Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 102 из 277 ПерваяПервая ... 92 100 101 102 103 104 112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,041 по 4,080 из 11075

Blade mCPx новый чертенок

Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; Сообщение от sashok17 Но акки и греются сильнее стоковых и 300 нано! Ну и пусть себе греются, разогретые батареи (любые), ...

  1. #4041

    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    г. Находка
    Возраст
    68
    Сообщений
    456
    Цитата Сообщение от sashok17 Посмотреть сообщение
    Но акки и греются сильнее стоковых и 300 нано!
    Ну и пусть себе греются, разогретые батареи (любые), - отдают больше мощности.
    При самых тяжелых тестах, длительных 3А разрядах, температура в конце не превышала 45 градусов.
    Это нормально.
    Цитата Сообщение от Bekish Посмотреть сообщение
    Если убрать стабилизатор с хвоста, то может полегче будет задом наперед носится.
    Скорей только хуже будет.

    Цитата Сообщение от Yk1 Посмотреть сообщение
    це не совсем то, что хотелось бы видеть.
    Ну писал же, измерял при токах 1, 2 и 3А Кривая остаётся не изменной.
    Вот и сделайте измерения, доказывать что-либо не собираюсь.
    По поводу профессии и профессионализма я промолчу.

  2.  
  3. #4042
    Yk1
    Yk1 вне форума

    Регистрация
    14.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    112
    Цитата Сообщение от Pruss Посмотреть сообщение
    Ну писал же, измерял при токах 1, 2 и 3А Кривая остаётся не изменной.
    напишите, что измеряли при 6.2 амперах(25С заявленных гиперионом 250)
    - для нано это пустяк(у него "35С"=10А), я сам в себя помидоркой кину)
    Цитата Сообщение от Pruss Посмотреть сообщение
    По поводу профессии и профессионализма я промолчу.
    а вроде взрослый человек

    PS кстати, под автором измерений в посте выше - подразумевал американца с графиком при 1А.

  4. #4043

    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    г. Находка
    Возраст
    68
    Сообщений
    456
    Цитата Сообщение от Yk1 Посмотреть сообщение
    напишите, что измеряли при 6.2 амперах(25С заявленных гиперионом 250) - для нано это пустяк(у него "35С"=10А), я сам в себя помидоркой кину)
    Такие измерения проводить не буду, поскольку такие (пиковые) токи носят исключительно импульсный характер и общую картину разрядной кривой не изменят.

    А величина внутреннего сопротивления не несёт ни какой информации кроме лучше или хуже (плохо или хорошо).
    Величина ВС не постоянна, и сильно зависит от многих факторов, например степени разряда, температуры и т.д.
    Для меня важны токи и напряжения. Всё это отражает кривая разряда с учётом внутреннего сопротивления ИП и нагрузки.


    Цитата Сообщение от Yk1 Посмотреть сообщение
    PS кстати, под автором измерений в посте выше - подразумевал американца с графиком при 1А.
    А я уж гадал, ко мне это относится или к американцу. Но и об американце, думаю не стоит так говорить, не зная его.
    Он честно говорил, что для более достоверных результатов необходимо провести измерения на токах 2 и 3А и что у него нет такой возможности. А я, как раз, этим и занялся, могу и на 5А.

  5. #4044

    Регистрация
    06.04.2011
    Адрес
    Торонто
    Возраст
    43
    Сообщений
    225
    А хуже то почему будет, если стабилизатор убрать?

  6.  
  7. #4045

    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    г. Находка
    Возраст
    68
    Сообщений
    456
    Цитата Сообщение от Bekish Посмотреть сообщение
    А хуже то почему будет, если стабилизатор убрать?
    Я не утверждаю, предпологаю. И второе: это ещё защита ХР. Как без этого?

  8. #4046
    Yk1
    Yk1 вне форума

    Регистрация
    14.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    112
    Цитата Сообщение от Pruss Посмотреть сообщение
    Но и об американце, думаю не стоит так говорить, не зная его.
    я погорячился слегка) но разряд при 1 ампере - это не более чем измерение емкости, при сравнительно небольшом токе разряда.

    Цитата Сообщение от Pruss Посмотреть сообщение
    Такие измерения проводить не буду, поскольку такие (пиковые) токи носят исключительно импульсный характер и общую картину разрядной кривой не изменят.
    меня к сожалению как раз импульсные токи на переходе в инверт больше волнуют. иначе какой смысл в надписях 25/35С? а то что там на 50ма больше-меньше мне почти все равно.
    3А по моим прикидкам - почти висение блинчиком... а блинчиком и на стоковых висеть можно.
    завтра на работе попробую от лабораторного источника замерить, сколько он реально кушает.


    PS если есть чем 5А замерить - было бы очень интересно. про гиперионы производитель пишет внуреннее сопротивление 46мОм. как то это слабо вяжется с указанным для NanoTech 1.2мОм....
    с другой стороны там защита по току стоит - сопротивление вроде 0.16...
    PPS
    Цитата Сообщение от Pruss Посмотреть сообщение
    Сообщение от Bekish
    А хуже то почему будет, если стабилизатор убрать?
    Я не утверждаю, предпологаю. И второе: это ещё защита ХР. Как без этого?
    давно летаю без стабилизатора. жить можно, но винт действительно чуть быстрее изнашивается при падениях.

  9. #4047

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,620
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Pruss Посмотреть сообщение
    Я не утверждаю, предпологаю. И второе: это ещё защита ХР. Как без этого?
    Дырок насверлить больших, что бы уменьшить поверхность, ну или купить карбоовый стабилизатор.
    Накрайняк самому выпилить

  10.  
  11. #4048

    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    г. Находка
    Возраст
    68
    Сообщений
    456
    Цитата Сообщение от Yk1 Посмотреть сообщение
    PS если есть чем 5А замерить - было бы очень интересно. про гиперионы производитель пишет внуреннее сопротивление 46мОм. как то это слабо вяжется с указанным для NanoTech 1.2мОм....
    Не вижу смысла держать свои акки как подопытных кроликов.
    А вот здесь посмотрите импеданс: 1мОм
    http://www.helihobby.com/product-p/lp200-3527.htm
    Врут, как по ёмкости так и по ВС, наверно.

    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Дырок насверлить больших, что бы уменьшить поверхность, ну или купить карбоовый стабилизатор. Накрайняк самому выпилить
    Да меня это не напрягает, на средних скоростях проблем нет!
    Последний раз редактировалось Pruss; 26.08.2011 в 03:14.

  12. #4049
    Yk1
    Yk1 вне форума

    Регистрация
    14.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    112
    Цитата Сообщение от Pruss Посмотреть сообщение
    Врут, как по ёмкости так и по ВС, наверно.
    Extremely high power: as high as 1000W from a single cell!
    смешно)

  13. #4050

    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Спб
    Возраст
    39
    Сообщений
    28
    пытался "заскрепить" свои заметки
    не получается
    мелкие файлы цепляет, а крупные уже не хочет
    разбивать на кучу подфайликов будет не очень удобно для всех
    поэтому кому надо просто кидайте запрос (почтовый ящик) в личку - всем буду рассылать, мне не лень
    заметки с 1 по 100 страницу
    суммарно получилось 47 страниц ворда, но там для многих будет половину лишнего, наверняка, так что не так на самом деле страшно )
    я кстати изначально хотел закачать ветку полностью в офлайн
    шоб потом с наладонника читать в метро
    да все так и не собрался найти подходящую прогу

  14. #4051

    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    158
    Всем Здравствуйте!
    Присоединяюсь к Вам как пЕлот обсуждаемого сабжа , комплект РТФ.
    Купил, включил, поднял... пошёл курить форум (неделю) и дрыгаться в симуляторе (3 часа).
    После соосника несколько сложнее управлять, но всё же получается.
    За неделю с небольшим имею вот что:
    взлетаю и вишу, немного перемещаюсь в разные направления хвостом к себе.
    несколько крашей. при этом утерян 1 линк (при первом запуске), сьезжающая шестерня (поправляю) не часто, чуток сбиты и окрашены в цвет травы края лопастей, на учебных лопостях отбил пол грузика - второй пришлось срезать для уравновешивания.
    Аппаратом доволен шо слон .
    Хочу выразить ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ форумчанам за полезные и дельные советы, рекомендации и за ФАК - всё помогло.

    Так же хочу спросить: Кто-то будет заказывать аккумы
    Turnigy nano-tech 300mah в Киев? хочу упасть на хвост



  15. #4052

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,620
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Доктор Зло Посмотреть сообщение
    Всем Здравствуйте!
    Присоединяюсь к Вам как пЕлот обсуждаемого сабжа , комплект РТФ.
    Так же хочу спросить: Кто-то будет заказывать аккумы
    Turnigy nano-tech 300mah в Киев? хочу упасть на хвост

    Привет Андрей! Я планировал покупать, но у меня почему то карточка не принялась на ХК. Возможно какие то временные проблемы.
    А ты где обитаешь? Как нить выгуляли на природе чертяк

  16. #4053

    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    38
    Сообщений
    158
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Привет Андрей! Я планировал покупать, но у меня почему то карточка не принялась на ХК. Возможно какие то временные проблемы.
    А ты где обитаешь? Как нить выгуляли на природе чертяк
    Здравствуй Саша! Обитаю на Отрадном, там же и летаю во дворах и в парках (детей развлекаю с серьёзной физиономией и необычной аэробикой тела ), у нас их два (Орлятко и НАУ).
    Я как раз ЗА, что бы с кем-то полетать - получить любые рекомендации по обслуживанию и пилотированию.
    По аккумам.. ну шож.. временное - не постоянное..
    Можем на этих выходных договориться и пересечся, где-то да выгулять . Тока моих выгуливаний хватит на 2 стоковых аккума .
    Против не возражаю

  17. #4054
    Yk1
    Yk1 вне форума

    Регистрация
    14.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    112
    народ, никто не сталкивался - после последнего краша, слишком рано отсечка срабатывает.
    чуть газа даю и вырубает. это мотор так умирает?
    PS ротор без шестерни крутится легко, подшипники не заклинены, шестерня вроде покоцанная но не беззубая.

  18. #4055

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,620
    Записей в дневнике
    5
    А вибраций нет на роторе, когда в руках держишь? В принципе на таких токах заклинавание ротора (при ударе) очень хорошо поджигает щетки и коллекторный механизм, что приводит к порче мотора

  19. #4056

    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Московская Область
    Возраст
    33
    Сообщений
    133
    Подарю стоковый пульт Dx4e, плюс 2 стоковых акка. Самовывоз из Жуковского. В личку.

  20. #4057
    Yk1
    Yk1 вне форума

    Регистрация
    14.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    112
    вибрация то она всегда есть, много или мало - трудно сказать) краш был об асфальт... с последующей заменой вала ОР.
    мотор - он вообще разборный? или не связываться?


    кстати пытался ток измерять от лабораторника.
    на полном газу за 3-3.5 Ампера выходит, но с учетом возникшей неисправности(преждевременной отсечке) - пока не очень верю этим цифрам.
    из них - хвостовой мотор пол ампера кушает легко, думаю до 0.8А на максимуме.
    попробую мотор купить - заменить. перепроверю.

  21. #4058

    Регистрация
    26.01.2011
    Адрес
    Москва, Балашиха
    Возраст
    44
    Сообщений
    287
    Привет! Нарыл, может кому пригодится http://www.micro-flight.com/Blade%20mCPx.htm

  22. #4059

    Регистрация
    18.06.2010
    Адрес
    Опалиха/Красногорск
    Возраст
    43
    Сообщений
    638
    Записей в дневнике
    10
    Народ, какие подшипники в держатели лопостей от 250ки подходят?
    Хочу до кучи заказать.

  23. #4060

    Регистрация
    13.05.2009
    Адрес
    г. Находка
    Возраст
    68
    Сообщений
    456
    Цитата Сообщение от Yk1 Посмотреть сообщение
    про гиперионы производитель пишет внуреннее сопротивление 46мОм. как то это слабо вяжется с указанным для NanoTech 1.2мОм....
    Вяжется это так: Гиперионы измеряют импеданс при токах 0.1С, а Нано при токах 1С
    Цитата Сообщение от Yk1 Посмотреть сообщение
    Extremely high power: as high as 1000W from a single cell! смешно)
    Почему смешно?
    1000W/kg, - в нашем случае это 8W

    Цитата Сообщение от Yk1 Посмотреть сообщение
    кстати пытался ток измерять от лабораторника. на полном газу за 3-3.5 Ампера выходит, но с учетом возникшей неисправности(преждевременной отсечке) - пока не очень верю этим цифрам.
    А провода питания длинные? Сопротивление какое? Может в этом дело, что отсечка?
    Последний раз редактировалось Pruss; 26.08.2011 в 19:13.

  24. #4061

    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    45
    Сообщений
    748
    Цитата Сообщение от SVKM Посмотреть сообщение
    Красиво, регулируемый (как я понял) держатель акков даже полезно - расширяем диапазон возможных вариантов, только вот нигде не пишут, сколько это все весит?! (в граммах Co :-)

  25. #4062

    Регистрация
    05.03.2010
    Адрес
    Москва - Красногорск
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от mPich Посмотреть сообщение
    Народ, какие подшипники в держатели лопостей от 250ки подходят?
    Вот эти: http://www.amainhobbies.com/product_...ing-Set-681X-4
    Я себе кстати тоже их заказал

  26. #4063
    Yk1
    Yk1 вне форума

    Регистрация
    14.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    112
    Цитата Сообщение от AABBCC Посмотреть сообщение
    Вот эти: http://www.amainhobbies.com/product_...ing-Set-681X-4
    Я себе кстати тоже их заказал
    а я тут http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=10272

    Цитата Сообщение от Pruss Посмотреть сообщение
    Вяжется это так: Гиперионы измеряют импеданс при токах 0.1С, а Нано при токах 1С
    может быть. тут методику измерений смотреть надо. намерять все что угодно можно.

    8 ватт... я помню китайские магнитофоны продавали... с надписями "1500Watts" и маленькими буковками "P.M.P.O")
    мощность там без "кг" указана. а если с кг - то мало. для LiPo элементов обычная емкость 7.5 кВатт/кг если не ошибаюсь.

    Цитата Сообщение от Pruss Посмотреть сообщение
    А провода питания длинные? Сопротивление какое? Может в этом дело, что отсечка?
    да нет, он и от аккумуляторов себя так же вести начал.

  27. #4064

    Регистрация
    27.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    28
    Сообщений
    323
    Записей в дневнике
    8
    не знаю писали тут или нет - но хвост можно сделать из подкосов для 250-ки, только провода пустить вокруг балки прийдется.

  28. #4065

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,620
    Записей в дневнике
    5
    Вогнал сегодня чертяку в табуретку, думал вырулю и холд не дергнул - минус 2 шарика на тарелке. Одного уже небыло, остался один. Запасной тарелки нет, а летать хочется. Крутил - вертел и сколхозил вот так



    Вплавил в плече от шарика штифт (можно иголку, я использовал вал от моторчика сгоревшей сервы), далее на кончик штифта повесил капельку моментальной эпоксидки, когда затвердело немного обработал надфилем, надел линк и полетел
    Встреч с препятствием еще небыло, незнаю на сколько прочно, но летать можно

  29. #4066

    Регистрация
    01.10.2010
    Адрес
    Спб
    Возраст
    39
    Сообщений
    28
    Цитата Сообщение от SVKM Посмотреть сообщение
    Привет! Нарыл, может кому пригодится http://www.micro-flight.com/Blade%20mCPx.htm
    спасибо
    мне очень оранжевая понравилась

    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    Вплавил в плече от шарика штифт
    сушка ну и колхоз, аж страшно становится
    а что с микрохели тарелку не заказал
    ты ж уже давно прикупил сабж

  30. #4067

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,620
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от wakeup2011 Посмотреть сообщение
    сушка ну и колхоз, аж страшно становится
    а что с микрохели тарелку не заказал
    ты ж уже давно прикупил сабж
    Да сам прозрел когда сколхозил
    Алюминий давно купить собираюсь, но как то не получилось еще заказать.

  31. #4068

    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    45
    Сообщений
    748
    Цитата Сообщение от cylllka Посмотреть сообщение
    немного обработал надфилем, надел линк и полетел
    Ну у тебя просто глаз-алмаз! У меня тоже один шарик обломан, но тарелка с раконхели уже в пути... Сегодня тоже 3 раза воткнулся в асфальт (хотя летал над полем - ну не летный день у меня был), один раз думал "кранты тарелке" - даже канопа слетела и разъем задней сервы вырвало, но повезло! Но если бы сломало - я бы ТАК сделать не смог!!!
    На фото увидел нитку, вспомнил, что я привязал по другому - линк прямо к шарику держателя лопасти - стало нитку совсем не видно!
    Еще у меня оборвался уже второй провод с разъема батареи, (дергаю все время за провода, т.к. пальцы соскальзывают с разъема) пришлось нарастить провода, но по-моему перестарался с длинной и количеством термоусадки, но так и не придумал, как сделать "язычок", чтобы удобнее было выдергивать :-(

  32. #4069

    Регистрация
    29.06.2008
    Адрес
    Россия, Cимферополь
    Возраст
    25
    Сообщений
    6,626
    Супер! дешего и сердито!

  33. #4070

    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    61
    Сообщений
    234
    А никто не пробовал для реставрации шариков использовать бисер нужного размера? Для справки:бисеринки №11-1,9 мм,№10-2.1 мм, 9-2.4мм,№8-2.9мм...№5-4,0 мм.

  34. #4071

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,620
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от anevst Посмотреть сообщение
    А никто не пробовал для реставрации шариков использовать бисер нужного размера? Для справки:бисеринки №11-1,9 мм,№10-2.1 мм, 9-2.4мм,№8-2.9мм...№5-4,0 мм.
    Забавная идея Но небыло под рукой

  35. #4072

    Регистрация
    29.06.2008
    Адрес
    Россия, Cимферополь
    Возраст
    25
    Сообщений
    6,626
    Я использовал иголки которыми новые рубашки подкалывают. Там капелька уже есть. Вставил и полетел=)

  36. #4073

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,620
    Записей в дневнике
    5
    Там вроде шарики большие

  37. #4074

    Регистрация
    29.06.2008
    Адрес
    Россия, Cимферополь
    Возраст
    25
    Сообщений
    6,626
    мне попадались разных размеров. Но делал для мессера. подходили идельно. Там не шарики а капли. белого цвета

  38. #4075

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,620
    Записей в дневнике
    5
    Здесь раза в два меньше чем у м ессера

  39. #4076
    ZuP
    ZuP вне форума

    Регистрация
    12.12.2010
    Адрес
    Казахстан, актюбинск
    Возраст
    42
    Сообщений
    362
    MIA Phantom

    Моторы стоковые, аккум 300 Mah (возможно нано). Вроде не сильно к земле тянет? Спросил мужика сколько весит, ждем ответа...
    Выглядит конечно неплохо.

  40. #4077

    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Московская Область
    Возраст
    33
    Сообщений
    133
    Цитата Сообщение от Yk1 Посмотреть сообщение
    народ, никто не сталкивался - после последнего краша, слишком рано отсечка срабатывает.
    чуть газа даю и вырубает. это мотор так умирает?
    Такая же ерунда случилась, замена мотора не помогла. Кто знает как именно отсечка по максимальному току работает (срабатывает в случае остановки ротора под газом)?

  41. #4078

    Регистрация
    29.06.2008
    Адрес
    Россия, Cимферополь
    Возраст
    25
    Сообщений
    6,626
    Проверяйте соединительные провода. От мотора к плате, и от аккума к плате.

  42. #4079
    Yk1
    Yk1 вне форума

    Регистрация
    14.05.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    112
    Цитата Сообщение от SimonA Посмотреть сообщение
    Такая же ерунда случилась, замена мотора не помогла. Кто знает как именно отсечка по максимальному току работает (срабатывает в случае остановки ротора под газом)?
    последовательно с мотором, в сторону "земли" впаяны параллельно три резистора по пол ома по моему. с них снимается падение напряжения в контроллер.
    вторая проблема - при больших углах может быть чрезмерная нагрузка. или шестерня сползает.

    сегодня тоже поменял мотор. все аналогично, стало чуть получше, но отсечка осталась.
    попробую полетать, потом буду разбираться.
    возможно подгорели эти три резистора. возможно провода где то растрепались. либо где то еще отвалилось...
    если найду - расскажу что было)))
    пока погоняю новый моторчик, может после притирки - нормализуется.

    PS да, еще хвостовой моторчик мог сдохнуть (я его правда тоже менял - не помогло). он на вскидку - до ампера кушать может.

  43. #4080

    Регистрация
    09.03.2010
    Адрес
    Киев - Мальта
    Возраст
    38
    Сообщений
    7,620
    Записей в дневнике
    5
    Сегодня отлетал 6 аккумуляторов на улице, "колхозная" тарелка не развалилась, шарик на месте, линки не слетают Так что если вдруг - можете смело повторять

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Blade 120 SR
    от mPich в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 896
    Последнее сообщение: 06.10.2015, 01:11
  2. Продам Celectra для 4-х LiPo от Blade MCX/MSR
    от Judgin в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.03.2011, 17:10
  3. Продам На 1/3 новый Blade MSR RTF
    от Heliblog в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 29.01.2011, 18:39
  4. Продам микровертолет E-flite Blade mSR RTF
    от dp в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.12.2010, 23:54
  5. Куплю аккумуляторы LiPo для микроверта Blade mCX, mSR новые.
    от Shigeru в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.06.2010, 14:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения