Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 13 из 13 ПерваяПервая ... 3 11 12 13
Показано с 481 по 518 из 518

Путь вертолетчика. Начало. Выбор Align T-Rex 250 new vs 450 б/у

Тема раздела Новичкам в категории Вертолеты; Да, я как бы не про государство, а про Микаду с Мелкософтом. С точки зрения УК и честной/чистой совести если ...

  1. #481

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,967
    Записей в дневнике
    6
    Да, я как бы не про государство, а про Микаду с Мелкософтом. С точки зрения УК и честной/чистой совести если ты украл (пусть даже один раз), то ты вор (возможно со смягчающими обстоятельствами, но - вор!). А, вор он и есть вор, а то, что вы написали - это попытка оправдать себя лично и как бы остаться "условно честным/чистым". Я покупаю ворованное у китайцев и это не скрываю, и не пытаюсь себя оправдать или обелить. Это мой выбор, но! я никого не обвиняю, претензий не выдвигаю и "скупщиком краденного" не называю. Все это личное дело каждого! Правда есть в душе некоторые кошки как у Ильфовского и Петровского "голубого воришки", который воровал и ему было стыдно, но не воровать он не мог. Ситуация такая сложилась и я живу в меру сложившей ситуации и моей совести. Поэтому я думаю, что некорректно было бы с моей стороны выдавать некоторые заявления если я сам ворую. Все сугубо мое ИМХО.

  2.  
  3. #482

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,169
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Поэтому я думаю, что некорректно было бы с моей стороны выдавать некоторые заявления если я сам ворую.
    Да ладно. Рассматривайте это как не то чтобы вброс, но как приглашение к дискуссии. А УК придумало государство, чтобы обманывать людей. Честность в моем понимании и понимании УК отличаются.

    Я к чему веду:
    понятно, что есть точка зрения: законно покупать на ебее колотый говнобар - я и покупаю, какие ко мне претензии? Поспорить трудно, тем более что в вопросе о сервах, к примеру, да и об упомянутой ZYX действительно сложно разобраться, да вобщем - то я и не обязан - бизнес и его защита - это вроде как не моя компетенция как покупателя; моя задача - найти бабосы.
    Но с другой стороны я еще о чем хочу напомнить: если я тому же спартану заплатил деньги за их фблку - я частично плачу за то, чтобы они развивали бы свой продукт и делали б его лучше.
    Если я заплатил кетайцам - я заплатил за то, чтобы микадо бросило бы заниматься разработкой ФБЛ систем.

    Поэтому, я призываю, если есть возможность, все же решить для себя - хочется ли вам, чтобы продукт развивался, и - если да, ну заплатите вы денюжек производителю, чтобы он его развивал бы, если, конечно, они у вас - не последние. В бОльшинстве случаев это не будет выкинутыми зря деньгами.

    Я ни в коем случае не рассматриваю говнобар как демоверсию вибара. Я что - то не увидел, чтобы микадо делал бы скидку на старый V-bar, и по моим наблюдениям люди летают либо на клонах, либо клоны не рассматривают в принципе. Довольно мало знаю ( хотя есть и такие ) людей, которые летают и так, и эдак. Повторюсь: я, сам являясь разработчиком электроники и софта знаю, насколько дорого обходятся разработки. И именно они составляют основную часть себестоимости продукта ( точнее - вторую по величине часть после стоимости раскрутки ). А стоимость железяки - фигня.

    Кстати, на вибаре и его клонах свет тоже клином не сошелся - есть другие, более дешевые системы, которые вполне себе летают - Neuron, Spirit, Robird, Spartan, Total G, и так далее.
    Главным образом все это относится, конечно, к фблкам и регулям.

    Если говорить о торрентах, то в своем сегменте я наблюдаю четкую и понятную картину: есть люди, готовые платить за софт, и есть люди, неготовые платить за него в принципе, сколько бы он ни стоил. Средняя прослойка довольно невелика. Кстати, по этой причине наши продукты не выходят в русской локализации - просто нету смысла ( хотя изначально мы их выпускали ). 95% будут их воровать. Поэтому сейчас делаем на английском, немецком, французском - на каких угодно языках кроме русского.

  4. #483

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,967
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    УК придумало государство, чтобы обманывать людей
    В очередной раз улыбнулся. В т.ч. УК придумано, чтобы защищать авторские права, ну это видимо побочный эффект. Вспомнилась одна история. Поднимались мы как-то на священную для башкир гору Большой Еремель (мне тут рядом - 150 км.). Вернее уже спускались и навстречу нам идет бригада, человек 10, и каждый несет в гору по булыжнику разного размера. Мы улыбнулись и соответственно поинтересовались - зачем? Так вот оказывается есть у башкир поверие, что если ты совершил грех, то достаточно взять булыжник и занести его на вершину священной горы ни разу не положив на землю и грех отпустится. Чем больше булыжник занес, тем больший грех с тебя всевышний снимет. Вот так и у вас: - украл у одного, но потом купил лицензионку у другого и вроде как и не крал. В жизни так не бывает.

    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    не увидел, чтобы микадо делал бы скидку на старый V-bar
    Если мне память не изменяет, то он после этого подешевел на тридцаточку.
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    есть люди, готовые платить за софт, и есть люди, неготовые платить за него в принципе
    Я не готов платить за софт, который мне иногда нужен для один раз попользоваться. Продавали бы разовую лицензию, я бы брал.

  5. #484

    Регистрация
    01.09.2014
    Адрес
    Москва, Водный Стадион
    Возраст
    30
    Сообщений
    147
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Продавали бы разовую лицензию, я бы брал.
    А вот это уже маловыгодно. Можно провести аналогию с онлайн играми - (WoW) - если подписка, то не на 30 часов за $$ чтобы поиграть каждый вечер по часику, а на месяц за $$$.

  6.  
  7. #485

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    государство не ворует у меня - оно меня нагло и беззастенчиво грабит. Я не знаю, что там у вас в России - у нас - вот так. Поэтому, я ищу всякую возможность ( законную, разумеется ) не платить государству денег. Своровать у него, к сожалению, не могу,
    Зачёт!!! А если б была возможность (ну депутатское кресло например) украл бы?
    Китайские законы не признают авторских прав, поэтому всё сделанное в Китае не криминально ворованное, а легально заимствованое.
    Покупатель то всегда прав, делая выбор в сторону более дешёвого продукта, а зачем платить больше, когда потребительские свойства одинаковы.

    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Поэтому сейчас делаем на английском, немецком, французском - на каких угодно языках кроме русского.
    Английский не так уж и сложен, а базу освоить как бы полезно каждому, ведь не секрет, что отечественного производителя как бы и нет вовсе...
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    подешевел на тридцаточку
    Примерно на цену клона.
    А что там с вертолётом то?
    Всё тоже смотрю в сторону малька какого нибудь, чтобы в зале/офисе/складе полётывать.

  8. #486

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    а зачем платить больше, когда потребительские свойства одинаковы.
    Вы поддерживаете копирование программ, или наоборот?
    С софтом извечный вопрос, скопировать его ничего не стоит, но разработка требует очень большого времени и, соответственно, денег. И китайцы (которые в Китае) не самые лучшие на планете разработчики. Они могут что-то кое-как повторить, но новое, незнакомое, делают из рук вон плохо. В настольных и веб приложениях открытый софт живёт за счёт крупных компаний, которые зарабатывают не на самом софте, а на сервисе, который предоставляют. В нашем же узком секторе не очень понятно, за чьи средства можно было бы разрабатывать открытый софт. Я что-то не видел, чтобы пилотаж крутили на CC3D и других открытых платформах. Под пилотаж их никто не затачивает.

  9. #487

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,169
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Английский не так уж и сложен, а базу освоить как бы полезно каждому, ведь не секрет, что отечественного производителя как бы и нет вовсе...
    Отечественный производитель есть. Вот покупателей нету - одни воры. Наверное, ну как минимум половина продуктов в моей сфере делается в России и на Украине ( я всегда смотрю продукты конкурентов очень внимательно и обращаю внимание на credits ), и львиная часть производителей этого софта так же не переводит свои продукты на русский.

  10.  
  11. #488

    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,378
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Отечественный производитель есть. Вот покупателей нету - одни воры.
    Ну не совсем верно это. Все что в моей сфере делатся покупают, и ТОЛЬКО на РУССКОМ!, Другой язык не интересует. И не воруют. Да я и не закрываю программу, отдаю заказчику с исходниками. Но у меня специфичные программы, не для дома И я за открытый программный код.

  12. #489

    Регистрация
    19.05.2010
    Адрес
    Литва, деревня Гадюкино
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,223
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    покупателей нету - одни воры
    Игорь, у вас нарушено восприятие как окружающего мира так и основные принципы основ взаимоотношений с клиентами?
    У вас и не может быть нормальных покупателей - любой нормальный мужик почуствует проблему на этапе переговоров и всеми силами постарается выбрать продукт другого разработчика, чтобы не париться впоследствии.
    Задумайтесь об этом...

  13. #490

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Вы поддерживаете копирование программ, или наоборот?
    Я достаточно слабо представляю нюансы разработки софта, поэтому мне сложно сказать.
    Сейчас совместно работаю с программистами (не разработчиками) которые работают с продуктом Сименс. Оба программера иностранцы, работают на англичан. У обоих есть корпоративные ноутбуки заряженные легальным софтом, но в поле работают на дишманских стареньких ноутах, которые не жалко (пыль, грязь, перепады температур) и у обоих установлены крякнутые пакеты ПО. Это они не афишируют, но мне по секрету поведали.
    Так что пиратство процветает во всём мире, а не только в Китае.
    Я конкретно про Микадовский Ви-Бар и клоны типа К-Баров. Что то мне подсказывает, что клоны выпускаются с подачи Микадо и микадовцы в доле. А раз есть альтернатива на китаймагазинах, то почему бы не взять клонобар за 20 - 30 баксов, тем более, что соотечественники уже протестировали продукт со всех сторон и он реально рабочий.
    Игорь, так что с моим вопросом? Если б была возможность урвать у гос-ва, положил бы в карман? Говорят ведь в народе, что: От большого немножко, не грабёж, а делёжка.
    Ведь не секрет, что это "большое" государственное формируется из "копеек" сошкуренных с массы граждан.
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    львиная часть производителей этого софта так же не переводит свои продукты на русский.
    Тот же сименовский Степ Севен не русифицирован и при установке приходится переключать язык виндовса на инглиш.

  14. #491

    Регистрация
    09.02.2010
    Адрес
    Челябинская обл. Чебаркуль
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,967
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    А что там с вертолётом то?
    Олег, это ко мне вопрос? Если ты про заказанный мной ХК-К100, то он еще не приехал. Вроде вчера засветился в Ёбурге на таможне, жду.

  15. #492

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Andy08 Посмотреть сообщение
    Олег, это ко мне вопрос?
    К пользователю.
    Ну и ты расскажешь потом. Тоже себе малька присматриваю.

  16. #493

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,169
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Игорь, так что с моим вопросом? Если б была возможность урвать у гос-ва, положил бы в карман?
    Я никогда не стану депутатом. И не имею ни малейшего представления о том, как ими становятся, и - если станут - с какими реалиями сталкиваются. Я знаю, что у меня как у потенциального руководителя есть некий потолок, выше которого я не поднимусь именно из - за моих этических принципов.

  17. #494

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    Хороший ответ!
    Вопрос: урвал бы?
    Ответ: не стану депутатом.

    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Я знаю, что у меня как у потенциального руководителя есть некий потолок
    Организовать ИП, нашевелить инвестиции, обанкротиться..?

  18. #495

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,169
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Хороший ответ!
    Вопрос: урвал бы?
    Ответ: не стану депутатом.
    Это вопрос типа: если ты станешь вором в законе - будешь воровать? Я немного знаю латвийские реалии начала 2000 годов насчет становления депутатом. Не из 100% достоверного источника, но других просто не имею.

  19. #496

    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,378
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Я достаточно слабо представляю нюансы разработки софта, поэтому мне сложно сказать.
    Как разработчик скажу просто - в 99% софтины нет ничего нового, что там закрывать-то? Или , например кто-то придумал, как вычислять корень новым способом? Или среднее арифметическое? Так что если говорить языком "мелкомягких" если поторили написание куска такого кода - то украли Программа -это как рецепт салата например, и мне не понятно почему, если даже я вам его продал, то вы не имеете права положить другие продукты в него, изменить их количество, посолить сльнее....Новое там - это алшоритмы, придумать новые алгоритмы может программист (не путать с человеком, знающим языки программирования). И это крайне редко, в основном это использование кусков кода уже кем-то реализованных. Обычно на форумах даже есь раздел, куда выкладываем эти куски, мол смотрите как можно сделать. Там кто-то что-то подправит, улучшит...Так идет прогресс.

  20. #497

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    Короче, если Китай не будет пиратить, то эксклюзивные бренды загнут ценники и будут сидеть на попе ровно, конкуренции то нема.
    А я уж сам выберу за свои кровные, Китай за полушку или бренд по цене чугунного моста...

  21. #498

    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,378
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Короче, если Китай не будет пиратить, то эксклюзивные бренды загнут ценники и будут сидеть на попе ровно, конкуренции то нема.
    А я уж сам выберу за свои кровные, Китай за полушку или бренд по цене чугунного моста...
    Точно! И я так считаю!

  22. #499

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,169
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от AlexeyUP Посмотреть сообщение
    Как разработчик скажу просто - в 99% софтины нет ничего нового, что там закрывать-то?
    Убицца. Логика из серии ( не помню фильм ):
    - а чего в этой схеме нового? Транзисторы, реле. Чел ничего не изобрел он всего лишь соединил известные всем комплектующие.
    Цитата Сообщение от AlexeyUP Посмотреть сообщение
    И это крайне редко, в основном это использование кусков кода уже кем-то реализованных.
    Я не знаю, что там за продукты вы разрабатываете, но это звучит просто как дичь какая - то. Откуда я возьму эти алгоритмы? Дизассемблировать что ли буду? В многих случаях проще написать кусок с нуля, чем разбираться в чужом коде даже если есть исходники.
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Короче, если Китай не будет пиратить, то эксклюзивные бренды загнут ценники и будут сидеть на попе ровно, конкуренции то нема.
    Драсьте. Можно подумать, что микадо - одна, и с ней никто не конкурирует. Для меня, например, говнобары просто тупо не существуют. И тем не менее, я микадовские фбл не рассматриваю - кстати, главным образом из - за цены:
    в том же спартане гувернер, регулировка cyclic ring и прочее идет в базе и за это не надо доплачивать. Есть, повторюсь, и другие системы.
    Везде есть конкуренция - причем, достаточно жесткая, и везде цена является аргументом. Не хочется платить 150 евро за симулятор? Есть более дешевые - accu rc, next, heli-x. Нормальная конкуренция принуждает новичков выходить на рынок с более дешевыми продуктами, а старичков - снижать цены. Но никто не сможет конкурировать по цене с кетаезами, которые тупо стырили то, что сделали другие, и каждый, кто покупает кракнутый сим, кракнутую фблку, платит деньги за то, чтобы фирмы, которые делают оригинальный продукт, сдохли бы нахер, и чтобы новых фирм и новых продуктов не появлялось бы.

  23. #500

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    кто покупает кракнутый сим
    Я немного не понимаю, а как это возможно?
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    кракнутую фблку, платит деньги за то, чтобы фирмы, которые делают оригинальный продукт, сдохли бы нахер
    Туда им и дорога, если они не могут выдержать конкуренцию. Чтобы зарабатывать, надо работать, а не пытаться разбив один продукт на кусочки за каждую часть шкурить с покупателя копейки.
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    чтобы новых фирм и новых продуктов не появлялось бы.
    Рынок это отрегулирует... а рынок есть МЫ и я в том числе.

  24. #501

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,169
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Чтобы зарабатывать, надо работать, а не пытаться разбив один продукт на кусочки за каждую часть шкурить с покупателя копейки.
    Да я понял, понял уже, что надо по - Вашему делать, чтобы заработать :-)

  25. #502

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Я достаточно слабо представляю нюансы разработки софта, поэтому мне сложно сказать.
    И тем не менее, оказывается,

    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Что то мне подсказывает, что клоны выпускаются с подачи Микадо и микадовцы в доле.
    В какой доле? Что Вы такое пишете вообще?

    Цитата Сообщение от AlexeyUP Посмотреть сообщение
    Как разработчик скажу просто - в 99% софтины нет ничего нового, что там закрывать-то?
    Не в обиду будь сказано, но это похоже на дилетантские рассуждения, что все алгоритмы известны и нечего закрывать. Есть две большие разницы между алгоритмом вычисления корня в книжке и готовой ФБЛ системой. Второе от первого отделяют сотни часов разработки, экспериментов, тестов, поиска ошибок, переделок. Это если, конечно, качественное что-то делать, как для себя.
    Можно, конечно, и красноглазых пионэров нанять за недорого, чтобы они чего-нибудь по-быстрому сгавнякали, так тоже можно. Когда надо не продукт получить, а деньги освоить, например. Или продукт делается для галочки, на выброс, как многие вещи сейчас.
    А можно просто пильнуть микросхему (сломать защиту) и получить готовую программу без особых забот и хлопот. Для такого "производства" мозг почти не нужен. А потребители скажут "а чо? Кетайцы молодцы, подешевле делают, а то эти мудаки немцы совсем зажрались".

  26. #503

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    В какой доле? Что Вы такое пишете вообще?
    Дык стырено, если стырено, уж очень досконально. И работает так же и офсофт поддерживается. Ну или кто слил из обиженных, или программеры Микадо не позаботились о должной защите продукта, а это называется рукожопостью.
    Спартанов и Бистов клонированных что то не наблюдается... а летают они на уровне.

    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Кетайцы молодцы, подешевле делают, а то эти мудаки немцы совсем зажрались".
    С точки зрения деньгоплательщика всё так и будет...

  27. #504

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Дык стырено, если стырено, уж очень досконально. И работает так же и офсофт поддерживается.
    Программу из микроконтроллера либо ты слил полностью, либо нет. Попробую пояснить. В микроконтроллере есть аппаратная защита, которая если взведена, то программу выгрузить нельзя на уровне железа. Однако можно сошлифовать чип и физически замкнуть или разомкнуть нужную цепь, что позволит штатными средствами выгрузить программу. Это стоит достаточно больших денег, потому что это очень дорогое оборудование и микронная точность.
    Беда в том, что если это один раз сделать, то ключи шифрования становятся известны и производитель уже не может защитить даже будущие прошивки. Против лома нет приёма.
    Микадо в старых вибарах (до Нео) использует довольно древний МК. Более современные уже намного более устойчивы к спиливанию, потому что это реальная проблема.
    А уж плату скопировать любой школьник может, тут вообще никаких секретов.
    Т.е. ничего удивительного, что скопировано полностью, по-другому не бывает и смысла нет.
    Действительно часто намного легче украсть ключи через сотрудников. С вибаром это (копирование) началось, когда появился "жёлтый мини вибар GAUI". Можно нафантазировать, что GAUI тестировали прошивки и, возможно, кто-то тупо прислал незашифрованную по ошибке или ещё как-то ключи утекли. До этого клонов не было.

    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    С точки зрения деньгоплательщика всё так и будет...
    Я что и пытаюсь донести, что сейчас все ноу-хау в софте, а его скопировать легко, а защитить трудно. А культуры про интеллектуальную собственность нет и вообще вопрос сложный. Поэтому не надо радоваться, что кто-то копирует задёшево, это приведёт к тому, что разрабатывать просто перестанут. А, ещё раз повторю, китайцы сами разрабатывать пока не очень умеют.

  28. #505

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    Я не радуюсь, я только голосую честно заработанным рублём. Время расставит всё по своим местам. Разработчики наверняка работают в направлении улучшения уровня защиты от копирования.
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    китайцы сами разрабатывать пока не очень умеют.
    Им это не сильно требуется, всё уже придумано до них, они пока мастера клонирования и зарабатывают на этом некислые деньги.
    Пример кетайавтопром: кто то ведётся на фенечки, перделки-свистелки и берёт кетаймобиль. Другой копит на нормальное авто, третий не имея возможности покупает классом пониже и с меньшим количеством наворотов, но проверенного еврояпонского производства. Всегда есть альтернатива.

  29. #506

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    я только голосую честно заработанным рублём
    Вы так, видимо, и не поняли. Покупающий краденный автомобиль тоже голосует своим честным рублём, но лучше от этого никому не становится.

    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Время расставит всё по своим местам.
    Оно-то расставит, но только спрашивать не будет, нравится место, или нет...

  30. #507

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Покупающий краденный автомобиль тоже голосует своим честным рублём
    Если он не знает об этом, то скупщиком краденного не является, а называется добросовестным приобретателем.
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Оно-то расставит, но только спрашивать не будет, нравится место, или нет...
    Одни уйдут, придут другие, свято место - пусто не бывает.

  31. #508

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,169
    Записей в дневнике
    6
    Говнобар - никакая не альтернатива. Когда у вас с3.14здили в машине зеркало и вы покупаете б/у у барыг, спонсируя тем самым "бизнес" этих барыг, вот примерно поступком того же уровня и является покупка говнобара :-).
    Китайцы в данном случае - по сути те же барыги, которые воруют, а все покупатели говнобаров их бизнес спонсируют.
    Вы не представляете, каких космических денег стоят эти разработки. По моим прикидкам, разработать фбл систему с нуля - это 3-5 человеколет. Здесь надо помнить, что написать надо не только код собственно ФБЛки, а еще и кучу тестового софта, интерфейс для пользователя. Даже если этим занимается энтузиаст, ему надо что - то кушать. Пускай он захочет кушать на двушку евро ( хотя для спеца нужного уровня это очень мало ). Это уже - сумма под стольник евро. А ведь надо еще кучу оборудования, придется покупать гору разных девайсов, бить их, плюс - человек же не один будет это делать. Помимо зарплаты нужна структура, офис и т.п. А самое интересное начинается потом, когда продукт надо вывести на рынок и пропиарить. Крупные продавцы хрен просто так возьмут на реализацию. Есть гора фблок, которых нету на всяких фастладах.
    Ну и сколько ж девайсов можно будет продать? Думаю, что максимум ( в случае головокружительного успеха ) - ну, десяток тыщ. При норме прибыли евров 50 на девайс - это полляма. Скорее всего, примерно такая сумма уйдет на разработку и раскрутку. Скорее всего - меньше. Короче, даже без говнобара выход новых девайсов на рынок очень затруднен, хотя они и появляются. А с говнобаром мы получаем то, что новых игроков на рынке практически не появляется. А поскольку люди делятся на 2 категории: одни покупают проверенное ( микадо, бист ), а другие - говнобары, перспективы нового игрока на рынке выглядят очень грустно. Тем не менее, недавно появились Spirit и Neuron. Кстати, второй - за относительно вменяемую цену. Spirit летает нормально, Neuron - по отзывам - подглючивает, но я надеюсь, что его доведут.
    Spartan вообще нормально летает.
    Последний раз редактировалось alien131314; 20.12.2015 в 23:03.

  32. #509

    Регистрация
    27.12.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,378
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Не в обиду будь сказано, но это похоже на дилетантские рассуждения, что все алгоритмы известны и нечего закрывать
    Ну тут вам виднее, я простой дилетант , всего 30 лет этим занимаюсь. И конечно ФБЛ корень считает совсем по-другому, она-же ФБЛ!!!

  33. #510

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    разработать фбл систему с нуля - это 3-5 человеколет.
    Данунах... это всего лишь ПИД регулятор на трёх датчиках. АСУТП гораздо более сложного уровня пишутся за соизмеримые сроки, а там управление куда как более сложными процессами. ПИД закон известен 100 лет в обед. Подставить правильные коэффициенты и собрать железо. Для железа, трассировок и прочего есть спец софт. Несколько промежуточных вариантов и бэта тест. Пилотов, готовых потестировать "за так" - море.
    А уж всякие раскрутки, пиар акции... достаточно пару промо роликов от того же Дункана и весь авиамодельный мир будет просто мечтать о таком девайсе. Теперь главное его выпускать ограниченными сериями, чтобы очередь росла и купившие считали себя избранными... да мало мальскую техподдержку с время от времени выпускаемыми обновлениями, чтобы юзеры не считали себя забытыми...
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Крупные продавцы хрен просто так возьмут на реализацию.
    Любой продавец возьмёт на реализацию если там будет пахнуть минимальным наваром. Продавцу пофиг что продавать, хоть г...но, хоть пряники, лишь бы копейка в кассу текла.
    Неужели вы думаете, что серва от ЖР действительно уникальна и высокотехнологичнее в 100 раз сервы от того же КСТ? А ведь ценник примерно во столько...
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Пускай он захочет кушать на двушку евро ( хотя для спеца нужного уровня это очень мало )
    Неужели вы думаете, что там работают спецы ультра класса? Это или совместители, или те кто пока не нашёл достойное место. Хоббийный товар он и делается на хоббийном уровне. Это не контроллер курсовой устойчивости авто или регулятор параметров котла крупной электростанции.
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    с говнобаром мы получаем то, что новых игроков на рынке практически не появляется
    А они реально нужны? Ниша и так закрыта.
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Пускай, это двушка евро в месяц.
    На сегодняшний день в развитой Европе уровень зарплаты в три евро - вполне ништяк. Больше - реже, меньше - да сколько угодно...

    Я вообще не понимаю, почему так интересен вопрос успешного бизнеса того же Микадо или кого ещё? Почему их интересы защищаются прям с пеной у рта? Мне так лично пофиг... сколько уже ушло с рынка и сколько появилось новых...
    Был, говорят, такой зарядник Шульц, те же немцы. Ну не стало их и что, батарейки нечем заряжать?

  34. #511

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Разрыв между практиками:

    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    разработать фбл систему с нуля - это 3-5 человеколет
    и теоретиками

    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    ПИД закон известен 100 лет в обед. Подставить правильные коэффициенты и собрать железо.
    А дело, в основном, в этом:

    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Мне так лично пофиг...

  35. #512

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,169
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    ПИД закон известен 100 лет в обед. Подставить правильные коэффициенты и собрать железо. Для железа, трассировок и прочего есть спец софт. Несколько промежуточных вариантов и бэта тест. Пилотов, готовых потестировать "за так" - море.
    блин, как языком все просто делается, оказывается. Вы еще это. Про квадратный корень забыли упомянуть - он там ох как нужен, без него не полетит!
    Над всем остальным просто поржал - где - то - тихо, где - то - в голос :-)
    особенно над тем, что куча желающих предоставит "за так" свою 700ку на разбивон.

  36. #513

    Регистрация
    04.12.2013
    Адрес
    Москва, Юго-западная, Н-П.
    Возраст
    29
    Сообщений
    885
    А чего флб системы только на 700ки ставят? И я думаю не за так а как минимум именно за эту фбл...

  37. #514

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,169
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Oлег Посмотреть сообщение
    А чего флб системы только на 700ки ставят?
    Я к чему это:
    Чем больше верт - тем больше стоимость краша. Конкретный пример: я лично купил 3GX -решил сэкономить - и в первом же полете по вине фбл расфигачил верт на 200 евро. Это что, экономия? Поэтому с экономической точки зрения есть смысл пробовать новую фбл при условии что ее дадут бесплатно и насовсем на вертике, ну, скажем, тароте 450 или блейде 300Х. Я уже не уверен, что поставил бы что - то непонятное на свою форзу450.
    На 500ку уже точно бы не поставил.
    На большой верт есть финансовый смысл ставить только проверенные, надежные системы. Люди очкуют. Вот, Анджелос, разработчик спартана, меня даже поблагодарил за то, что я поставил 4ю версию ( я к нему обращался с другим вопросом ). Почему? Потому, что никто версию менять не хочет, не то что фблку.

    А если говорить о фблке да и вообще комплектации для 550+ класса, где средняя стоимость краша-300+ евро, то здесь - если брать фин. аспект - какие - либо эксперименты полностью исключены, и браться будет только то, что считается максимально надежным и - желательно - уже проверенным до меня. И плевать на то, сколько это стоит. Эксперименты в этом классе опасны для жизни.

    А тут говорится, что будет очередь пелотов. Ну - ну...

  38. #515

    Регистрация
    14.12.2009
    Адрес
    Рефтинский
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,030
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    расфигачил верт на 200 евро
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    для 550+ класса, где средняя стоимость краша-300+ евро
    Мне уже не смешно... это сущие копейки, издержки так сказать. К тому же это вам по рыночным барыжным ценам столько обходится...
    Машины вон в крэштестах десятками бьют...
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Почему? Потому, что никто версию менять не хочет, не то что фблку.
    Игорь, вы читаете только себя. Если Дункан скажет в ролике КУЛ, то юзеры выстроятся в очередь... Дункану же или Тареку семисотка - уан флай, уан хели... Вы слишком серьёзно относитесь к недешовым, но всё равно игрушкам.
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Разрыв между практиками:
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    и теоретиками
    У вас с Игорем очень чувствуется, так называемая "цеховая солидарность". Это не удивительно. Ваши сферы находятся где то рядом с софтом и разработкой железа, а человеку свойственно напускать на себя налёт эксклюзивности и другим вещать насколько сложна, тяжела, нужна для общества, но несправедливо малооплачиваема ваша работа.

  39. #516

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,169
    Записей в дневнике
    6
    Вообще, чтобы о чем - либо рассуждать ( и чтобы эти рассуждения не казались бы людям "в теме" ржачными ), нужно этим позаниматься.
    Остальное даже комментировать не хочется. Я все сказал, что хотел.

  40. #517

    Регистрация
    23.03.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    27
    Сообщений
    694
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Вообще, чтобы о чем - либо рассуждать ( и чтобы эти рассуждения не казались бы людям "в теме" ржачными ), нужно этим позаниматься.
    Остальное даже комментировать не хочется. Я все сказал, что хотел.
    Не "цепляйтесь" за прошлое...
    Всё становится проще, а народ привыкает к увеличивающейся энтропии присутствия ошибок.
    Это, в свою очередь, поражает новый инфраструктурный слой интеграционных решений, который делает всё гораздо проще.
    И остаётся только "бежать, сломя голову", чтобы опередить конкурентов.
    Главное, чтобы шею не свернуть...

  41. #518

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от Moonlight Dreamer Посмотреть сообщение
    Ваши сферы находятся где то рядом с софтом и разработкой железа, а человеку свойственно напускать на себя налёт эксклюзивности и другим вещать насколько сложна, тяжела, нужна для общества, но несправедливо малооплачиваема ваша работа.
    Переход на личности знаменует собой исчерпание темы беседы.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам новый кит Align T-REX 250 PRO DFC Super Combo
    от бармалейкин в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 25.02.2016, 00:49
  2. Продам вертолет align t-rex 450 sport , тушка tarot 450 sport + запчастей кучка.
    от Vot_moe в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 30.11.2015, 13:16
  3. Продам Align Trex 250 fbl
    от spb в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 23.11.2015, 08:07
  4. Куплю Align T-REX 450 Plus DFC FBL б/у в Москве/МО без аппаратуры управления
    от Certus в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 13.10.2015, 00:19
  5. Продам Align T-REX 500 FBL + запчасти
    от Warlock1979 в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 12.02.2015, 12:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения