Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 32 из 32

Нужно разобраться:flybarless,FBL и стабилизация...

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Собираю 450 ку для FPV - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...#ht_4889wt_954 - этой флайбар или нет? - инет дает противоречивую инфу,такое впечатление,что статьи пишут ...

  1. #1

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3

    Нужно разобраться:flybarless,FBL и стабилизация...

    Собираю 450 ку для FPV - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...#ht_4889wt_954
    - этой флайбар или нет? - инет дает противоречивую инфу,такое впечатление,что статьи пишут люди далекие от онного.
    Какая стабилизация годится -
    1. http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...m_Adapter.html
    2. http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...n_System_.html
    3. http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...on_System.html

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    05.01.2011
    Адрес
    Биробиджан, ЕАО
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,012
    Записей в дневнике
    1
    Это Флайбар, а не флайбарлесс. Для него нужет только хвостовой гироскоп.

  4. #3

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3
    а этот механизм будет сам стабилизироваться по высоте и по горизонту, или нужно механику менять вместе с электроникой? Суть в том, что мне нужна самостабилизация,насколько возможно.

  5. #4

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    636
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    мне нужна самостабилизация
    skookum 720

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    05.01.2011
    Адрес
    Биробиджан, ЕАО
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,012
    Записей в дневнике
    1
    Тогда флайбарлесс и на выбор систему стабилизации

    Цитата Сообщение от paul310 Посмотреть сообщение
    skookum 720
    Ну затем так категорично. Я бы предложил любую.

  8. #6

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ram9 Посмотреть сообщение
    Тогда флайбарлесс и на выбор систему стабилизации

    Сообщение от paul310
    skookum 720
    Ну затем так категорично. Я бы предложил любую.
    из тех трех линков что выше, какая стабилизация для него подойдет, или это все будет не то?
    и механику этого верта можно ли переделать в флайбарлес,просто сняв лопатки?

  9. #7

    Регистрация
    05.01.2011
    Адрес
    Биробиджан, ЕАО
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,012
    Записей в дневнике
    1
    Я бы предложил для начала KDS EBAR, потом Микробист.
    Ну собствено я шел по этому пути, совершенно не претендуя на эталон.
    Но только для этих систем требутся голова FBL, а не такая как в ссылке вверху.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3
    механику этого верта можно ли переделать в флайбарлес,просто сняв лопатки?
    FBL и флайбарлес - это одно и то же?

  12. #9

    Регистрация
    05.01.2011
    Адрес
    Биробиджан, ЕАО
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,012
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    механику этого верта можно ли переделать в флайбарлес,просто сняв лопатки?
    Нет, сравни головы FBL и FB, голова FBL гораздо проще, народ переделывает, но не только снятием лопаток.
    По мне так лучше приобрести нормальную FBL-голову, чем переделывать

    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    FBL и флайбарлес - это одно и то же?
    Да

  13. #10

    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    44
    Сообщений
    382
    Записей в дневнике
    1
    А здесь почитать не пробовали?

  14. #11

    Регистрация
    05.01.2011
    Адрес
    Биробиджан, ЕАО
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,012
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Терминатор Посмотреть сообщение
    А здесь почитать не пробовали?
    Сосед ошибается ссылкой

  15. #12

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3
    Как выглядит без флайбарная голова?

    Все же к ней http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...#ht_4889wt_954
    какая стабилизация из этих подходит?
    1. http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...m_Adapter.html
    2. http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...n_System_.html
    3. http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...on_System.html

  16. #13

    Регистрация
    05.01.2011
    Адрес
    Биробиджан, ЕАО
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,012
    Записей в дневнике
    1
    Все ссылки битые.
    Вот так может выглядеть FBL голова для 450PRO

    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    какая стабилизация из этих подходит?
    Любая FBL система стабилизации

  17. #14

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Терминатор Посмотреть сообщение
    А здесь почитать не пробовали?
    если бы знать что искать, по мне нужно понять базовые моменты, которые поиск дает проитиворечиво

    Цитата Сообщение от ram9 Посмотреть сообщение
    Все ссылки битые.
    Вот так может выглядеть FBL голова для 450PRO

    Сообщение от fpv mutant
    какая стабилизация из этих подходит?
    Любая FBL система стабилизации
    т.е. Вы хотите сказать,что для FB ротора подойдет эл.стабилизация от FBL?
    еще раз утрясу:
    1.FB - флайбар
    2.FBL - флайбарлес
    3.Без флабаный (где то в тексте попался) - это как?

    Перевожу в названия битые ссылки: (какая стабилизация из этих подходит для него - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...#ht_4889wt_954 )
    a.FMA Co-Pilot 2-Channel Flight Stabilization System
    b.Flymentor 3D helicopter stabilisation System
    Последний раз редактировалось fpv mutant; 12.09.2012 в 16:03.

  18. #15

    Регистрация
    24.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    182
    Запутали совсем человека
    FBL (FlyBarLess ) и флайбарлесс это одно и тоже.
    Эти системы стабилизации:
    a.FMA Co-Pilot 2-Channel Flight Stabilization System
    b.Flymentor 3D helicopter stabilisation System
    подойдут и для флайбарного, и для безфлайбарного вертолета
    Только для безфлайбарного нужна система виртуальной сервооси типа
    Цитата Сообщение от ram9 Посмотреть сообщение
    KDS EBAR, потом Микробист.
    Система стабилизации позволит вернуть вертолет в горизонт и удерживать его в этом положении. Руки от передатчика можно отпустить и вертолет будет висеть сам и снимать.
    По системе стабилизации от Александра1
    http://forum.rcdesign.ru/blogs/58996/blog10546.html

  19. #16
    DVK
    DVK вне форума

    Регистрация
    05.06.2012
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    45
    Сообщений
    216
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    т.е. Вы хотите сказать,что для FB ротора подойдет эл.стабилизация от FBL?
    Нет. Система стабилизации для FBL - это не автопилот. Да, некоторые из них умеют выводить вертолет в горизонт, но вроде как не более того. Стабилизатором во флайбарном вертолете является флайбар.
    еще раз утрясу: 1.FB - блайбар 2.FBL - флайбарлес 3.Без флабаный (где то в тексте попался) - это как?
    Дык, файбарлес == безфлайбарный.
    a.FMA Co-Pilot 2-Channel Flight Stabilization System
    b.Flymentor 3D helicopter stabilisation System
    a. Не подходит, там же четко написано: The CPD4 does not handle CCPM helicopters or aircraft configurations that include differential ailerons or flapperons.
    b. Подходит, но что-то я не помню совсем уж восторженных отзывов.

    Вообще Вам лучше спрашивать в ветке про FPV.

  20. #17

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3
    )))))))))))) уф,ладно
    1.CCPM - а это что?
    2.Только для безфлайбарного нужна система виртуальной сервооси типа - а что такое сервоось,как она выглядит?
    3.Правильно ли я понял, FB должен сам механическим путем выравниваться и зависать (держать высоту)?
    4.Co-Pilot 2-Channel Flight Stabilization System - его хвалят? мне теперь FBL заказывать?

    суть в том что мне нужно зависать без стиков и вменяемо снижатся (контролируемо), а не как коптер -взлетел - шлепнулся) АКБ меньше размером поставил и правь экспоненту, да и танцы-шманцы с электроникой (PID) сугубо на любителя
    Последний раз редактировалось fpv mutant; 12.09.2012 в 16:37.

  21. #18

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    636
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от ram9 Посмотреть сообщение
    Тогда флайбарлесс и на выбор систему стабилизации

    Сообщение от paul310
    skookum 720
    Ну затем так категорично. Я бы предложил любую.
    Так а зачем любую, если топикстартеру нужно, как я понял, автовыравнивание в горизонт, а скукам это умеет.

  22. #19

    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    44
    Сообщений
    382
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    мне теперь FBL заказывать?
    Нет, не стоит, сначала вот это прочитать!!!

  23. #20

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3
    Георгий,мне все равно не понять еще многого, аргументируйте почему - Нет, не стоит? я не ленивый читаю итак много)

  24. #21

    Регистрация
    04.04.2011
    Адрес
    Хабаровск
    Возраст
    44
    Сообщений
    382
    Записей в дневнике
    1
    Чтобы что-то купить, нужно хотя бы знать, что мне нужно, какое оно мне нужно, и куда я его, это нужное, потом втыкивать буду...

  25. #22

    Регистрация
    05.06.2010
    Адрес
    В. Cалда
    Возраст
    44
    Сообщений
    3,596
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    я не ленивый читаю итак много)
    Вот и не ленитесь - почитайте. Чтоб ваши вопросы были ну хоть немного обдуманными.
    Или вы думаете, что щас налетят грамотные мужики и за пару десятков постов натолкают вас знаниями!???
    А еще неплохо сходить в какой-нибудь модельный магазин или на тусовку, коих в Мск только по особой лени не найти, и там посмотреть вживую и задать свои вопросы.
    Успехов!

  26. #23

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,011
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    Собираю 450 ку для FPV

    Не маловатый размер носителя выбран?

  27. #24

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3
    Был на таких тусовках,там сломанный телефон,каждый со своей колокольни по своему звонит,и без опыта фиг разберешься.

    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    Не маловатый размер носителя выбран?
    как я понял на 5 мин для начала хватит, егож дешевле размазывать. Предположительный вес: cam -25-40 г.;Vtx - 30 г.; ну иможно ОСД Игловским задвинуть лог+Альт+ОСД+ГПС - з0-40 г. А потом...

  28. #25

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,011
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    Был на таких тусовках,там сломанный телефон,

    Как спрашиваешь, так и ответят. Обычно на полетушках отвечают на все адекватные вопросы также адекватно.

  29. #26

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от FRUKT Посмотреть сообщение
    Как спрашиваешь, так и ответят. Обычно на полетушках отвечают на все адекватные вопросы также адекватно.
    Пример)) Ребят хочу по камере летать..... например вертолет, что нужно для этого новичку (само собой симулятор).
    Ответ: ну я на этом летаю 160000 к.р., это это бист,микробист, флайбарит, футабу... !!!!????
    Другой отвечает: -х*й зает Б**, ведь летает Б**, у меня это Б**, ...это ставь ёп.

    Примерно такие ответы, мож мне не повезло с аппанентами,согласен не те вопросы и некоректно могу задавать, Вы же все тоже под стол ходили и буквы Вас учили выговаривать )

  30. #27

    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Люберцы
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,630
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    как я понял на 5 мин для начала хватит, егож дешевле размазывать.
    Размер однозначно маловат.. слишком мало места на самой раме для электроники необходимой для полета а тут еще и камера с передатчиком.... сама по себе 450-ка вертлявая. Я думаю 550-ка самый начальный размер для FPV.

  31. #28

    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    636
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    Пример)) Ребят хочу по камере летать..... например вертолет, что нужно для этого новичку
    А зачем летать по камере на классической схеме? Мультикоптеры для этого куда более пригодны. Вот и не отвечает Вам никто толково. Все же лучше про матчасть сначала почитать, понять чего бывает, а потом задавать более конкретные вопросы.

  32. #29

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от paul310 Посмотреть сообщение
    А зачем летать по камере на классической схеме? Мультикоптеры для этого куда более пригодны. Вот и не отвечает Вам никто толково. Все же лучше про матчасть сначала почитать, понять чего бывает, а потом задавать более конкретные вопросы.
    писал выше,повторюсь - суть в том что мне нужно зависать без стиков и вменяемо снижатся (контролируемо), а не как коптер -взлетел - шлепнулся) АКБ меньше размером поставил и правь экспоненту, да и танцы-шманцы с электроникой (PID) сугубо на любителя

    Цитата Сообщение от Alex71 Посмотреть сообщение
    Размер однозначно маловат.. слишком мало места на самой раме для электроники необходимой для полета а тут еще и камера с передатчиком.... сама по себе 450-ка вертлявая. Я думаю 550-ка самый начальный размер для FPV.
    тоже изначально рассматривал с пониманием подъемного веса, размещением доп. аппы и стабильности, но стоимость крашей на переод обучения перевесила

  33. #30

    Регистрация
    14.07.2011
    Адрес
    Самара
    Возраст
    40
    Сообщений
    50
    Вообще, FPV наверное это удел самолетов/мультикоптеров (ИМХО, основанное на чтении форума).
    И если уж FPV на вертолет, то первую очередь курить ветку FPV на вертолетах классической схемы.

    А по общим вертолетным вопросам есть много информации. На этом форуме или, например, здесь: http://heli.msk.ru/

    Если кратко, то классические вертолеты с коллективным шагом крайне сложны в управлении из-за чего мало применимы для FPV.
    Бывают флайбарные (FB, с сервоосью) - устаревающая механическая система управления основным ротором (система механической стабилизации - НЕ авто выравнивание в горизонте, а именно стабилизатор положения в пространстве).
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25193-sub3(1).jpg
Просмотров: 7
Размер:	116.8 Кб
ID:	690848
    Бывают безфлайбарные (FBL, флайбарлесс) - вместо сервооси (с лопатками и миксером белла-хиллера, осуществляющей механическую стабилизацию) применяется электронный модуль (3-х осевой гироскоп).
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 23037-sub2.jpg
Просмотров: 11
Размер:	168.1 Кб
ID:	690849

    Для FPV не зависимо от того какой вертолет брать (FB или FBL) желательна система автовыравнивания в горизонт:
    Co-Pilot или Flymentor 3D.

    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    коптер -взлетел - шлепнулся
    Странное какое-то "видение" коптера...
    Насколько я понимаю (чисто теоретически - нет у меня коптера, тока 2 450-ки) - правильно настроенная электроника с соответствующим функционалом может и зависать в точке, и плавно снижаться/подниматься, и по маршруту летать. Но там цена вопроса хорошая (для такого функционала).
    Хотя без зависания по GPS цена вполне адекватная.

    А учится на классике - на ремонт больше денег уйдет, чем на хорошую электронику для коптера

  34. #31

    Регистрация
    26.08.2010
    Адрес
    Warszawa - Minsk
    Возраст
    30
    Сообщений
    2,291
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от fpv mutant Посмотреть сообщение
    писал выше,повторюсь - суть в том что мне нужно зависать без стиков и вменяемо снижатся (контролируемо), а не как коптер -взлетел - шлепнулся) АКБ меньше размером поставил и правь экспоненту, да и танцы-шманцы с электроникой (PID) сугубо на любителя
    скажу свой опыт, проверенный! Тебе верт для фпв точно не нужен, это уже вариант при имении очень хорошего опыта, на вскидку несколько лет. У меня были верты под фпв 600 и 700.
    Собери квадрик! Пиды шмиды, если возьмешь верт на стабилизации тоже надо выставлять, это совсем не сложно. Чтобы так сказать купить готовое решение, где не надо вникать в пиды, как сделал я - купи ДЖИ Наза, это полностью готовый девайс. Покупай без гпс., просто мозги, пропадет сигнал он пойдет на автопосадку, что еще надо то., а автовозврат вообще не нужен. Падать на коптере совсем не больно, например я могу за выезд приложить по нескольку раз, и при этом поменяв пропы летаю дальше. Вертолет достаточно одного и потом долгие восстановления., ладно даже если бабосы есть на зап.части, так а сколько это времени убивает., я например не люблю падать, особенно на вертолете. Вертолет, который Мы покупаем сейчас создан для 3д пилотажа, от полета на верте в 3д потом никакой самолет не заманит, ну разве что бензиныч 3д шный. Не думайте что Вы самый умный и у Вас все получится. ФПВ по сути если все толково делать, целая наука так сказать, я бы чтобы мне кто подсказал начал с коптера. Например у меня уже стаж полета на верте по фпв 2года налета, и все равно происходят краши, как правило отказы, потому как оборудования ну уж очень много, шанс чему либо отказать велик., если вертолет то по любому авто возврат, а это 1000 баксов, если вертолет, то как минимум 550 размер., и тут даже не в компоновке оборудования, а в его механической прочности дело. В фпв полетах происходят долгие нагрузки если летать динамично. Я свою 700 разгонял до 250км/ч, да класс, на коптере так не получится, но например Вам - - на верте тоже так не получится. Это полет без тренировок, облетывал квадрик после сборки. Повторите комлектуху и останетесь довольны. А вертолет, как проект отложите. Разве что купите ту же 450 Алайн дфс за 450у.е. - поверьте это оч дешево, и просто научитесь на ней летать легкое 3д, ну а после этого можете что то пробовать. А если хотите много ковыряться, много заказывать, ну берите тада как и все клон, через время поймете, что было бы дешевле сразу взять комбо кит алайн фирменный с хорошей электроникой где ничего кроме поломанных зап.частей менять не придется.
    Приятных полетов!

  35. #32

    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    882
    Записей в дневнике
    3
    Вадим,на 100% с тобой согласен, у меня есть коптер на мозгах CMW SE и планер есть почти двух метровый,на котором я не умею летать, просто для дополнения не хватает вертушки. Насчет DJ NAZA согласен, поигравшись с китайским энтузиазмом,понял, что лучше переплатить чем не летать. Как научусь поднимать 450,возьму модель больших размеров. А стабилизацию решил пока заказать на вертушку Flymentor 3D helicopter stabilisation System. Дело в том что,летом загорелся и накупил оооочень много всего, а полетать вразумительно так и не удалось, мож надеюсь верт кружок сделает... Ну не разобъется, так для красоты будет стоять. Ты кстати написал про отказы в воздухе, что по большей части отказывает?И почему ты рекомендуешь NAZA без GPS брать?

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Outrage Fusion 50 FBL + начинка
    от kolobok в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.12.2012, 20:39
  2. alzrc 3gys v2 3-axis fbl system
    от Angel-iii в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 21.06.2012, 12:58
  3. первый flybarless чтобы попробовать
    от arzikjr в разделе Новичкам
    Ответов: 134
    Последнее сообщение: 26.05.2012, 01:17
  4. Продам Систему стабилизации и автопилот DJI WooKong Stab,WooKong-H,DJI С
    от MinySeven в разделе Барахолка. Оборудование и модели для FPV
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 18.03.2012, 20:35
  5. Для чего нужен Flybarless Mixing Base
    от Shoorup в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 64
    Последнее сообщение: 23.01.2012, 18:28

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения