Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 98 из 161 ПерваяПервая ... 88 96 97 98 99 100 108 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,881 по 3,920 из 6414

Tarot 450Pro V2

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Народ, я хоть и не делаю тик-таки продолжительные, но у алаина валы гнутся не на каждом краше. Да дороже ! ...

  1. #3881

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Finland- Lapua
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,686
    Народ, я хоть и не делаю тик-таки продолжительные, но у алаина валы гнутся не на каждом краше. Да дороже ! Да в 3-4 раза, но поставил и летай.

  2.  
  3. #3882

    Регистрация
    11.09.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,556
    Цитата Сообщение от Dimenn Посмотреть сообщение
    Меня вот DFC прельстило именно коротким валом. Попробовал полетал на обычной 450-ке понравилось как стал вращаться по элеронам и элеватору, по шагам меньше проваливается и делает перевороты быстрее и вроде четче. ...
    Не вроде, а точно. Центр смещается. У меня друг летает на прошке с таким валом на обычной голове, ща вспомнил. Только что у него уточнил. Во как. Так что следующие валы себе буду дфц брать и все 450ки переводить на них. Главное брать с бортиком, с кольцом, думаю тарелка может упираться в стопорное кольцо.
    Цитата Сообщение от AlexandrCNH Посмотреть сообщение
    Ссылку в студию!!! Що за EFL на 450ку???
    Ага, тоже интересно. Че это и с чем едят.

  4. #3883

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Бишкек,Киргизия
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,770
    Цитата Сообщение от AhmA Посмотреть сообщение
    но у алаина валы гнутся не на каждом краше.
    Тут смотря какой краш.

  5. #3884

    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,404
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Dimenn Посмотреть сообщение
    Если фазинг будет ехать
    FBL все поправит. Не будет "ехать"

    Цитата Сообщение от Dimenn Посмотреть сообщение
    как посадить таротовскую EFL голову на короткие алайновские валы и хватит ли расходов у тарелки в таком варианте.
    Ссылку в студию!!! Що за EFL на 450ку???

  6. #3885

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Finland- Lapua
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,686
    Цитата Сообщение от racer-g Посмотреть сообщение
    Тут смотря какой краш.
    Не сильный, удачный. Если пластилиновые валы на тик-таках гнутся, то думаю они и при жесткой посадке на шаски, погнутся ! А при крашеее у-у-у-у !!! При любом !

  7. #3886

    Регистрация
    27.11.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,396
    Цитата Сообщение от AlexandrCNH Посмотреть сообщение
    Ссылку в студию!!! Що за EFL на 450ку
    Имел в виду обычную голову от тарота.
    Почему то думал что такой тип головы называют EFL (вот к примеру обсуждение).
    Цитата Сообщение от AlexandrCNH Посмотреть сообщение
    FBL все поправит. Не будет "ехать"
    Есть пластиковые твердые демпферы от RCX-ной головы но в таротовском хабе они болтаются. Может где второпластовых попробую выточить, пока поставил родные демпферы.

  8. #3887

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Finland- Lapua
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,686
    Что подумалось. Брат, работая на заводе, как-то на заказ делал детали из титана и попутно мне фомку соорудил (я тогда поразился легкости и прочности), себе приблуд каких-то.

    Заказать вал один. При зарплатах, как на заводе, думаю не дорого получится ? И как он поведет себя ?

  9. #3888

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Бишкек,Киргизия
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,770
    Уже просматриваю инфу по закалке металлов

  10. #3889

    Регистрация
    11.09.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,556
    Цитата Сообщение от racer-g Посмотреть сообщение
    Уже просматриваю инфу по закалке металлов
    Жесть! Вот это наш подход к делу. У меня эта мысля уже давно крутится. )))

  11. #3890

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Бишкек,Киргизия
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,770
    Цитата Сообщение от FAAS Посмотреть сообщение
    Жесть! Вот это наш подход к делу. У меня эта мысля уже давно крутится. )))
    как раз вчера вечером шашлычек замутил.Надо было пару валов в угли закинуть.И литр масла моторного есть в загажнике

  12. #3891

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Finland- Lapua
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,686
    Там следить за процессом надо. А ты либо валы б перегрел, либо мясо спалил !

  13. #3892

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Бишкек,Киргизия
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,770
    Цитата Сообщение от AhmA Посмотреть сообщение
    Там следить за процессом надо. А ты либо валы б перегрел, либо мясо спалил !
    точно!

    Только что пильнул напильником по валу.Настоящий сырец!Попробовал раскалить на газе.Довел до малинового равномерного цвета и не имея под рукой масла опустил в кипяток.Вал приобрел слегка фиолетовый оттенок но помоему не закалился. .Либо металл не той марки либо еще в масло надо попробовать.

  14. #3893

    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,404
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от racer-g Посмотреть сообщение
    Либо металл не той марки...
    Надо было в газировке "гасить", метал насытился бы углеродом и стал бы высокоуглеродистым валом!!!

  15. #3894

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Бишкек,Киргизия
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,770
    Цитата Сообщение от AlexandrCNH Посмотреть сообщение
    Надо было в газировке "гасить", метал насытился бы углеродом и стал бы высокоуглеродистым валом!!!
    Это серьезно?Если да то щас в колу опущу

  16. #3895

    Регистрация
    21.10.2014
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    32
    Сообщений
    86
    Цитата Сообщение от racer-g Посмотреть сообщение
    щас в колу опущу
    он в ней растворится

  17. #3896

    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,404
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Serj B Посмотреть сообщение
    он в ней растворится

  18. #3897

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Бишкек,Киргизия
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,770
    Цитата Сообщение от Serj B Посмотреть сообщение
    он в ней растворится
    Только что опустил в колу и...он растворился!Фоток скинуть не могу т.к. вал растворился и нечего показывать Вот это фокус!

  19. #3898

    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от racer-g Посмотреть сообщение
    Уже просматриваю инфу по закалке металлов
    А че посматривать? Любая термообработка состоит из 3-х этапов. Нагрев, выдержка, охлаждение. Нагреваешь железяку до температуры выше 710С, лучше 750- 780С. Поверьте мне это много и далеко не малиновый цвет. Более точно температуру можно посмотреть на диаграмме железо-углерод. Вот эта температура обусловлена горизонтальной линией на этой диаграмме. Выше нее металл приобретает структуру аустенита, идеальную , для принятия закалки. Все, что ниже никакого результата не даст. Прогреть надо равномерно. Для этого при данной температуре надо немного подержать. Для вала хватит минут 15-и. Затем идет охлаждение. Поскольку валы из гвоздей то предположим, что они изготовлены из обычной стали т.е. без легирующих элементов. Значит охлаждать можно в воде, ну в крайнем случае в коле (нагретый до аустенита гвоздь не раствориться).Для более точной скорости охлаждения , надо , опять же таки, знать марку стали. Самый простой способ: если после закалки в воде железяку здорово покоробило значит скорость охлаждения слишком высокая и охлаждать надо в масле. Уточняю: при термообработке тоже происходит деформация металла. После закалки обязательно надо снять внутренние напряжения. Делам отпуск. Нагрев до 250-300С(можно в духовке) , выдержка полчасика и охлаждение с произвольной скоростью.
    Самое сложное в вышесказанном- это нагреть до высокой температуры. 750-810С уж больно много. Угли без кислорода с такой температурой не горят. А если начать подавать туда кислород, то начнется активное обезуглероживание металла, что приведет к его хрупкости. Полные противоречия, которые дома очень сложно победить.

  20. #3899

    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,404
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от alexpodrez Посмотреть сообщение
    Полные противоречия, которые дома очень сложно победить.
    Нас не победить!!!
    Кто-то еще хочет валы дома закаливать???

  21. #3900

    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,599
    Цитата Сообщение от alexpodrez Посмотреть сообщение
    А че посматривать?
    Что-то я не вижу многочисленных "спасибо", человеку, который со знанием дела объяснил, что закалка в домашних условиях - все равно, что варка стали в китайских хижинах во времена культурной революции. Поошлым летом, впервые напоровшись на Алайновское качество, заметьте на типа брендовое качество, я разорялся по поводу того, что эти чмошники без понятия, что такое закалка с промежуточным отпуском. А покупал я прошлым летом алайновское говно в Москве по 800р за пару, а потом еще и селектировал.

    Вот бы апгрейдировать алайн/тарот таким образом, чтобы использовать 6мм валы от Гайки-3 вместе с ее же головой. Вот где люди головой думали.

    Я вот думаю, если у моего Доминатора еще раз в полете вал загнет, то мне его загнать повыше и отключить аппу, отдать в хорошие руки или отправить изготовителю со словами "благодарности"?
    Последний раз редактировалось Vladimir K; 23.02.2015 в 23:20.

  22. #3901

    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,404
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Vladimir K Посмотреть сообщение
    Вот бы апгрейдировать алайн/тарот таким образом, чтобы использовать 6мм валы от Гайки-3 вместе с ее же головой. Вот где люди головой думали.
    Я не фанат дизайна (в широком инженерном смысле) Алайна, но скажу в защиту верта - со времен разработки этих двух вертов целая пропасть лежит.

    Одни только мощности силовой установки как выросли, а тяга и скорость отработки серв?
    Гувернер вносит не малые импульсы, убранные лопатки "палки" и т.д. и т.п.

    Плюс Минус постоянно падающее качество запцацек (я Алайн тоже имею ввиду).

  23. #3902

    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,599
    Цитата Сообщение от AlexandrCNH Посмотреть сообщение
    Я не фанат дизайна (в широком смысле) Алайна, но скажу в защиту верта - со времен разработки этих двух вертов целая пропасть лежит.
    Саш, я сравниваю Гайку-3 и Доминатор. Между ними нет временной пропасти. А у Доминатора и Тарота нет пропасти в плане конструкторских решений. Просто один из них дороже. Да и речь то просто о безграмотности производителя валов.

  24. #3903

    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,404
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Vladimir K Посмотреть сообщение
    Саш, я сравниваю Гайку-3 и Доминатор.
    Дониматор - это косяк Алайна. Верт сделан на основе 450ки. А Гайка 3 (как я понимаю) нулячая разработка Гауи, за что честь им и хвала!!!

  25. #3904

    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,599
    Цитата Сообщение от AlexandrCNH Посмотреть сообщение
    Дониматор - это косяк Алайна. Верт сделан на основе 450ки. А Гайка 3 (как я понимаю) нулячая разработка Гауи, за что честь им и хвала!!!
    Стопудово - в десяточку! Взять и на старую базу навесить длинные лопасти, увеличить энерговооруженность, не сделав более ничего. Ах, да, канопу разукрасили, красивая, только не видно ни хрена. А Гайцам - поклон, согласен. Говорю же головой думали, а не хитрожопили.

    Впрочем уверен, даже если бы алайновцы сделали 6мм валы, то они все равно были бы кривые. Также, как и их шестерни, овальные и не плоские.

  26. #3905

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Germany
    Возраст
    47
    Сообщений
    4,160
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от racer-g Посмотреть сообщение
    Уже просматриваю инфу по закалке металлов
    Купите нормальные валы а не гвозди с banggood. Какая связь между твёрдостью вала и его прямизной? И те и те могут быть и кривые и прямые, зависит от технологии изготовления.
    Цитата Сообщение от alexpodrez Посмотреть сообщение
    Полные противоречия, которые дома очень сложно победить.
    А главное - зачем? Если уж делать самодельные калёные валы (опять-же зачем?) - их надо шлифовать после термообработки, любой
    Цитата Сообщение от Vladimir K Посмотреть сообщение
    даже если бы алайновцы сделали 6мм валы, то они все равно были бы кривые
    Давайте без огульных лозунгов? Я заменил (после крешей) уже с десяток валов от Align - HS1217T - ни одного кривого не было (до креша). Шестерни H45156QA - тоже неплохие, практически идеально ровные (а пластик из пресс-формы точнее сделать практически невозможно, точнее оочень дорого).

  27. #3906

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Finland- Lapua
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,686
    Цитата Сообщение от alexpodrez Посмотреть сообщение
    Любая термообработка состоит из 3-х этапов. Нагрев, выдержка, охлаждение
    Александр, а как дома нагреть, да еще чтоб не повело сразу ? Т.е. равномерно. Ведь если поведет, потом не отпустит и в печи. Тут ведь точность такая, я не понимаю как организовать такое в домашних условиях !

    Спасибо, вспомнил техникум !

    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    Я заменил (после крешей) уже с десяток валов от Align
    О ! У меня 18 крашей , раз 15 менял валы и ни одного кривого. !

    Цитата Сообщение от AhmA Посмотреть сообщение
    Народ, я хоть и не делаю тик-таки продолжительные, но у алаина валы гнутся не на каждом краше. Да дороже ! Да в 3-4 раза, но поставил и летай.

  28. #3907

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Бишкек,Киргизия
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,770
    Мужики.Все это замечательно.Маленькая лекция по закалке металлоб(Отдельное спасибо Александру).Я конечно пошутил насчет закалки дома но,в каждой шутке есть доля шутки.А теперь все дружно покупаем валы от Алайна.И ничего здесь сверхестественного нет.Просто кто то сделал выводы сразу а например я пришел к этому таким вот путем.

  29. #3908

    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    139
    Цитата Сообщение от AhmA Посмотреть сообщение
    Александр, а как дома нагреть, да еще чтоб не повело сразу ?
    Можно, все таки, в углях, активно подавая туда воздух пылесосом, так как это делают в кузнях. Но, опять же таки, контролировать температуру вы дома не сможете. Все будет на глазок. Во время нагрева обычно не деформирует, коробит при охлаждении.Поэтому их
    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    их надо шлифовать после термообработки, любой
    , что и наблюдается визуально.Если обратить внимание на валы, то в районе проточки или бортика металл имеет темный цвет, значит в поднебесной их, все таки подвергали термообработке. И поскольку все мы знаем, что они сделаны из пластилина, то ничерта не получилось, т.к. изменение свойств происходит только в легированных сталях ( обычные железяки слабо меняются при закалке, а то и становятся еще хуже).
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5114874.png
Просмотров: 21
Размер:	195.3 Кб
ID:	1036207
    Попасть надо в зону выше линии 727С. 710С это я писал для улучшенных сталей. Все, что ниже просто трата времени.

  30. #3909

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Finland- Lapua
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,686
    Цитата Сообщение от alexpodrez Посмотреть сообщение
    Можно, все таки, в углях, активно подавая туда воздух пылесосом,
    Представте картинку ! Поржал !

  31. #3910

    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Днепропетровск, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    139
    Картинка веселенькая. Но вариант возможный.
    Кстати, я так мангал разжигаю.
    Немного флуда по теме: один раз раздул мангал подлетев над ним на верте.

  32. #3911

    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва вао семёновская
    Возраст
    52
    Сообщений
    489
    ребята вспомните, если позволяет возраст, распредвалы жигулей в 80 е, один хрен сделал рацуху, и вся страна е балась. цигане стояли на трассе и торговали некалеными валами. но самый гемор , что и родной ходил тысяч 15.

  33. #3912

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Finland- Lapua
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,686
    13-я была, но не долго. И самый геммор, что я на ней делал- прикалевшие колодки в авиакеросине отпаривал !

  34. #3913

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Бишкек,Киргизия
    Возраст
    41
    Сообщений
    5,770
    Цитата Сообщение от alexpodrez Посмотреть сообщение
    это я писал для улучшенных сталей. Все, что ниже просто трата времени.
    Только что проверил на искру вал.Судя по всему это "сталь 10" ,которая не поддается закалке.Все.Дальше флудить перестаю
    Цитата Сообщение от mike1 Посмотреть сообщение
    ребята вспомните, если позволяет возраст, распредвалы жигулей в 80 е, один хрен сделал рацуху, и вся страна е балась
    Лично я помню!А еще помню автогонщики заказывали распредвалы с разной формой кулачков(каждый под себя) и эти валы закаляли(ну там ТВЧ конечно) но ресурс был на несколько гонок.Так что основа всего это какой металл использовали при изготовлении, чего мы не знаем но предполагаем что у китайцев на уме-срубить побольше бабла.

  35. #3914

    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,599
    Цитата Сообщение от mike1 Посмотреть сообщение
    вспомните, если позволяет возраст, распредвалы жигулей в 80 е
    Там немного другая история. Кулачки работают на трение, поэтому важна поверхностная твердость, которая достигалась (должна была достигаться) закалкой токами высокой частоты.
    Скорее всего китайские валы действительно из говна сделаны, которое закаляй, не закаляй... Кстати, еще чуток оффтопа, но в тему: в те же самые 80-е накрылась у меня корзина сцепления на Жигулях, лопнула одна из пружинных пластин крепления диска к корзине. Решил сам отремонтировать изготовив пластину из того же материала. Отнес кусок в лабораторию, чтобы определили марку стали. Оказалась ст.65, даже без намека на содержание марганца, который придает упругость! А должна быть пружинная сталь в таком то нагруженном узле! Зато экономически эффективно. А тут китайская игрушка. Да просто запустили в производство то, что рядом лежало. Работая с ними сколько раз сталкивался, когда они, даже прописанные в ТУ материалы, пытались заменить на что-то подешевле, еще и убеждали, что это - точно такое же.

  36. #3915

    Регистрация
    10.06.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    2,599
    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    Давайте без огульных лозунгов? Я заменил (после крешей) уже с десяток валов от Align - HS1217T - ни одного кривого не было
    Нет, я не троллю и нет у меня задачи во что бы то ни стало обгадить Алайн. Просто накипело, я писал в других ветках про свои злоключения с этим брендом. Как ни странно, Align Dominator 450L я не ассоциирую с его именем. Это - существо, в которое я вложил душу, трачу на него время и деньги, лечу его, короче привязался. Несколькими постами выше, увидев Ваше сообщение о хороших алайновских валах HS1217T, в очередной раз подумал, что надо моему верту подарить новую голову с этим валом, если уж он лучше родного доминаторовского H45166T, который гнется только в путь. Только есть сомнения: этот HS1217T длиннее DFC-го H45166T, т.е., по идее, должен гнуться еще легче, если сделан из того же пластилина.

  37. #3916

    Регистрация
    22.06.2014
    Адрес
    Финляндия-Украина
    Возраст
    29
    Сообщений
    241
    Ребят, подскажите где можно заказать шарики для линков к родным таротовским цапфам?
    Нужен тот что длиннее, заказал комплект, а пришли короткие?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20150226_171955.jpg‎
Просмотров: 4
Размер:	44.8 Кб
ID:	1037511  

  38. #3917

    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,404
    Записей в дневнике
    4
    Зачетные тяги.




    Не убивают резьбы цапф при жестком краше на голову.

    Цитата Сообщение от Mer_dok Посмотреть сообщение
    заказал комплект,
    Видимо или комплект перепутали, либо заказали не от FBL, а от "палки"

  39. #3918

    Регистрация
    22.06.2014
    Адрес
    Финляндия-Украина
    Возраст
    29
    Сообщений
    241
    Цитата Сообщение от AlexandrCNH Посмотреть сообщение
    Зачетные тяги.
    Спасибо, А что за сайт? это тот же тарот рц? или что то новое?

  40. #3919

    Регистрация
    11.10.2012
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,404
    Записей в дневнике
    4
    Тот же тарот, даже логин и пароль подходят.

  41. #3920

    Регистрация
    11.09.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,556
    Цитата Сообщение от AlexandrCNH Посмотреть сообщение
    Тот же тарот, даже логин и пароль подходят.
    Я так даже на нем заказал уже. Но думаю до 8 марта он как и таротрс не расчехлится
    Так что если кому горит, заказывайте на других сайтах, которые работают и не отдыхают уже.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Tarot 450PRO
    от kins в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 17.03.2013, 22:58
  2. Продам alzrc 450pro fbl
    от kins в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 21.07.2012, 00:32
  3. T-Rex 450PRO V2 нужна помощь в сборке
    от elDraco в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 25.05.2012, 02:48
  4. Собираю Tarot 450pro - появился один вопрос (пока)
    от Andrey1975 в разделе Вертолеты других производителей
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.09.2011, 22:34
  5. Гироскоп Tarot GY650 MEMS
    от AlexGlobe в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 22.08.2011, 15:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения