 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; так у тебя уже такие есть? 0,45 действительно как-то маловато, у нас штатный разъем имеет квадратное сечение пинов, но по ...
так у тебя уже такие есть? 0,45 действительно как-то маловато, у нас штатный разъем имеет квадратное сечение пинов, но по 0,8мм - и то получается 0,64 мм кв.
На самом деле, если задуматься, то в мои расчеты справедливы для проводника, а тут получается проводник входит в другой и общий диаметр увеличивается. а штырьки к которым припаиваются провода тоже по 0,45?
Почти, штырьки 0.5мм. А вот выводы с движка идут по два скрученных провода диаметром 0.2. То есть сечение вывода 2*pi*0.1^2=0.063Сообщение от gigagertz
Почему собственно и возник вопрос, может хватить такого разъема или нет. Может я что-то не учитываю конечно.
я думаю хватит. Мои расчеты - это идеальная ситуация, что бы без перегрева. А у нас и так там все греется, так что если разъем будет греться, думаю ничего страшного, тем более там и правда к мотору идут тонкие провода, которые тоже по определению будут греться.
Вот нашёл видео вроде такие же треники?
Это видео vaydera из нашей темы, можешь у него спросить.Но спрашивать лучше в личке, т.к. он перешел на мспх. Но по моему следующие полеты он уже без них летал. По видео видно, какая вертушка инерционная из-за этих треников, но так как страх в полете я тебе гарантирую, то может имеет смысл их попробовать
Последний раз редактировалось gigagertz; 21.10.2012 в 14:30.
Я с вами! Ненужно меня отписывать от этой темы )))
Орла я передумал продавать, за темой слежу, но в последнее время разговоры о переделке, а мне это не нужно, он меня и так устраивает.
Также я скоро дособираю 450-тый
Но орла все равно не брошу.
Александр, треньки ставьте, они необходимы по началу, целее верт будет, ваш указанный вариант подойдет, шарики на прутьях на клей посадить нужно, а то слетать будут, как на видео ))
Последний раз редактировалось vayder; 21.10.2012 в 22:06.
Я вообще снял шарики, с ними колбасило верт. Но! без шариков концы прутков цеплялись за паркет и пришлось насадить на кончики прутков, 10х10 мм оч плотного поролона (ребенок притащил с работы, говорит это покладывают между а\м стеклами которые им на станцию приходят) разколбас прекратился
Какой паркет? Вы что дома его запускаете? Для начала надо найти как можно больше площадь для полетов, это избавит от судорожных движений стиков когда верт летит на препятствие.
Шарики все же нужно оставить, иначе велики шансы опрокидывания модели.
А то что на них колбасит не страшно, ведь это на не рабочих оборотах происходит, только вовремя старта, а если у вас и потом колбасит, тогда есть проблема с валами или развесовка лопастей.
180 не первый вертЕстественно дома
в режиме нормал и только висение. Конечно это вертлявый мух
по сравнению с 50 Раптором. Поэтому поначалу и использовал с трениками.
Насчет подшипников для основного вала. У меня как-то неожиданно осталось 2 штуки. Решил купить еще на HK, получилось они по 2.03 пара. Дай, думаю, на ебае гляну, а там вот http://www.ebay.com/itm/10pcs-3x6x2m...item43b208b52b десяток за 5.30 с фришипингом. Чувствую где-то ХК нас нае... обманывают. Возьму на ебае на пробу, проверю качество. А то летят они у меня довольно часто.
Или это у них 2мм внутренний диаметр? Запутался...
Точно, это внутренний диаметр. Извиняюсь, за то, что ввел в заблуждение не разобравшись.
Последний раз редактировалось Babay; 23.10.2012 в 00:28.
Брал я подобные подшипники на ебее, только 1.5х4х2, тоже десяток, так у них наружная обойма бьёт относительно внутренней, да и сами обоймы какие-то угловатые, без фасок.
По-моему, сначала указывают внутренний диаметр, потом наружный, потом ширину
Что-то мне надоело лепить бумажные канопы. Канопа - расходник. Покупать постоянно не хочется, да и с переделкой под 2S у меня изменится низ рамы. Давно уже присматриваюсь к этому видео:
Очень хочется подобное замутить дома. Технология понятна и проста. Перекопал уже весь интернет, может быть кому попадались ответы на такие вопросы:
Как в домашних условиях изготовить симметричный болван и из чего лучше под это дело?
Из чего - не главное, главное как сделать симметричный. Всю блин голову сломал. Производства в городе никакого толком нет, на фрезере никто не вырежет.
Что за материал используется для формовки и где его взять?
Понятно, что это PETG. А как он по русски-то называется? Что искать, где брать?
Какой краской потом все это дело покрывать, чтобы не слезла? Как потом сделать красивую раскраску, нанести надписи. Как это на производстве делается?
Может конечно это надо в другой раздел или вообще отдельную тему замутить, думаю многим мелколетчикам будет интересно.
PET - это, по нашему, ПЭТФ. Полиэстр, он же лавсан. Пластиковые бутылки идут с этим значком.Понятно, что это PETG. А как он по русски-то называется? Что искать, где брать?
в маленьких баллончиках в магазинах RC продаются краски как раз для лавсана. Основное предназначение - красить корпуса rc-машинок, они тоже из этого материала делаются. Насколько я знаю по описаниям, принципиальное отличие от обычных нитрокрасок в том, что не делают лавсан хрупким (а нитрокраска делает).Какой краской потом все это дело покрывать, чтобы не слезла?
Я с этим не совсем согласен, так как сталкивался с такими красками, когда красил экстримовскую кабину под ламу (они продаются неокрашенными) - все же становится хрупче.
насчет того, как красят на производстве подсказать не смогу, а вот технология окраса экстримовских кабин такая. Снаружи кабина покрыта пленкой. Внутри предлагается вклеивать наклейку под то место, где хочется иметь стекло. Далее изнутри красим кабину. Стекло, понятное дело, остается нетронутым из-за наклейки. Снаружи кабина не пачкается, так как пленка. После высыхания краски, отдираем наклейку и закрашиваем еще черным. Получаем цветную кабину с черным стеклом (ну или любым другим по вкусу). Потом отдираем пленку снаружи и получаем глянцевую кабину.
Насчет того, как сделать заготовку, не подскажу, к сожалению
Круто было бы использовать 3D-принтер, но все же пока еще накладно. Самый дешевый ИМХО, делает заготвоку 6х6х6 (нам не принципиально, можно и пару кусков склеить) и стоит 500$
вещь в хозяйстве моделиста полезная, но по такой цене если только вскладчину брать
ИМХО из дерева, контролируя симметричность шаблонами. На видео, походу, тоже деревянный болван.
Из гипса можно быстро и качественно сделать.
Делал для самолета капот, стоковый был похрупче чем у нашего верта, а в результате получил не убиваемый.
Капот из нутри смазал жиром, замесил гипс, и жиденьким залил внутрь, дал застыть, после снял деталь и получил семеричную болванку.
Далее на болванку натянул пластиковую бутылку обрезав ненужное, и в духовку, под температурой пластик принял форму детали.
Продолжаю копание с FBL. Обратил внимание, что в полете, при большом ходе стиков тарелки, верт ведет себя как-то однобоко что-ли, реакция одинаковая, на сколько бы стиком не работал. Стал копать и вот что выявилось.
Сначала вводные. Расходы 100%, экспонент нет. Далее, в районе центра, как видно по видео, реакция на ручки адекватная - все в порядке. Как только отклоняю стик примерно дальше, чем одна рисочка от нуля - тарелка почти неуправляемо наклоняется до упора. Дальше ход стика свободный и реакции никакой. То есть примерно 70% хода стика просто не учавствуют в управлении. Вот, посмотрите, как работает задняя серва.
Проверьте у себя, неужели такое же поведение? Повторить можно так. Включаем пульт, верт, нажимаем холд, далее ме-е-едленно ведем стиком, наклоняя, например, тарелку вперед.
тоже самое(
Еще немного покопался. Алгоритм работы FBL получается такой. В центре ручки все адекватно. Далее идет некоторая точка уползания, при которой тарелка наклоняется максимально и дальше стик работает вхолостую. Поигравшись расходами, выявил некоторую закономерность. При максимальных расходах 125% точка уползания сдвигается ближе к центру и скорость уползания максимальная. При уменьшении расходов точка уползания отодвигается от центра и скорость уползания уменьшается. Но все равно это как-то ненормально. Посмотрите, у кого есть другие мелколеты с FBL, как там работает тарелка? Всмысле это тупняк конкретно SP180 или это общепринятый алгорит работы FBL.
На блейде mcpx стик задействован до последнего процента.
Теперь мне стало понятно почему 180 так сильно отличается по управлению от блейда, если бы сервы реагировали по всей амплитуде стика, то мы бы получили намного отзывчивое управления.
Теперь и я начал понимать, во что попал. В симе управление тем же mCPx адекватное, предсказуемое. На улице на SP180 висеть, летать блином тоже все предсказуемо. Как только пробую делать флип, то такое ощущение, что переворот происходит без моего участия и потом судорожными движениями пытаюсь вернуть контроль над моделью. А, как теперь стало понятно, любое движение стика дальше точки уползания - полный наклон тарелки. Вот верт и мотыляет так при попытках им управлять с бОльшим ходом стика.
Общепринятый алгоритм работы FBL, вы даете команду наклон вперед, фбл пытается наклонить верт, но так как он не наклоняется, фбл продолжает попытку наклона. Попробуйте наклонять верт при движениях стика в нужную сторону.
Думаю что это нужно както исправлять, иначе просто нету смысла давать орлу больше мочности.
У вас на других вертолетах тоже стик задействован на 30% ?
На mcpx в холде fbl отключен, на 180 не помню, проверить не могу верт дома, а блейд на работе
Не совсем понял суть проблемы. ИМХО если стик отклонить чуть-чуть и так держать, тарелка уходит в крайнее положение медленно, если стик отклонить до конца, тарелка уходит быстро. То есть величина отклонения стика влияет не на величину отклонения тарелки, а на скорость отклонения. У меня на Валкере так, и, по-моему, так должно быть на всех вертах (кроме соосников и 4-каналок).
Суть в том что крайняя точка движения сервы, достигается отклонениям стика всего на 30-40% остальное холостой ход, таким образом сенсетивити(чувствительность) очень высока.
Так она достигается, даже если стик отклонить на 3%, только медленнее, и это нормально.
Струдом представляю управления модели с таким алгоритмом.
Нет, у нас, если стик отклонить немного, до точки уползания, то и тарелка так же наклониться и будет стоять в этом положении никуда не уползая. Проверено. А вот если стик давануть чуть дальше, перескочив точку уползания, то тарелка с некоторой скоростью наклоняется максимально и так и стоит, пока стик снова не завести за точку уползания. В промежутке между точкой уползания и максимумом отклонения стика на ручку нет никакой реакции. Пробовал и с включенным движком, и в нормальном режиме, и в айдле, и наклонял вслед за движением стика - одинаково.
А какая должна быть реакция, если тарелка уже и так в крайнем положении?
Хорошо. заходим с другой сторны. При полете блином все адекватно. То есть при малых отклонениях стика до точки уползания. То есть этот режим работы можно принять как правильный. По идее этой точки уползания вообще не должно существовать. То есть при большем ходе стика тарелка должна наклониться больше и так и стоять, пока я не верну стик в ноль. Так какого она при большем ходе стика тупо уползает в максимум, если она должна просто больше наклониться? Вот я о чем.
Это Вы описываете алгоритм работы 4-каналок. Отклонил стик - верт летит, вернули в ноль - верт остановился. У нас же всё не так. Отклонили стик - верт начал наклоняться, и продолжает наклоняться, пока не вернули стик в ноль. Вернули в ноль - верт остаётся наклонённым и продолжает двигаться. Как-то так.
Это на флайбаре было бы так. Здесь электроника управляет.
Ни в коем разе. Я же это не про верт говорил, а про тарелку. Понятно, что наклонил стик - верт наклоняется, пока не вернешь стик в ноль. Читайте пожалуйста внимательнее.
Допустим, отклонили мы стик на 10%, по-Вашему тарелка наклонаяется на 10% и дальше ни-ни, верт, соответственно тоже наклоняется, и по мере его наклона ФБЛ выравнивает тарелку, верт больше не наклоняется. Это по-Вашему правильно?
Нет конечно же, ну что вы в самом деле. Я завел разговор совсем о другом, а не о том, как управляются CP вертолеты. Любой CP верт управляется одинаково, независимо от наличия FBL. Отклонили стик на 10%, наклонилась тарелка на 10% и осталась так стоять. Верт начинает наклон до тех пор, пока стик не отпустить. Отпускаем стик, тарелка возвращается в ноль, верт остается в том положении, в каком и был в момент отпускания стика.
И речь даже не о FBL, ибо это не более, чем электронный флайбар. Не тот флайбар, что на 4-х каналках, не путате с этим. А нормальный, перпендикулярный лопастям, железный флайбар с лопатками, как на крупных вертолетах. И суть этого флайбара - только стабилизация.
А система, которая стоит в SP180 почему-то сама решает за пилота, на какой угол должна быть тарелка наклонена при описанных выше положениях стика, то есть просто тупо ставит тарелку в крайнее положение. Это уже не управление, а не пойми что.
Вот здесь ошибка в ваших исследованиях - принципиальная разница между механическим флайбаром и электронным (FBL) состоит в том, что при механическом флайбаре вы стиком задаете угол отлонения лопасти, а в электронном отклонением стика задается скорость изменения этого угла. Т.е. отклонили стик чутка - тарелка медленно поползла к максимальному углу - если подождать достаточно времени тарелка придет в итоге в максимальный угол. Если стик отклонить посильнее - тарелка быстрее придет к этому максимальному углу - что у вас и происходит при отклонении стика на одно деление. Понятно, что как только тарелка доберется до максимального угла она остановиться и не будет реагировать на дальнейшее движение стиком. Поэтому и кажется, что система решает за вас. Адекватность изменения скорости регулируется экспонентой и в какой-то (меньшей) степени расходами. Понятно, что разные FBL-ки несколько по разному настроены, у многих есть встроенные экспоненты. Подберите экспоненты под себя.
Хорошо, а как тогда объяснить, то что происходит на видео. Тарелка медленно не ползет, если стиком шевелить до точки уползания. А потом ползет ниразу не медленно, а очень даже быстро.
В целом я очень в общем описал ситуацию...Возможно есть внутренние настройки, которые не идеальны, но к ним доступа нет... Вы пробовали менять расходы - получили некоторый результат, осталось теперь экспонентой пошевелить и посмотреть что будет))
С настройками все в порядке, в симуляторе передатчик ведет себя адекватно.
К примеру, крен на 50% и модель начинает заваливаться, далее не отпуская дожимаем стик в туже сторону на 100% и заваливания ускоряется.
А у нас, если дать крен на 40% он уже завалиться на 100% а дальнейшее нажатия на стик крена, уже не играет роли в управлении, разве так должно быть?
Вот, эту же мысль я и пытался донести. Например точка уползания стоит на 20% хода стика. Если стик поставить, к примеру, на 50% и пробовать в районе этого положения стика управлять моделью, то ничего не выйдет, тарелка отклониться на 100% и будет там стоять.
Отвлеку вас от фбл, т.к. нет под рукой вертушки что бы проверить у себя
Болванку думаю действительно лучше всего вытачивать из деревяшки, проверять по картонному(бумажному) лекалу, косяки править шпаклевкой.
Другие варианты это вырезать из пенопласта, шкуркой сточить ровненько, править шпаклевкой, сверху положить слой стеклоткани с эпоксидкой, потом шпаклевкой довести до ума. Или как говорилось выше в канопу залить гипс или эпоксидку в два этапа, вторым этапом вставить какой-нить кусок дерева для того, что бы было на что ставить, недостатки доделать шпаклевкой. Т.к. канопа будет нестандартная, то либо найти от другой модели по размеру или бумажную изнутри лаком покрыть и заливать.
Вот нашел видео как сделать вакуумный стол, правда я хотел еще кузова для тачки делать, а эти петли наверно для глубокой формовки не очень подойдут. материал для формовки называется ПЭТ-Г
Последний раз редактировалось gigagertz; 24.10.2012 в 01:31.
Ваши права
