Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 246 из 277 ПерваяПервая ... 236 244 245 246 247 248 256 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,801 по 9,840 из 11075

Blade mCPx новый чертенок

Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; Сообщение от Kormag Эта штука похожа на хвост от 120SR. Только центр тяжести геликоптера назад с таким хвостом немного смещен. ...

  1. #9801

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Эта штука похожа на хвост от 120SR. Только центр тяжести геликоптера назад с таким хвостом немного смещен. И винт там такой же как у 120.
    Да не немного, а прилично. Тяжелый он как чугунный мост. FBL хоть дисбаланс и выравнивает, но отклик на управление по тангажу (элеватору) все равно заметно разный получается. Вперед модель наклоняется менее охотно, чем назад.

    Цитата Сообщение от Grigoriy Посмотреть сообщение
    ну и как в принципе со смещенным центром? Норма, или Вы нос чуток догрузили?
    Куда его еще грузить? Там каждый лишний грамм чувствуется.

    Цитата Сообщение от White Посмотреть сообщение
    Только сейчас обратил внимание на это, что меняется при удаление кондера? У меня на плате V1, регуль XP-12a работает вроде вполне адекватно.
    У V1 высокочастотный PWM на выходе. Если я все правильно понимаю, то кондер тут работает как фильтр, заметно ослабляя уровень входного сигнала на регуляторе.
    Для XP-12А картинка вот


  2.  
  3. #9802

    Регистрация
    26.08.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    187
    [quote=Racer X;3771940]У V1 высокочастотный PWM на выходе. Если я все правильно понимаю, то кондер тут работает как фильтр, заметно ослабляя уровень входного сигнала на регуляторе.
    Для XP-12А картинка вот[/quote

    Спасибо! Уберу, посмотрю что изменится.

  4. #9803

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    Цитата Сообщение от White Посмотреть сообщение
    Спасибо! Уберу, посмотрю что изменится.
    А скорее всего ничего не изменится. Просто будет меньше вероятность появления каких-либо глюков в канале управления газом.

  5. #9804

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,817
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Racer X Посмотреть сообщение
    А скорее всего ничего не изменится.
    Вот-вот. у меня такой китайский регуль имеется. Нормально работает, хотя Дилан рекомендует выпаивать.

  6.  
  7. #9805

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    Цитата Сообщение от eysymont Посмотреть сообщение
    хотя Дилан рекомендует выпаивать
    Кто??
    Вообще-то Steffen, автор прошивки BlHeli. А на астроиде всего лишь перепечатка его информации. Первоисточник вот http://www.helifreak.com/showthread.php?t=390517

  8. #9806

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,817
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Racer X Посмотреть сообщение
    Кто??
    Вообще-то Steffen, автор прошивки BlHeli
    Да успокойся, согласен. А то щас с Америкой война атомная начнётся.

  9. #9807

    Регистрация
    22.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    167
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    нет, там же FBL, он сам выравнивает...
    Все нормально, только винт там здоровенный,...необычно смотрится)))
    А в целом с таким хвостом как верт себя показывает
    по вашему опыту?

  10.  
  11. #9808

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,607
    Да нормально летается, только если есть вибрации, с таким хвостом они будут еще сильнее ( по крайней мере у меня так было). Хвост как будто в резонанс входит. А так на первое время нормально, хотя в дальнейшем тоже хвост БК буду делать...

  12. #9809

    Регистрация
    29.04.2012
    Адрес
    Germany
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,776
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    о что там такое может сдохнуть в коллекторнике, что так садит КПД/мощу?
    Цитата Сообщение от Racer X Посмотреть сообщение
    То что в коллекторнике всегда и дохнет - щетки. Потому коллекторники и являются расходниками.
    Получил сегодня новый движок, поменял. Прикатал на малых оборотах два аккума, на третьем попробовал подлетнуть дома. Дело похоже было именно в движке. Вроде ожил вертолётик, летит. Надо будет в зале/на улице погонять. Прогой под Android - Head Speed Tachometr намерял ~3700 RPM при полке в 90%.
    Разобрал старый движок, особого износа коллектора не заметил. Щётки вроде тоже не особо изношены, правда одна - нессиметрично (косая лунка). А вот втулка-подшипник со стороны шестерёнки заметно болталась, но ротор вроде не тёрся. В общем ХЗ чего ему не работалось и чего там реально померло Главное новый двигун похоже исправил траблу.

    p.s. "извраты" с БК движками на mCPx считаю именно извратами На то 130х есть! А mCPx наверное отдам младшему сыну осваивать (особенно если задушу жабу и возьму себе к новому году второй/новый передатчик). Только вот кроме жабы, ещё и жена есть

  13. #9810

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    Прогой под Android - Head Speed Tachometr намерял ~3700 RPM при полке в 90%.
    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    p.s. "извраты" с БК движками на mCPx считаю именно извратами
    Вот и ответ собственно. Летать нормально он начинает от 5000-5500. оборотов. Хорошо - от 6000. 3D пожестче его до 7000-8000 крутят.
    Собственно примерно на 4000-4200 в стандарте летает 200-250 класс. В до 3600-3700 для 450ки крутят.

    Вообще после переделки на БК и поднятия оборотов я сильно удивился насколько модель изменилась в лучшую сторону. Ну и плюс сейчас на БК там появляется гувернер, который крайне полезен.

    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    На то 130х есть!
    Угу, который тоже нормально не летает на родном инранере.

  14. #9811

    Регистрация
    01.09.2011
    Адрес
    Львов
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,157
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от 3Daemon Посмотреть сообщение
    Получил сегодня новый движок, поменял. Прикатал на малых оборотах два аккума, на третьем попробовал подлетнуть дома. Дело похоже было именно в движке. Вроде ожил вертолётик, летит. Надо будет в зале/на улице погонять. Прогой под Android - Head Speed Tachometr намерял ~3700 RPM при полке в 90%.
    Разобрал старый движок, особого износа коллектора не заметил. Щётки вроде тоже не особо изношены, правда одна - нессиметрично (косая лунка). А вот втулка-подшипник со стороны шестерёнки заметно болталась, но ротор вроде не тёрся. В общем ХЗ чего ему не работалось и чего там реально померло Главное новый двигун похоже исправил траблу.

    p.s. "извраты" с БК движками на mCPx считаю именно извратами На то 130х есть! А mCPx наверное отдам младшему сыну осваивать (особенно если задушу жабу и возьму себе к новому году второй/новый передатчик). Только вот кроме жабы, ещё и жена есть
    Ну вот есть у меня мцпх, и купил я бк апгрейд на него за 100 баксов - и в зале летаю - и летает он чуть хуже 130-ки. При этом - в зале у нас 2 -130-ки и один мой мцпх с бк апгрейдом. Народ на моём полетал - очень хвалил. Тока вот трабла - я свой мцпх - приложу - отряхнул и полетел. А они - иногда отряхнул, иногда - пошёл чинить шестерёнки или ещё чего.
    Имхо. Если есть мцпх - проще для зала купить бк апгрейд - чем покупать ещё и 130-ку

  15. #9812

    Регистрация
    22.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    167
    Всем привет
    сегодня тоже поеду за апгрейдом БК,
    еще придет шестерня с обгонной муфтой, почитал народ как то неоднозначно о ней отзывается, но уже заказал
    какие там с ней еще подводные камни? мне ее все равно ставить так как старый вал уже по ходу ек ек.
    Последний раз редактировалось Grigoriy; 21.11.2012 в 14:34.

  16. #9813

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    964
    Цитата Сообщение от def.lord Посмотреть сообщение
    Тока вот трабла - я свой мцпх - приложу - отряхнул и полетел.
    Иногда тоже все же бывает ..пошел чинить. Особенно если о грубый зальный паркет.

    Цитата Сообщение от Grigoriy Посмотреть сообщение
    какие там с ней еще подводные камни?
    Плюсы: Долго вращается ОР, как у взрослых братьев Только косметический эффект - никакой практической авторатации - нет.
    Минусы: Более хрупкая основная шестеренка, чем стоковая.

    А так, по поведению .. в полете чётко повинуется стикам Никакой лишней вибрации авторатационный апгрейд не добавляет ( Я использовал Экстримовский апгрейд http://melkolet.ru/product/val-or-i-...koj-v2-xtreme/ (не реклама)

  17. #9814

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    У меня обгонка от экстрима последней версии отлично работает. Проблемы были у народа с первым вариантом, но там оно действительно странно с инженерной точки зрения сделано было.

  18. #9815

    Регистрация
    22.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    167
    спасибо, что успокили я тоже беру в мелколете апгрейд и муфту с валом как раз версии V2

  19. #9816

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    Цитата Сообщение от Grigoriy Посмотреть сообщение
    я тоже беру в мелколете апгрейд
    Движок там слабоват на самом деле. Он по моще от стока отличается минимально. Только КПД чуть повыше коллекторного. Чтобы mCPx хорошо летал ставить надо двигатель HP05. Это уже совсем другие ощущения будут.

  20. #9817
    Давно не был
    Регистрация
    24.01.2011
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,718
    Такой мотор кто-нибудь ставил? Есть смысл заменить стоковый? (вот крепёж)

  21. #9818

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    Ну это считай то же самое что и от 120го. Для него еще держалка нужна. С соответствующим ротором работать будет хорошо. Только как и 120й тяжел как чугунный мост. ЦТ сильно на хвост смещается. Собственно это основная причина, по которой я себе БК на хвост заказал. В остальном по большому счету у меня претензий к хвосту не было. БК же заметно легче.

  22. #9819

    Регистрация
    22.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    167
    я себе заказал хвост в мелколете как раз с таким мотором и винтом побольше
    сделаю как апгрейд отпишусь как лучше со стоковым хвостом или апгрейдным

  23. #9820

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    Цитата Сообщение от Grigoriy Посмотреть сообщение
    сделаю как апгрейд отпишусь как лучше со стоковым хвостом или апгрейдным
    Да уже давно все известно. Хвост держать будет отлично, с родным несравнимо. Но тяжелый.
    Я с аналогичным хвостом уже год.

  24. #9821

    Регистрация
    22.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    167
    ну тогда гуд)
    вот где бы полетать, а то дома уже не особа гуд и с народом в живую пообщаться

  25. #9822

    Регистрация
    13.01.2012
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    42
    Сообщений
    964
    Григорий - а это смотря где вы живете Новогиреево лично к нам на щёлковское поле (что за Балашихой) приезжает полетать У меня в фото альбоме, есть целый раздел - как я выгуливал там мцпха

  26. #9823

    Регистрация
    22.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    167
    млин далековато из одинцова в балашиху

  27. #9824

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,607
    Цитата Сообщение от Racer X Посмотреть сообщение
    Чтобы mCPx хорошо летал ставить надо двигатель HP05.
    А регуль у вас XP-12A или XP-7A достаточно с таким мотором и одной банкой? И если не секрет на хвост это подойдет http://astroid-designs.myshopify.com...s/xp-3a-1s-esc и http://astroid-designs.myshopify.com...ess-tail-motor ? сори за оффтоп!


  28. #9825

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    XP-7A с прошивкой BlHeli с гувернером. Мощности вполне хватает.

    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    И если не секрет на хвост это подойдет
    Да, конечно. Это вроде лучшее, что можно придумать. Только надо брать программатор и разъем подпаивать чтобы прошивку BlHeli залить. Либо за дополнительную плату брать залитую у него, что имхо нет смысла т.к. для настройки разъем и программатор все равно нужны.

    Правда я себе для экономии места и веса, а так же просто удобства заказал специальный двойной регуль http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=25434
    Плюс на них сразу разъемы под программатор стоят. Ковыряться с пайкой не надо.

  29. #9826

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,607
    Программатор такой едет http://www.miracle-mart.com/store/in...oducts_id=9063
    А на XP-7A и XP-3A разъема по программатор вроде нету. Самому паять надо?

    Цитата Сообщение от Racer X Посмотреть сообщение
    Правда я себе для экономии места и веса, а так же просто удобства заказал специальный двойной регуль http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=25434 Плюс на них сразу разъемы под программатор стоят. Ковыряться с пайкой не надо.
    А этот нормальный регуль? Прошивка BlHeli заливается?

  30. #9827

    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    45
    Сообщений
    748
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    И если не секрет на хвост это подойдет...?
    Да, для хвоста и предназначено!
    (а вообще БК апгрейды в соседней ветке мусолят))))
    ЗЫ уже ответили...

  31. #9828

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    А этот нормальный регуль? Прошивка BlHeli заливается?
    Написал же вроде что я его себе заказал. А смысл сейчас брать что-то несовместимое с этой прошивкой? Там она уже даже залита, только версия старая. Надо обновить.

    Цитата Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
    (а вообще БК апгрейды в соседней ветке мусолят))))
    Имхо это еще имело смысл когда mCPx был такой единственный и неповторимый и все внимание было приковано к нему. А сейчас и нано есть и 130. Вполне можно все в одной ветке совместить. Плюс тут у начинающего больше шансов увидеть информацию про возможную модернизацию.

    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    А на XP-7A и XP-3A разъема по программатор вроде нету. Самому паять надо?
    Да, и разъем соответствующий еще нужен. И с XP-7A хорошо бы еще "лишний" конденсатор убрать.

    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Программатор такой едет
    Ух! на Хоббикинге он же $9 стоит.

  32. #9829

    Регистрация
    16.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    226
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    В характеристиках двигателя последней строкой указано:
    Max Current:4A(for 20 seconds)
    а в характеристиках Brushless ESC:
    3 amps constant, 4 amps burst (10 seconds)
    - вы рискуете, если перегружать верт в экстремале будете больше 10 секунд. Может проявиться то же сворачивание хвоста.

  33. #9830

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    Цитата Сообщение от parcifal Посмотреть сообщение
    вы рискуете, если перегружать верт в экстремале будете больше 10 секунд. Может проявиться то же сворачивание хвоста.
    Это все теория. На практике этого не происходит ни у кого. Это самый распространенный и используемый набор. Ни у кого проблем нет. И я говорю не про тут, а в мире.

  34. #9831

    Регистрация
    16.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    226
    Спасибо за информацию. Пожалуй закажу себе такой-же комплект.

  35. #9832

    Регистрация
    22.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    167
    [QUOTE=Racer X;3777244]Да уже давно все известно. Хвост держать будет отлично, с родным несравнимо. Но тяжелый.
    Я с аналогичным хвостом уже год
    Доброе утро забрал вчера апгрейд буду делать БК
    Вопрос еще по поводу хвоста, хвост пришел реально он тяжелый.
    Вы киль использовали если да то какой?

  36. #9833

    Регистрация
    12.10.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,804
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Racer X Посмотреть сообщение
    Ух! на Хоббикинге он же $9 стоит.
    А ссыль можно? Нашел программатор только для атмеги

    P.S. Нашел
    Если кому понадобится, то тут
    Теперь с хк можно заказать весь комплект для бк (есть даже мотор хвоста) кЕтайцы молодцы
    Последний раз редактировалось Sel_82; 22.11.2012 в 12:45.

  37. #9834

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,607
    Цитата Сообщение от Grigoriy Посмотреть сообщение
    Вы киль использовали если да то какой?
    У меня такой стоит, с балкой 2мм.http://www.miracle-mart.com/store/in...oducts_id=8323

  38. #9835

    Регистрация
    01.09.2011
    Адрес
    Львов
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,157
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Racer X Посмотреть сообщение
    XP-7A с прошивкой BlHeli с гувернером. Мощности вполне хватает.



    Да, конечно. Это вроде лучшее, что можно придумать. Только надо брать программатор и разъем подпаивать чтобы прошивку BlHeli залить. Либо за дополнительную плату брать залитую у него, что имхо нет смысла т.к. для настройки разъем и программатор все равно нужны.

    Правда я себе для экономии места и веса, а так же просто удобства заказал специальный двойной регуль http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=25434
    Плюс на них сразу разъемы под программатор стоят. Ковыряться с пайкой не надо.
    Спасибо, прикольный модуль Буду внимательно о нём думать. Как я понимаю - судя по разъёмам - его даже впаивать не надо - ставиться полностью на штатные разъёмы двигателей?
    Прошивку там править надо? Или нормально летает на исходных значениях?

  39. #9836

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,607
    Цитата Сообщение от def.lord Посмотреть сообщение
    Прошивку там править надо? Или нормально летает на исходных значениях?
    Там вроде старая прошивка, надо новую заливать.

  40. #9837

    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    45
    Сообщений
    748
    Цитата Сообщение от Grigoriy Посмотреть сообщение
    Вы киль использовали если да то какой
    Можете не ставить вообще - меньший вес, меньшее сопротивление в ветер. Я, после потери стокового, заказал, пока ждал полетал без киля, когда пришел - поставил и в тот же день снял...
    Цитата Сообщение от def.lord Посмотреть сообщение
    судя по разъёмам - его даже впаивать не надо - ставиться полностью на штатные разъёмы двигателей?
    нет, сигнальные провода паять так же придется. просто удобнее, что все на одной плате...

  41. #9838

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    Цитата Сообщение от Grigoriy Посмотреть сообщение
    Вы киль использовали если да то какой?
    Вообще не ставил.

    Цитата Сообщение от Sel_82 Посмотреть сообщение
    Теперь с хк можно заказать весь комплект для бк (есть даже мотор хвоста)
    Моторов HP, в том числе HP03T (самый лучший вариант для хвоста) там нет и не было никогда.

  42. #9839

    Регистрация
    01.09.2011
    Адрес
    Львов
    Возраст
    37
    Сообщений
    3,157
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
    Можете не ставить вообще - меньший вес, меньшее сопротивление в ветер. Я, после потери стокового, заказал, пока ждал полетал без киля, когда пришел - поставил и в тот же день снял...
    нет, сигнальные провода паять так же придется. просто удобнее, что все на одной плате...
    Почему? У него на фотке вроде видны коннекторы в штатные разъёмы... нафига они тогда?

  43. #9840

    Регистрация
    14.09.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,089
    Цитата Сообщение от def.lord Посмотреть сообщение
    Как я понимаю - судя по разъёмам - его даже впаивать не надо - ставиться полностью на штатные разъёмы двигателей?
    Сигнал все равно от платы отбирать надо и подпаиваться. С разъемов моторов плохой сигнал идет.

    Цитата Сообщение от def.lord Посмотреть сообщение
    Прошивку там править надо? Или нормально летает на исходных значениях?
    Прошивку обновлять, настаивать. Никто же не знает с какими моторами оно у тебя и в каком режиме работать будет.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Blade 120 SR
    от mPich в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 896
    Последнее сообщение: 06.10.2015, 01:11
  2. Продам Celectra для 4-х LiPo от Blade MCX/MSR
    от Judgin в разделе Барахолка. Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 09.03.2011, 17:10
  3. Продам На 1/3 новый Blade MSR RTF
    от Heliblog в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 29.01.2011, 18:39
  4. Продам микровертолет E-flite Blade mSR RTF
    от dp в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 22.12.2010, 23:54
  5. Куплю аккумуляторы LiPo для микроверта Blade mCX, mSR новые.
    от Shigeru в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 25.06.2010, 14:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения