Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 32 из 32

Задолбал хвост на 450

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Собственно эмоции в названии темы. Форум регулярно читаю и штудирую соотв. темы. Но не держит хвост просто на висении - ...

  1. #1

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138

    Задолбал хвост на 450

    Собственно эмоции в названии темы.
    Форум регулярно читаю и штудирую соотв. темы.
    Но не держит хвост просто на висении - плавает из стороны в сторону, в пируетах еще печальнее ...
    Механику вылизал, слайдер чуть-ли не от порывов воздуха ползает по валу ХВ.
    Тяга карбоновая (не гнется), в балке два подшипника, балку держу рукой - нет вибраций!
    Серва GoTeck 9257 (правда, некоторые утверждают- говно ...)
    Чуйку гироскопа снизил до 55 (ZYX-S).
    Поставил балку оригинал с валом родным (Алайн).

    Все одно - полеты просто блином не доставляют фану - все время жду, когда начнет вилять, потом ловить его ...

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Finland- Lapua
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,960
    Плавает или дергает мелко ? Если плавает, то наоборот, повышайте. У меня на 2-х фбл значения превышают 70 , на 55 ни одна, кроме Брайна не держит.

  4. #3

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,168
    Записей в дневнике
    6
    Как раз сегодня эксприментировал: поставил очень криво отбалансированные лопасти ( алайн, 2 лопасти из разных комплектов ). На весах все ОК, ЦТ тоже нормальный, держу в руке - вибраций, вроде бы, нету ( точнее - вроде в норме ). Но - не литаэт, зараза! Хвостом мелко трясет, воет. ФБЛка - spartan vx1e
    Я это к чему: поменяйте лопасти ОР :-) или если они говно, поставьте нормальные.

  5. #4

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138
    Именно что не плавает, дергает! что говорит о проблемах механики. Не знаю уже, куда смотреть - поменял уже 2 балки- счас родная алайн. Валы менял - счас родной алай! Менял валы ХВ и слайдеры, ходят как по маслу (не смазывал!). Вибрации рукой не очень сильные (были сильней гораздо, мерять нечем - ФБЛ ZYX-S). Настроение портится вместе с погодой - такую неделю упустил ...

    Игорь, а как определить нормальные, если разницы в весе нет и ЦТ на месте? т.е. они отбалансированы

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,229
    А лимиты Хвоста какие? Может плечо качалки слишком большое и гироскоп промахивается и начинает вилять. Какое расстояние от центра качалки до центра шарика?

  8. #6

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138
    Качалка на хв. серве круглая, там один круг дырок, ставить ближе-дальне нельзя.

  9. #7

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Finland- Lapua
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,960
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Менял валы ХВ и слайдеры
    Юрий, у меня похоже что-то было, мучался не знал куда копать, поменял подши все, кроме тех что в цапфах и в хвостовом узле. Полетело.

    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Качалка на хв. серве круглая
    По мануалу, как помню, 10 мм от центра до шарика.

  10.  
  11. #8
    ALS
    ALS вне форума

    Регистрация
    13.06.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    723
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Серва GoTeck 9257
    Менять не пробовали?
    Уж очень странно:
    "Working frequence: 1520μs / 80hz Digital mode/Analogy mode"

  12. #9

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,229
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Качалка на хв. серве круглая, там один круг дырок, ставить ближе-дальне нельзя.
    Лимиты посмотрите какие, нужно не только мануалом пользоваться, но и сочетать мануал с работой фбл, т.к. у разных фблок отклик разный. Если Вы сильно уменьшили диапазон работы сервы, чтобы слайдер не упирался, то уменьшайте плечо качалки и увеличивайте лимиты назад. Может поможет.

  13. #10

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138
    Кстати, подши ОР только что поменял (хрустели), подши ХР тоже (хрустели). Какие еще? что на коничках стоят?

    И еще идея - растянуть балку до 480 и поставить на хвост лопасти от MCP X (основные оставить 325-е), эффективность хвоста ведь увеличится? :-)

    Александр, а что менять и что странного в серве?

  14. #11

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,229
    Цитата Сообщение от ALS Посмотреть сообщение
    Менять не пробовали?
    Уж очень странно:
    "Working frequence: 1520μs / 80hz Digital mode/Analogy mode"
    Ну и да, соглашусь, возможно серва глючит, с такими мервами как повезет. У меня 2 года летала без проблем аналогичная с названием Тарот, горя не знал, а можно и попасть.
    Возможно кстати, что Вы выбрали не тот режим работы сервы, поэтому она с ума сходит.

  15. #12

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138
    Кстати, серва в цифровом режиме, 1520 мс

  16. #13
    ALS
    ALS вне форума

    Регистрация
    13.06.2011
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    55
    Сообщений
    723
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Александр, а что менять и что странного в серве?
    Серву менять, странно что в цифровой моде только 80 гц, с какой частотой ваша ФБЛ работает с хвостовой сервой?

  17. #14

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,229
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    И еще идея - растянуть балку до 480
    Что же всех так тянет удлиннять верты, Вы заставьте этот полететь наормально, потом будете думать об удлиненнии.

    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    и поставить на хвост лопасти от MCP X (основные оставить 325-е), эффективность хвоста ведь увеличится? :-)
    Простите, от чего лопасти поставить?

    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Александр, а что менять и что странного в серве?
    Она сама по себе странная и показатели работы тоже, видимо очень старый вариант, т.к. современные сервы уже поддерживают хотя бы 200 или 333hz, а большинство 560 даже.

    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Кстати, серва в цифровом режиме, 1520 мс
    Это не страшно, есть и такие сервы на хвосте, главное правильно выбрать в фблке, а то каюк серве будет.

  18. #15

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138
    Герцов в ZYX нет, там только время, и 1520 - это самый распространенный вариант.

    MCP X - это чертенок от Blade, мелколет 100 класса.

    Итак, итог - поставить нормальные лопасти ОР (подороже, видимо) и поменять серву. Пошел думать как ...

  19. #16

    Регистрация
    17.03.2009
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,229
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    1520 - это самый распространенный вариант.
    Это раньше был самый распространенный вариант, а сейчас большинство хвостовых мини на 760, но не суть.

    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    MCP X - это чертенок от Blade, мелколет 100 класса.
    Вы хотите обрезать основные от мспх и поставить на свой? Простите, на кой? Лучше не полетит, проблема не в этом.

    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Итак, итог - поставить нормальные лопасти ОР (подороже, видимо) и поменять серву. Пошел думать как ...
    для начала проверьте лимиты, как я написал, если там все нормально, то тогда попробовать другую серву. Могу дать на проверку тот свой старый тарот 9257, она у меня с Зиксом летала вменяемо более чем.

  20. #17

    Регистрация
    10.09.2007
    Адрес
    Москва ЮВАО
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,011
    Записей в дневнике
    2
    Вал привода ХР точно не гнутый, проверяли? Это я к тому, что недавно столкнулся с тем, нулёвый вал для Align 500-ки из прозрачного тубуса, в котором он продаётся, дал на хвостовике примерно 5мм. расколбаса при вращении.

  21. #18

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138
    Леонид, гнутость вала ХВ ведь просто определить - слайдер к хабу на максимум, крутим - и если качалка слайдера гуляет - значит и вал кривой верно? Если нет - вал прямой. Да и на глаз ровный при вращении, и на гнутом так легко слайдер не ходил.

    Забыл сказать - это все после краша, рухнул метров с 20 - остановился мотор, но это в тему по регулям YEP.
    Заменил лыжи и их крепления (упал ровно на асфальт, почти авторотация), качалки хрупкие на сервах (EMAX 09md) - проблемма ...
    Дальше балка, кардан, хв ротор - не помогает!
    Мож действительно серва?

    А Тарот 9257 и моя GoTeck 9257 - не одно и то же?

    Предложение попробовать с благодарностью принимаю, еще и познакомиться с другим вертолетчиком благо, надоело одному летать, главная проблема - время, т.к. работа, семья, дача и т.д.

    Тут в теме про Тарот Про V2 советуют на хвост турнигу 606 - серва крутая по х-кам, но неужели на 450-ку нужно 6 кг?!

  22. #19

    Регистрация
    07.07.2010
    Адрес
    Москва вао семёновская
    Возраст
    53
    Сообщений
    496
    если в задних цапфах упорные подшипники. то они стоят не той стороной. не посмотрел что про 450 ку. ищи проблему в серве.

  23. #20

    Регистрация
    30.12.2008
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    47
    Сообщений
    557
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Механику вылизал, слайдер чуть-ли не от порывов воздуха ползает по валу ХВ.
    Проверьте легкость хода слайдера по валу не только в состоянии покоя, но и на рабочих оборотах. Снимите лопасти основного ротора ( а лучше всю башку), скиньте тягу хвостовой сервы с качалки слайдера, выведите верт на рабочие обороты и рукой ( только осторожно) попробуйте качалкой слайдера погонять слайдер по валу. У меня на пятисотке было: верт на висении виляет хвостом и на воронках с пируэтом колом встает поперек линии полета. Слайдер в состоянии покоя по валу ходил легко, но на рабочих оборотах при такой проверке я его вручную даже на пару миллиметров ни в одну сторону сдвинуть не смог ( побоялся, что пластиковую качалку сломаю). Клинил при нагрузке.

  24. #21

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138
    Коллеги-хобисты! Да если так проверять - как у меня тот верт, что здесь на барахолке купил (никак не мог собрать первую 450-ку, нужен был образец) при металл. тяге и клинящем слайдере (в покое, аж тяга гнулась!) и ФБД СopterX 31000 - летал! Блином, конечно, но не было проблем - до первого краша, ага, 1 минута (мож меньше, время-то растягивается при этом)! Потом хуже - понятно стало, что надо проверять валы (новые не панацея!), читая форум - надо кошерное, хотя бы Тарот! Лучше - но все-равно после краша много чего проверять и менять. В этом все проверил, чудес не бывает - значит серву хр и лопасти менять, и ждать ... Так с ХК, бангуда или ебея - что лучше-то для начальных полетов?

  25. #22

    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Finland- Lapua
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,960
    Для начальных, например : Алайн 520. А валы, бывает "на глаз" не определишь, колебания мелкие, не заметишь, а ФБЛ чувствует.

  26. #23

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138
    Тут люди руками вал ХР правят, я новый ставлю ...

  27. #24

    Регистрация
    22.08.2014
    Адрес
    Майкоп
    Возраст
    58
    Сообщений
    124
    Я на одном вертолёте три раза вал ОР равнял (не было новых).Нормально летал, фбл к-бар. Сейчас эта фбл стоит на другом вертолёте, вал тарот 108мм и тоже в тисках подровнял. Получил новые,но еще не менял,летает нормально. А вот хвост тоже замучил,плавал.Несколько раз перебирал,пока серву не поменял.И еще предкомпенсация влияет.

  28. #25

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,168
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Тарот Про V2 советуют на хвост турнигу 606 - серва крутая по х-кам, но неужели на 450-ку нужно 6 кг?!
    6 кг? На 450ку на хвост? Савсэм люды сумапосходили...
    На 450й хвост вполне себе хватит 2-2.5 кг и 0.08 с, если это честные тайминги, а не как у восьмых емаксов.
    Куда важнее правильно подобрать длинну качалки. Обычно на 450ку надо максимально короткую, но так чтобы хватало на весь ход слайдера - 7-8 мм. максимум, если я не ошибаюсь. Если качалка слишком длинная. хвост может паршиво работать.

  29. #26

    Регистрация
    13.04.2012
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    752
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    весь ход слайдера - 7-8 мм. максимум, если я не ошибаюсь.
    9.5мм

  30. #27

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138
    Итак, верт полностью перебран - новая рама, регуль YEP-60А убран под площадку для акков, рудерная серва новая - TGY-306 (обычная), другой лучшей просто нет, на хвосте ротор Tarot с упорниками, голова (напомню - ее в теме Тарот 450 очень хвалят - с другим расположением подшей, в ней пришлось заменить межлопастной). Лопасти по совету Игоря поставил кошерные, родные Алайн (ха-ха, разница почти в грамм, три витка изоленты - но крепкие, заразы, в цапфы еле влезли).
    Тестовый подлет - звук лопастей нравиццо, шепчут, бабочки нет - хвост гуляет :-(
    Увеличил обороты до 3000 (было 2900, по HeliTach для айфона, полку газа при этом увеличил с 68% до 71%).
    Только после взлета понял ,что эффективность ХР ни при чем - хвост уводит влево (со стороны хвоста), дрейф - правильно?- постоянный, раз в 4-5 сек надо править.
    Уменьшил чуйку гирика с 72 до 70 - лучше (ФБЛ - ZYX-S), потом еще до 69 - еще лучше, но вопрос - правильно ли это, чуйка очень маленькая ...
    В результате 5 акков почти по 5 минут, один довел до отсечки (акк самый плохой, было интересно как себя поведет).
    Все полеты в 10-15 см над травой, ждал подлянки от регуля. Разок цепанул траву (отсечка, однако).
    Еще 2 акка- и на последнем потерял хвост - слизало конички в фюзеляжном хвостовом кейсе, но 15 см - потерь нет.
    До этого всегда слизывало прямую шестерню, поэтому валов с целыми коничками много, но надо как переставлять шестерни и крепить. В теме про Тарот советовали вал греть на клей сажать - но все это временно. Жалко валы выбрасывать, с целыми коничками одни и теперь с целой прямой один.

    Ну и зазор - раму еще пилить, чтобы зазора не было совсем? ....

  31. #28

    Регистрация
    14.12.2013
    Адрес
    Бишкек,Киргизия
    Возраст
    42
    Сообщений
    6,310
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    рудерная серва новая - TGY-306 (обычная), другой лучшей просто нет,
    Отличная серва на хвост.Главное длину качалки 8-9мм до шарика.
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    на хвосте ротор Tarot с упорниками
    Последнюю посылку получил с таким хвостом Таротовским,люфтит безбожно.Либо партия полалась такая либо мне не повезло.Проверьте на люфты и балансируйте на рабочих оборотах без основных лопастей и с хвостовыми подклеивая кусочек изоленты.Только осторожно!
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Только после взлета понял ,что эффективность ХР ни при чем - хвост уводит влево (со стороны хвоста), дрейф - правильно?- постоянный, раз в 4-5 сек надо править.
    Есть такое,уменьшите мертвую зону руддера.Дрейф должен уйти.
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Уменьшил чуйку гирика с 72 до 70 - лучше (ФБЛ - ZYX-S), потом еще до 69 - еще лучше, но вопрос - правильно ли это, чуйка очень маленькая ...
    Не маленькая а надо добиться столького сколько нужно.Если есть возможность уменьшайте еще.У меня с клоном бара 56.
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    на последнем потерял хвост - слизало конички в фюзеляжном хвостовом кейсе
    А потому что
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Разок цепанул траву (отсечка, однако).
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    В теме про Тарот советовали вал греть на клей сажать - но все это временно. Жалко валы выбрасывать, с целыми коничками одни и теперь с целой прямой один.
    Фигня это,купите побольше,стоят копейки.
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    Ну и зазор - раму еще пилить, чтобы зазора не было совсем? ....
    Если надо то да,лучьше потом шайбочки подложить под болты кейса.Делаете максимально идеальный зазор в переднем кейсе и не очень в заднем.При цеплянии хвостом чего либо все равно что то сорвет.Лучьше конички в заднем кейсе.Легче поменять,стоят пыль.

  32. #29

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138
    Григорий, что значит уменьшить мертвую зону в рудере? аппа спектрум 6i, фбл zys-s

  33. #30

    Регистрация
    14.06.2013
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    42
    Сообщений
    668
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от polymed Посмотреть сообщение
    то значит уменьшить мертвую зону в рудере?


    В расширенных настройках. Выделенное, это если ноль аппаратура не держит.
    Рядом , это мёртвая зона самого гироскопа , когда много паразитных вибраций.
    По умолчанию , если не ошибаюсь , 4.

    А вообще , в своё время , я пытался победить дрейф хвоста ,но так и не убрал.
    И самое странное , что иногда хвост как влитой , а дрейф проявляется когда работаешь цикликом , по крайней мере у меня.

  34. #31

    Регистрация
    02.08.2013
    Адрес
    Москва, Тушино
    Возраст
    50
    Сообщений
    138
    Спасибо, попробую. Уменьшать надо до нуля?

  35. #32

    Регистрация
    14.06.2013
    Адрес
    Ангарск
    Возраст
    42
    Сообщений
    668
    Записей в дневнике
    1
    Наоборот, увеличивать

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам t-rex 450 pro fbl ,hk 450 sport ,запчасти и комплектующие к ним
    от yus в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 26.12.2015, 03:38
  2. Продам вертолет align t-rex 450 sport , тушка tarot 450 sport + запчастей кучка.
    от Vot_moe в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 30.11.2015, 13:16
  3. Продам Клон Т-Рекс 450 Про
    от polymed в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.08.2015, 12:26
  4. Продам голова и хвост T-REX 450
    от Andrey Ta в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.07.2015, 12:20
  5. Ответов: 32
    Последнее сообщение: 18.12.2014, 16:50

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения