36 офигенную безфлайбарную.

  40. #197
    UAP
    UAP вне форума

    Регистрация
    27.07.2010
    Адрес
    Украина, киев
    Возраст
    53
    Сообщений
    192
    Записей в дневнике
    1
    правильная голова с оомодел 31уй фришипом http://www.oomodel.com/tarot-450fl-f...r-p-62103.html
    таротовская рама с ибэя 30 уй фришипом http://www.ebay.com/itm/150845790865...#ht_1557wt_782

  41. #198

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Г.апатиты
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,921
    Цитата Сообщение от vanger Посмотреть сообщение
    Дим, смысл брать флайбарную голову за 26 баксов если можно за 20 взять безфлайбарную? или за 36 офигенную безфлайбарную.
    Безфлайберная котороя за 20 отстой, а именно хаб, пятак снимаеш и приблуду для настройки углов непоставить, так как не ровного пяточка, хаб этот валяется у меня без дела. А флайберная голова на мой взгля получше качеством, туда можно поставить цафты от бесфлайберного, я сейчас именно так и сделал ради эксперемента.

  42. #199

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от Дима. Посмотреть сообщение
    А флайберная голова на мой взгля получше качеством, туда можно поставить цафты от бесфлайберного, я сейчас именно так и сделал ради эксперемента.
    Какой-то совершенно бессмысленный колхоз.

  43. #200

    Регистрация
    26.07.2010
    Адрес
    Г.апатиты
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,921
    Цитата Сообщение от KycokOl Посмотреть сообщение
    Какой-то совершенно бессмысленный колхоз.
    Какой колхоз то??? Цапфы подходят к хабу, только цветом разные - это колхоз??

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Очередная диковинка в России, Compass "ATOM 500", "Другой" электровертолет 500го класса
    от Piranha в разделе Вертолеты других производителей
    Ответов: 1248
    Последнее сообщение: 28.02.2017, 06:30
  2. Сервы на циклик на 450-ку fbl, MKS95 или MKS92
    от dvoynik в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 117
    Последнее сообщение: 20.06.2012, 17:11
  3. Очередной вопрос про Графит 2 электро (сервы на хвост)
    от madwolf в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 25.05.2012, 09:16
  4. Помогите с выбором FBL головы на 450-ку
    от golds в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 22.12.2011, 04:36
  5. Купил себе первую машинку Thunder Tiger Sparrowhawk XT
    от Cheremissin в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.09.2011, 12:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения