Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 25 из 25

Вот и мы начали учиться летать.

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Сегодня наконец то попробовали запустить вертолет. Первый запуск показал что неправильно отрегулирован ХР. Пришли домой отрегулировали и пошли снова. Немножко ...

  1. #1
    MSA
    MSA вне форума

    Регистрация
    23.07.2011
    Адрес
    Москва(Бутово)
    Возраст
    52
    Сообщений
    84

    Вот и мы начали учиться летать.

    Сегодня наконец то попробовали запустить вертолет. Первый запуск показал что неправильно отрегулирован ХР. Пришли домой отрегулировали и пошли снова. Немножко поползали. Вывод - регулировать надо когда все закреплено и вклеено. ХР должен изначально быть настроен так что бы компенсировать вращающий момент без триммирования. Особенно у нас. Оказалось что флайментор почему-то не любит триммирования на передатчике. А может у нас просто нет опыта. Бабочки не заметил. Впрочем с нашим опытом .... Настраивали по зеркалам. Видимо надо сделать что-либо посложнее.
    Вот короткое видео, к сожалению снято на телефон издалека. Ближе подходить не хотелось да и страшновато. http://smotri.com/video/view/?id=u2407813f5da
    Раскачка в конце видео насколько я понял связано с тренировочным шасси. Да и машинки не особо точные.

    ВСЕМ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ ПО НАСТРОЙКЕ ВЕРТОЛЕТА, ДАЖЕ КОСВЕННЫЕ. ВСЕ СОВЕТЫ ПОМОГЛИ НЕ РАЗБИТЬ ВЕРТОЛЕТ В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ.

    Маааленький дефект. В конце тренировки задели ХР за твердую траву и одной лопастью стало меньше.

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    07.04.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    372
    Цитата Сообщение от MSA Посмотреть сообщение
    Раскачка в конце видео насколько я понял связано с
    неравномерной затяжкой лопастей ОР в цапфах

  4. #3
    MSA
    MSA вне форума

    Регистрация
    23.07.2011
    Адрес
    Москва(Бутово)
    Возраст
    52
    Сообщений
    84
    А что означает неравномерная затяжка? Я проверял следующим образом - затянул так что-бы лопасти свободно не вращались на оси, повернул вертолет вертикально а лопасти горизонтально, после чего немного встряхнул вертолет. Сейчас проверил. Одна лопасть действительно несколько слабее затянута. Хотя вначале было одинаково. Есть небольшая разница в толщине лопасти и прорези цапф. В итоге при зажимании образуется клин. Стоит ли его убирать прокладками? (Прокладки могу изготовить любой формы - поэтому их проворачивания не будет) Зазор в конце лопастей 0.1-0.15. Точно замерить не могу, нет круглых щупов.

  5. #4

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от MSA Посмотреть сообщение
    Стоит ли его убирать прокладками?
    Стоит.

  6.  
  7. #5
    MSA
    MSA вне форума

    Регистрация
    23.07.2011
    Адрес
    Москва(Бутово)
    Возраст
    52
    Сообщений
    84
    Не нравится то что на низких оборотах хорошо виден дисбаланс. Определил разницу расстояния от точек крепления лопастей до центральной оси. Дельта равна 0.2 мм. Насколько это серьезно? (вертолет KDS450) На высоких оборотах вибрация пропадает. Но как-то неуютно. Колебания происходят перпендикулярно оси флайбара. Лопасти флайбара не проверял на одинаковую массу. Лопасти ОР выравнял по массе и центру тяжести. Может я вижу колебания из-за дисбаланса флайбара? Может быть отставание максимума колебания ( примерно на 90 градусов ) при вращении на низких частотах?

  8. #6

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    964
    Понравилась фраза на 40 секунде - Сажай ..сажай ! Просто тут и взлета то не было.
    Раскачка в тренировочных шасси есть всегда, так что их лучше снимать как можно раньше - но не в вашем еще случаи .. еще рано. Видно что попытка поднять вертолет без полного навыка тренировки на симуляторе. Как правило взлет должен быть более резкий и интенсивный - как правило после отрыва все вибрации пропадают. С треньками и с такой поверхностью - вертолет козлит если не взлететь,а ползать ... но для первого раза думаю нормально !

    P.S. Передатчик зачёт

  9. #7

    Регистрация
    11.10.2010
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    794
    Там очень жесткая заводка по циклику. Как оно вообще летало - хз. Никакие треники к такому не приводят. Был бы FBL - я б сказал что очень сильно завышены гейны по циклику.
    С флайбаром - лучше бы дать "очно" проверить кому-нибудь кто разбирается, по интернету диагноз не поставишь. Возможно что-то в голове недотянуто или перетянуто, флайбарная голова - это ацкая система ниппель.
    У меня точно такое же поведение на FBL (такая же заводка, проявляется только через пару секунд после отрыва) было когда я вдвое передрал Damping Gain. Что есть аналог Damping Gain на "железном флайбаре"? Диапазон хода флайбара?
    Флайбар должен СОВЕРШЕННО СВОБОДНО двигаться вверх-вниз на приличный угол, при этом должно быть минимум люфтов вправо-влево.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от tim716 Посмотреть сообщение
    Что есть аналог Damping Gain на "железном флайбаре"?
    Момент инерции флайбара. Чем тяжелее лопатки и длиннее флайбар, тем больше Damping Gain. Если я правильно понимаю, что такое Damping Gain.

  12. #9
    MSA
    MSA вне форума

    Регистрация
    23.07.2011
    Адрес
    Москва(Бутово)
    Возраст
    52
    Сообщений
    84
    Цитата Сообщение от Panov-75 Посмотреть сообщение
    Просто тут и взлета то не было.
    В нашем случае и 20 см - полет . Как ни странно навык в симуляторе некоторый есть. (В том числе и у ребенка). Снимать треники ребенок не хочет. Говорит поползаю по земле еще. Всего два раза ходили с ним на улицу. Причем снимали когда ходили в первый раз. Да и ветер для нас пока помеха.
    Цитата Сообщение от Panov-75 Посмотреть сообщение
    вертолет козлит если не взлететь
    А что значит козлит в случае вертолета? С самолетом все понятно.
    У меня при подъеме на высоту около метра, если есть горизонтальная скорость, раскачка почти не начинается. При попытке зависнуть - через 2 - 3 сек начинает увеличиваться амплитуда колебаний.

  13. #10

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от MSA Посмотреть сообщение
    При попытке зависнуть - через 2 - 3 сек начинает увеличиваться амплитуда колебаний.
    Это в основном из-за рук обычно. Перекомпенсация. Постепенно пройдёт.

  14. #11
    MSA
    MSA вне форума

    Регистрация
    23.07.2011
    Адрес
    Москва(Бутово)
    Возраст
    52
    Сообщений
    84
    Цитата Сообщение от tim716 Посмотреть сообщение
    Был бы FBL - я б сказал что очень сильно завышены гейны по циклику.

    Возможно криво настроил флайментор. На моем ноутбуке с WIN7 программа для настройки отказывается работать, а у младшего сдох аккумулятор на ноутбуке. Отремонтирую, попробуем настроить на улице.

    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Перекомпенсация. Постепенно пройдёт.
    Попробую объяснить. Видео действительно очень плохое. Колебания похожи на круговую раскачку. То есть не вправо-влево что можно объяснить руками. А именно напоминает раскручивающуюся спираль по часовой стрелке. Мы вряд ли в состоянии так раскачать.
    Последний раз редактировалось MSA; 25.10.2012 в 22:16.

  15. #12

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Да, действительно больше похоже что по циклику завышен.

  16. #13

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от MSA Посмотреть сообщение
    А что значит козлит в случае вертолета? С самолетом все понятно
    Я тоже до этого видео - думал,что козлят только самолёты Попробуйте чуть резче и чуть больше дать шагу вертолёту - чтобы он поднялся хотябы на пол метра.

  17. #14

    Регистрация
    07.04.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    372
    Цитата Сообщение от MSA Посмотреть сообщение
    В нашем случае и 20 см - полет . Как ни странно навык в симуляторе некоторый есть. (В том числе и у ребенка).
    На этой высоте вертолет не летает, а скользит на воздушной подушке.
    Пытаться на ней стабилизировать вертолет все равно что встать на мячь и пытаться на нем балансировать.
    Именно поэтому взлет рекомендуется производить стремительно, рывком уходя из зоны влияния воздушной подушки.
    Симулятор "подушку" не моделирует.

    P.S. В этом сезоне я выяснил, что сим вообще много чего не моделирует.

  18. #15

    Регистрация
    11.10.2010
    Адрес
    Москва ЦАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    794
    Только не понимайте "стремительно" в буквальном смысле, то есть не надо фигачить левый стик до упора вверх. Взлетайте плавно но уверенно сразу до 40-70 см высоты. И хвост строго к себе держите.
    Но сначала надо разобраться с заводкой. Сейчас верт в нелетном состоянии.

  19. #16
    MSA
    MSA вне форума

    Регистрация
    23.07.2011
    Адрес
    Москва(Бутово)
    Возраст
    52
    Сообщений
    84
    Цитата Сообщение от Panov-75 Посмотреть сообщение
    Я тоже до этого видео - думал,что козлят только самолёты
    Будем считать новым элементом для вертолета.

    А по сути отбалансировал лопатки флайбара. Оказалось сильно влияют.(по крайней мере при снятых основных лопастях) Завтра попробуем снова. При встрече с травой повредило краску на лопастях ОР. Отбалансировал. Не очень понятно с бабочкой. На низких оборотах дома при раскручивании сначала есть а потом уменьшается. Если я понимаю правильно на низких оборотах лапасти еще не заняли своего рабочего положения. Поэтому и вижу бабочку. Впрочем возможно я ошибаюсь. В заводке по циклику возможно сам виноват. Завтра проверю.

  20. #17
    MSA
    MSA вне форума

    Регистрация
    23.07.2011
    Адрес
    Москва(Бутово)
    Возраст
    52
    Сообщений
    84
    Попробовали полетать с утра. Я летал на высоте 1-2 метра а ребенок пробовал разгружать шасси и (поползать по земле). Немного заваливает вертолет направо. Не решил чем исправлять то ли триммером то ли длиной тяги. И если тяги то какой. В самом начале при очередной посадке треснула стяжка на тренировочном шасси. Отстегнул шасси и продолжили тренировку. Вертолет ведет себя более стабильно. Правда носит по горизонту и немного по вертикали. Вот думаю - много факторов. Неумение летать, холодно и сильный порывистый ветер, (для нас).
    Короче понравилось - но не понятно как управлять зимой. В перчатках?

  21. #18

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    964
    Сегодня ветер сильный был, когда я летал с утра , не рекомендовано для новичка.

  22. #19

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от MSA Посмотреть сообщение
    В перчатках?
    В перчатках не получится. Есть специальные "муфты" или "чехол для передатчика", поищите на форуме.

  23. #20
    MSA
    MSA вне форума

    Регистрация
    23.07.2011
    Адрес
    Москва(Бутово)
    Возраст
    52
    Сообщений
    84
    Не так давно разбили лопасти... Впрочем уже два раза падали (в минусе пара лопастей разбита, пара повреждена, и погнут промежеточный вал). Ребенок заметил интересную вещь. В одной лопасти в передней части есть есть свинцовый стержень. Насколько я понял это для балансировки. Только непонятно как его туда запихали. И соответственно одна лопасть в этом месте толще на 0.15 мм. Насколько это критично? И требуется ли подбор лопастей из разных комплектов?
    Одна пара лопастей побита(но в основном краска и слегка концы). Я так понимаю что лапасти в утиль?
    Пока идут запчасти отрихтовал промежуточный вал. Есть ли какие нибудь предельные нормы по кривизне вала для 450 вертолета? Хотя бы величина прогиба?

  24. #21

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от MSA Посмотреть сообщение
    отрихтовал промежуточный вал
    Советую не колхозить, а заменить. Цена, если заказываете из за бурга ... копейки.

    Цитата Сообщение от MSA Посмотреть сообщение
    Не так давно разбили лопасти... Впрочем уже два раза падали
    Это нормально, когда учишся летать ..у меня в первый месяц обучения, комплектов пять ..шесть ушло.

    Цитата Сообщение от MSA Посмотреть сообщение
    В одной лопасти в передней части есть есть свинцовый стержень.
    Стержень вообщето должен быть на обеих лопастях - если это оригинальные лопасти элайновские.

    Цитата Сообщение от MSA Посмотреть сообщение
    Насколько я понял это для балансировки

    Нет - это не для балансировки. Для балансировки идут блестящие наклейки.

    Цитата Сообщение от MSA Посмотреть сообщение
    И требуется ли подбор лопастей из разных комплектов?
    Практика показывает, что из разных комплектов - отбалансировать лопасти - очень проблематично

  25. #22
    MSA
    MSA вне форума

    Регистрация
    23.07.2011
    Адрес
    Москва(Бутово)
    Возраст
    52
    Сообщений
    84
    Цитата Сообщение от Panov-75 Посмотреть сообщение
    а заменить

    Уже едут. Но пока доедут!!!

  26. #23

    Регистрация
    09.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    62
    У меня с флайментором была такая же раскачка сначала. Потом я отключил камеру (физически не снимал с аппарата). Тогда раскачка исчезла. Кроме того, флайменторовский гироскоп хвоста я не смог настроить и использовал отдельный.

  27. #24
    MSA
    MSA вне форума

    Регистрация
    23.07.2011
    Адрес
    Москва(Бутово)
    Возраст
    52
    Сообщений
    84
    С нашим небольшим опытом пока не можем понять насколько гироскоп работает или нет. Взлетал и пролетал над стадионом только в режиме без флайментора. А небольшие подлеты пробовал только в режиме стабилизации. Пока не смог настроить. Не успевал . Только настроил взлетел перевел в режим стабилизации. И даже вроде осталось немного и оно заработает, как в следующей попытке задеваю грунт. У ребенка получается не лучше. Сильно волнуется. Да и ветер последнее время не способствует обучению.

  28. #25

    Регистрация
    09.09.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    62
    Пожалуй, я неудачно выразился. Раскачка исчезла, когда я отключил функцию позиционирования (через компьютер).

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 255
    Последнее сообщение: 09.03.2013, 15:27
  2. Реальные Полеты Поколение-6
    от dennisshurygin в разделе Симуляторы
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 20.09.2012, 12:41
  3. Ты помнишь как всё начиналось...
    от Zloyuzver в разделе Новичкам
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 06.07.2012, 14:53
  4. Луховицы учатся летать
    от выгода в разделе Встречи, даты
    Ответов: 103
    Последнее сообщение: 27.03.2012, 02:20
  5. А расскажите как начинали летать на квадрокоптерах?
    от extra555 в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 87
    Последнее сообщение: 21.11.2011, 20:23

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения