Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 26 из 26

Пособие начинающего RC вертолетчика - чтонить поновее)))

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Возник такой вопрос: пособие Муринского очень сильно устарело. К тому же там очень многобуков. Нету ли чего - нибудь поновее ...

  1. #1

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,189
    Записей в дневнике
    6

    Пособие начинающего RC вертолетчика - чтонить поновее)))

    Возник такой вопрос: пособие Муринского очень сильно устарело. К тому же там очень многобуков. Нету ли чего - нибудь поновее и поактуальнее?

    Для начинающего с мелколетов, скажем, с Blade nCPx или с той же 130ки.

  2.  
  3. #2
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    А что у Мурьинского устарело? Петля с бочкой сейчас как то по другому летается, или придуманы другие способы полета в инверте?
    Для начинающих с мелколетов (кои по большому счету не вертолеты, а ... ну скажем все же ПОЛУ-игрушки (не совсем игрушки, но близко к ним), именно поэтому там не надо читать "многобуков" - есть соотвествующий раздел этого форума).

  4. #3

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,005
    Записей в дневнике
    26
    Про игрушки уже обсуждали.

  5. #4

    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,263
    Записей в дневнике
    18
    Наверное устарели непонятные термины: предкомпенсация, нормальный режим гироскопа, настройка уровня тарелки перекоса и т.д.

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,189
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    А что у Мурьинского устарело?
    Там слишком много инфы про бензинычи/нитрычи, флайбарные системы, не помню чтобы было про ФБЛ, ну и информация как - то...эээ...перегружена, что ли. Ну и вообще: к примеру, какой смысл сейчас рассматривать 35 мГц аппу?
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    есть соотвествующий раздел этого форума).
    Да, но и там этой инфы я не увидел! Если я пропустил - буду признателен, если ткнете ссылкой. Хотелось бы иметь 5-6 страничный документ, где крако изложена база, без нюансов вроде описания миксера Белла - Хиллера, и - именно применительно к современным мелколетам. Не найду - придется писать самому, наверное...

    Просто - повторюс, почему такой вопрос вообще возник: я продал человеку свою 130ку, предварительно предупредив ( человек начинает с нуля ), предупредив его, что верт совершенно не новичковый и без минимум часовой практики в симе чтобы даже и не пытался ее поднимать. Хотел дать ему почитать матчасть и пришел к тому, что выше упомянутое пособие ну никак не подходит - бОльшая часть информации будет для него совершенно лишней, а полезной информации там очень мало.

    Цитата Сообщение от семен семеныч Посмотреть сообщение
    предкомпенсация, нормальный режим гироскопа, настройка уровня тарелки перекоса
    Как раз эти термины не устарели, но - см. выше.

  8. #6

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,968
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    придется писать самому, наверное...
    Насколько я пониманию проект открытый и его можно дополнить. Т.ч. если есть желание и способности, то вперед. Потом списаться с модерами и внести изменения.

  9. #7

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,189
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Насколько я пониманию проект открытый и его можно дополнить. Т.ч. если есть желание и способности, то вперед. Потом списаться с модерами и внести изменения.
    Посмотрим. Скажем, так: если я возьмусь делать, то это будет нечто для совсем начинающих. Собственно, когда я общаюсь с народом, мне задают такие вопросы, с которыми можно отмылать на упомянутый выше документ, но - эээ... хочется что - то попроще.

    Вообще, я считаю, что в среде вертолетчиков имеет место некий снобизм. Даже и здесь: вон, 130ку игрушкой обозвали))) Между тем, что 130ка, что 450ка, что даже 700ка - это - в принципе - игрушки. Да, они более сложные. Но тем не менее. Потом - у народа тупо нету денег на что - либо вменяемое. Оттого и множатся всякие 2, 3, 3.5 канальные...эээ...летательные аппараты с винтом.
    Короче, я попробую набросать нечто более ориентированное на бегиннера. Посмотрим, что получится, просто похоже писать придется по любому, а если так - почему бы и не выложить потом...Если получится - выложу сюда.

  10.  
  11. #8
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Игрушка это то, что не позволяет выполнить хотя бы какие-то минимальные фигуры. Весь кайф от мелочи заканчивается когда начинаешь на них пробовать летать хвостом вперед. Особенно это касается жопомоторников.
    Минимальный вертолет на котором хотя бы теоретически можно слетать ЛЮБУЮ фигуру - это 450-ка.

    Теперь игрушки не игрушки... вертолеты от 500 и выше (даже от 450 с некоторыми оговорками) по большому счету, это все таки спортивный снаряд, типа теннисной ракетки, горных лыж или мотобайка и футбольного мяча наконец. Т.е. тут уже все зависит от отношения, можно "играться", а можно и спортом заниматься в случае же мелколетов "спортом заниматься" точно не получится.

  12. #9

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,189
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Весь кайф от мелочи заканчивается когда начинаешь на них пробовать летать хвостом вперед.
    човооо?Я примерно треть общего времени полетов отлетал хвостом вперед. На нанике - в том числе, ну и на 130ке - тоже ( кстати, наник, имхо, даже лучше летает хвостом вперед )
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    в случае же мелколетов "спортом заниматься" точно не получится.
    а, ню - ню.

  13. #10

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,968
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Оттого и множатся всякие 2, 3, 3.5 канальные...эээ...летательные аппараты с винтом.
    Они больше множатся от незнания. Многие зайдя в какой-нибудь ларек видят свою "детскую мечту" и покупают. Сюда приходят уже больше люди хоть с каким-нибудь осознанием. Т.ч. реальным игрушкам не стоит уделять внимания. ИМХО.

  14. #11
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    човооо?Я примерно треть общего времени полетов отлетал хвостом вперед. На нанике - в том числе, ну и на 130ке - тоже ( кстати, наник, имхо, даже лучше летает хвостом вперед )
    Можно посмотреть на круг или восьмерку хвостом вперед с наклоном хоть под 45 градусов на нанике?

  15. #12

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,189
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Можно посмотреть на круг или восьмерку хвостом вперед с наклоном хоть под 45 градусов на нанике?
    45 - не, не думаю. Я по - крайней мере не припоминаю и сам не делал. Но думаю, что для mCPx BL это вполне под силу. У меня было по - моему в районе 25-30, я выкладывал в профильную ветку это видео ( и как назло, только вчера я грохнул свой канал на ютубе )
    ...это мне напоминает логику "Штанга легче 120 кг - игрушка")))
    И потом - чтобы просто летать круги с таким наклоном, надо все - таки обладать определенным уровнем...впрочем, ладно. Пусть будет "игрушка". Что спорить - то...

  16. #13
    ALS
    ALS вне форума

    Регистрация
    13.06.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    723
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    А что у Мурьинского устарело? Петля с бочкой сейчас как то по другому летается, или придуманы другие способы полета в инверте?
    Речь как я понимаю не о "школе полетов", а про коллективный труд о моделях/классах вертолетов и выборе первой модели - там мелколеты не рассматриваются вовсе, даже 250-ый))

  17. #14
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Я понял. Вкратце попытался на эти вопросы ответить здесь: http://forum.rcdesign.ru/blogs/58996/blog12396.html единодушного мнения (в обсуждениях) так и не было, поэтому вопрос остается открытым. Я думаю так:
    1. Если хочешь с пользой и какой-то приемлемой скоростью освоения - минимум 450-ка и много симулятора. Даже наверное все же лучше именно 450-ка (на первый год по крайней мере). Мелочь - чисто для фана на зиму в спортзал.
    2. Если просто "побакланить" - тогда 100-ка /120-130-ка, симулятор не обязателен.

  18. #15

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,189
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от ALS Посмотреть сообщение
    Речь как я понимаю не о "школе полетов", а про коллективный труд о моделях/классах вертолетов и выборе первой модели - там мелколеты не рассматриваются вовсе, даже 250-ый))
    не. Вот человек захотел купить верт с нуля. Вот совсем с нуля. Он задает вопросы:
    что такое каналы. 3.5 канала - что это значит ( BTW - до сих пор не знаю, что значит - полканала))) )?
    что такое гироскоп? нафиг он нужен?

    Вообще, это нормально. И мне не кажется, что для ответов на такие вопросы надо читать упомянутый выше сабж.
    Надо сказать, что в интернете есть базовые статьи про вертолеты, типа вот этой статьи ( просто для примера ). Но мне кажется, что нужно нечто среднее, т.е. статья, объясняющая самые базовые понятия и в то же время не влезающая в дебри.

    Коллеги ( уже бывшие )!
    Люди в основном покупают верты для фана, а не для занятий спортом. Лично я не имею ни малейшего намерения заниматься этим как спортом, участвовать в каких - либо соревнованиях - для меня это инструмент досуга в первую очередь.

    если кто знает какие - нибудь такие ссылки, поделитесь

  19. #16

    Регистрация
    26.07.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,263
    Записей в дневнике
    18

  20. #17

    Регистрация
    05.05.2012
    Адрес
    Симферополь, Крым
    Возраст
    42
    Сообщений
    428
    Поддержу alien131314. Вся информация, которую я встречал на этом форуме, касается флайбарных систем и выложена несколько лет назад, с тех пор техника шагнула далеко вперед, стали доступными и преобрели популярность фбл системы, и хотелось бы пособие, которое освещает сборку и насторйку именно вертолетов с фбл. Конечно, есть профильные ветки, но там приходится выискивать информацию по крупицам, это не удобно и отнимает кучу времени.

  21. #18

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,189
    Записей в дневнике
    6
    Кстати, еще одна вещь ( это уже мне самому интересно ), которую хотелось бы осветить - в другом документе - это обзор существующих на рынке FBL систем - хотя бы с точки зрения функционала - Robird, KDS EBAR, Tarot ZYX, Mikado VBAR,Align 3GX, BeastX, Skookum, CopterX, и т.д. Бывают системы за 20 и за 500 долларов, чем отличаются, насколько точны, какие функции, настройки, всякие плюшки типа пирокомпенсации и пр.

    Понятно что можно тупо скачать мануалы упомянутых выше систем и почитать их все, но это - довольно - таки большой объем работы. Лично я, если когда - нибудь еще вернусь в вертолеты и буду собирать себе верт побольше, обязательно буду рассматривать разные системы, а пока мне нравится AR7200 - приемник с интегрированным BeastX. Там и пирокомпенсация, и коррекция траектории при спуске/подъеме, и всякое разное другое (другой вопрос - как это все работает ).

  22. #19

    Регистрация
    06.02.2011
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    584
    Игорь, если напишете адекватную статью с ответами на свои вопросы, то новое поколение вертолётчиков, входящее в хобби, скажет Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Главное что бы понятно и, самое главное- профессионально. Сам, в меру возможности и понимания готов присоединиться к написанию. Старая статья не устарела вомногом, а вомногом устарела...

  23. #20

    Регистрация
    20.01.2010
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    30
    Сообщений
    290
    Цитата Сообщение от Pavel2509 Посмотреть сообщение
    Конечно, есть профильные ветки, но там приходится выискивать информацию по крупицам, это не удобно и отнимает кучу времени.
    Лень матушка? Учитесь скорочтению и отбрасыванию не нужной и не затрагивающий конкретно ваш вопрос информации

  24. #21

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,781
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    еще одна вещь ( это уже мне самому интересно ), которую хотелось бы осветить - в другом документе - это обзор существующих на рынке FBL систем - хотя бы с точки зрения функционала
    Уже отлично описано (и продолжается) другим Игорем, за что ему огромное спасибо.

  25. #22

    Регистрация
    05.05.2012
    Адрес
    Симферополь, Крым
    Возраст
    42
    Сообщений
    428
    Цитата Сообщение от Toboe Посмотреть сообщение
    Лень матушка?
    Нет, для себя поискать нужную информацию и в чем -то разобраться мне не лень, но встречаются на форуме личности, которым нужно все разжевать и в рот положить.. Вот и нужно, чтобы их можно было куда-то послать...

  26. #23
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    Уже отлично описано (и продолжается) другим Игорем, за что ему огромное спасибо.
    Оно то есть, но Игорь тестит только достаточно дорогие ФБЛ-ы. От предложения потестить "новичковый девайс" в сравнении с именитыми - он отказался, хотя я ему предлагал выслать Тарот ЗУХ, просто было интересно как воспринимается с точки зрения хорошего пилота после "5-ки профи" ФБЛ из серии "дешево и сердито". Также он отказался тестить и другой "популярный" ФБЛ, а именно Алайн 3ГХ

  27. #24

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,189
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Александр 1-й Посмотреть сообщение
    Оно то есть, но Игорь тестит только достаточно дорогие ФБЛ-ы.
    Да уж. Я заметил. Вообще, мне в числе прочего было интересно почитать именно сравнение устройства уровня Zyx, EBAR с тем, что перечислено у него. И - да, странно, что нету алайна. Это наводит на нехорошие предположения...

  28. #25
    Давно не был
    Регистрация
    05.01.2010
    Адрес
    Харьков, Украина
    Возраст
    48
    Сообщений
    13,088
    Записей в дневнике
    29
    Про Алайн он написал, что это откровенно говенный ФБЛ (с чем я кстати, полностью согласен ), поэтому даже не стоит его тестить наряду с остальным представленными. Вообще в свой тест-отбор он отобрал фактически "чемпионские" ФБЛ-ы, на которых люди летают на серьезных соревнованиях (на любом из 6-ти представленным). Алайн в таковые не входит, кроме Сабо на нем никто не летает, а Сабо летает потому, что ему за это деньги платят
    ЗЫ Единственное что туда можно было бы добавить - это ЕБАР, поскольку пилоты с ним летали и даже побеждали в некоторых соревнованиях. Но ЕБАРа у него просто нет

  29. #26

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,330
    Тем более, что сейчас будет EBAR V2.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 63
    Последнее сообщение: 25.12.2015, 20:03
  2. Ответов: 25
    Последнее сообщение: 05.07.2013, 22:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения