Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 53 из 77 ПерваяПервая ... 43 51 52 53 54 55 63 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,081 по 2,120 из 3073

Бесколлекторный "Чертенок" mCP-x Brushless. Добавим мощи?

Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; Сообщение от Kormag Там в кружочке обведено, что нужно удалить. Я так понял) Наверно так и надо понимать. У меня, ...

  1. #2081

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Там в кружочке обведено, что нужно удалить. Я так понял)
    Наверно так и надо понимать. У меня, просто, есть такой купленный регуль на 12А с проводочком для прошивки. Так на нём кондёр стоит. Покупал на астроиде.

  2.  
  3. #2082

    Регистрация
    17.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    136
    Цитата Сообщение от eysymont Посмотреть сообщение
    Нужен для того, чтоб конкретно определиться в настройках под Ваш мотор (они разные бывают) и подходящий Вам режим полёта.
    Для чего нужен программатор я уже представляю.
    Вопрос в подключении. Можно тот программатор, который я указал, подключить к тем точкам куда припаяны провода (красный,белый, черный) с разъемом, который пришел с Астроида? Или надо припаять к тем точкам, которые указаны на helifreak.com. в середине регуля.

    P.S. Мне с астроида пришел регуль без кондера.

  4. #2083

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    К точкам на регуле припаивается разьем, ответный к программатору.

    На всякий случай проверьте полярность. Цвет проводов может не соответствовать . Ранее в теме это обсуждалось.

  5. #2084

    Регистрация
    17.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    136
    А те провода которые с черным разъемом пришли с Астроида я как понял надо удалить? Для чего тогда они нужны были?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0051-2.jpg‎
Просмотров: 18
Размер:	45.0 Кб
ID:	728604  

  6.  
  7. #2085

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Так если регуль уже с проводом для прошивки, к нему программатор и подключайте.

  8. #2086

    Регистрация
    17.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    39
    Сообщений
    136
    Так это и смутило, что провод есть, но припаян он не к тем точкам, что рекомендовали на helifreak.com. Хз может сейчас, что-то изменилось.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: XP 12A front.jpg‎
Просмотров: 17
Размер:	36.1 Кб
ID:	728609  

  9. #2087

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Теперь понял. У Вас наверно обычный регуль. Провод с черным разьемом-BEC. Он обычно включается в канал газа приемника. Если так, то в Чертенке он не нужен. Точки сигнала и прошивки посмотрите на хелифрике.

    Вспомнил. Я регуль на хавке покупал. Там дороже, зато все припаяно.

    Програматор тоже там купил. Все сразу подошло. А вот с другими регулями приходится с полярностью разбираться.

  10.  
  11. #2088

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1313.jpg
Просмотров: 57
Размер:	64.2 Кб
ID:	728673Вот как здесь разобраться???!!! К-ФОРС и то проще программировался. Было 6-7 значений. А здесь хрен поймешь, где мягкий старт и т.д.

    Все полетел!!! Да еще как! Спасибо eysymont. Кривую газа настроил как у вас. Дальше бк хвост....
    К сожалению не смог понять почему с гувернерам кривые газа прямые. Надо где то почитать.
    Последний раз редактировалось Kormag; 17.12.2012 в 02:02.

  12. #2089

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Вот ещё инструкция по настройке в BLHeli. Только надо переводить. А из "прямых" по газу теперь "кривые" гувернер делает. Во всяком случае, старается. На прямой Вы выставляете максимально допустимую мощность. А "движком" постоянные обороты ротора, которые должен держать гувернер. Допустим, на больших углах атаки лопастей у Вас обороты 4700. Но, при уменьшении этого угла обороты не увеличатся, т.к. их уменьшит гувернер.
    Вложения

  13. #2090

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    А может кто знает где купить или как сделать переходник к балке с 2мм на 3мм. Была сегодня такая балка http://www.microheli.com/store/produ...a3aca7fb875099 с 7 мм мотором с Астройда и креплением под него http://astroid-designs.myshopify.com...-for-3mm-booms да только после краша балка в узел. (я к этому был готов) Вот если бы кто карбоновую сделал у которой конец то что в раму вставляется 2мм, а под крепление мотора 3мм. Или может какой переходник был с 2 на 3.
    Или вообще забить.....поставить пока стоковый мотор с балкой 140мм и дождаться такой регуль http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=25434 с таким мотором http://astroid-designs.myshopify.com...ess-tail-motor и собрать окончательный вариант???


    Да и самое главное))) Чертенек с HP05S стал не для квартиры((( Если раньше как то получалось потренироваться, то теперь....всем в комнату не входить

  14. #2091

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Балка из прутка 2мм. Если крепление хв.мотора под 3мм., то приклейте на кончик прутка кусок карбоновой трубки 3мм.длиной 10мм. Туда крепеж хв.мотора и ставьте. А првода сверху, можно термоусадкой закрыть.
    Хорошо держит хвост мотор от 120-го. Но лучше не тратить время и деньги, а сразу переходить на Б/К.

  15. #2092

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    У меня есть и мотор от 120 с креплением под балку 2мм и и просто апгрейд от экстрима с 8.5 мм мотором. Но он очень тяжелый! 7мм самый раз, и хвост хорошо держал с удлиненной балкой. Да только крепление там 3 мм. В общем вот http://www.ebay.com/itm/HKRC-CNC-Alu...60692936938%26



    Цитата Сообщение от eysymont Посмотреть сообщение
    Но лучше не тратить время и деньги
    И не говорите. Чертик со всеми апгрейдами и экспериментами обошелся почти как 450. Но я не жалею, т.к. понимаю что достиг того что хотел.) Ко мне 130х приехал, так что, он как 600-ка обойдется?! Конечно нет. Просто с чертиком как то затянуло-закрутило. А так летать и летать.

    Да ко мне такая штуковина должна приехать http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=25434, отзывы положительные есть?

  16. #2093

    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    С-Пб
    Возраст
    32
    Сообщений
    265
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Да ко мне такая штуковина должна приехать http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=25434, отзывы положительные есть?
    Подскажите,правильно ли я понял что этот регулятор для основного и хвостового движков не требует впаивания в плату а просто подключается в разъемы? Ищу максимально простое решение для бк на ор и хр,т.к. не уверен что смогу проделать все вышеописанные "премудрости"

  17. #2094

    Регистрация
    01.04.2005
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    38
    Сообщений
    691
    Нужна помощь, купил для Б/К хвоста toyhobby.ru/shop/catalog/product_info.php?cPath=825_2494_2510&products_id=20123 это уже совмещенный регулятор с конвектором , и при его включении моргает красный диод, а двигатель не хочет работать, как мне запустить регулятор, и как он программируется?

  18. #2095

    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    45
    Сообщений
    748
    Цитата Сообщение от Arto Посмотреть сообщение
    т.к. не уверен что смогу проделать все вышеописанные "премудрости"
    "Премудрости" начнутся, если Вы его не припаяете (плохой старт, не полное раскручивание итд)... Хотя "теоретически" они все якобы работают без пайки.

    Цитата Сообщение от Evgeny_917 Посмотреть сообщение
    Нужна помощь, купил для Б/К хвоста toyhobby.ru/shop/catalog/product_info.php?cPath=825_2494_2510&products_id=20123 это уже совмещенный регулятор с конвектором , и при его включении моргает красный диод, а двигатель не хочет работать, как мне запустить регулятор, и как он программируется?
    По Вашей ссылке как раз не совмещенный, а раздельные регулятор (ESC) и конвеРтер (конвеКтор - это малость другое ;-)). Программируется он с пульта, инструкция у Вас должна была с регулем идти, или поищите - раньше вроде были ссылки даже на русский перевод, или вот это может поможет:ESC Configurable parameters.rar
    Последний раз редактировалось Optiman; 18.12.2012 в 16:42.

  19. #2096

    Регистрация
    01.04.2005
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    38
    Сообщений
    691
    Цитата Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
    По Вашей ссылке как раз не совмещенный, а раздельные регулятор (ESC) и конвеРтер (конвеКтор - это малость другое ;-)). Программируется он с пульта, инструкция у Вас должна была с регулем идти, или поищите - раньше вроде были ссылки даже на русский перевод, или вот это может поможет:ESC Configurable parameters.rar

    http://toyhobby.ru/shop/catalog/prod...ducts_id=20123
    Вложение 729214
    Я тоже думал что они раздельные, при покупки они оказались они уже припаяны вместе, есть у кого такой регулятор, подскажите как мне его запустить и программировать для ХР пока только мигает светодиод на конвекторе.

  20. #2097

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Да ко мне такая штуковина должна приехать http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=25434, отзывы положительные есть?
    Штуковина очень заманчивая с точки зрения веса. И всё. Очень большой "минус" в её универсальности. Регуль ОР на 7А. Если сгорит одно, выбросить придётся всё. У меня такой сгорел, о чём писал ранее. Сгорел с моторчиком Spine. Отлетал полётов 10-12 с "колбаснёй", как могу на всю катушку. В зале видел, как летает МСРХ с таким регулем и мотором НР05. Всё работает, но китайская продукция - лотерея. Да и летают пока , особо регуль не напрягая, только блинчиком или висят.


    Цитата Сообщение от Evgeny_917 Посмотреть сообщение
    Нужна помощь, купил для Б/К хвоста
    А на кой ляд было его покупать? Тем более за такие деньги. Ну ни кто в теме им не пользовался, а если и было , то очень давно. Когда ещё про BLHeli не было ни какой имфы.

    Цитата Сообщение от Evgeny_917 Посмотреть сообщение
    и при его включении моргает красный диод, а двигатель не хочет работать, как мне запустить регулятор, и как он программируется?
    А может его надо просто "взвести" перед стартом. Почитаете внимательно тему. Писалось, как правильно стартовать с Б\К хвостом.

    Цитата Сообщение от Optiman Посмотреть сообщение
    "Премудрости" начнутся, если Вы его не припаяете
    Это точно, проверено. Паяться надо обязательно.
    Последний раз редактировалось eysymont; 18.12.2012 в 22:30.

  21. #2098

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    Цитата Сообщение от eysymont Посмотреть сообщение
    Регуль ОР на 7А.
    Main motor ESC current: 10A
    Tail motor ESC current: 3A


    А балка удлиненная при БК хвосте нужна? Или можно стандартную ставить?

  22. #2099

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    А балка удлиненная при БК хвосте нужна? Или можно стандартную ставить?
    Можно стандарт. У меня длина угольной заготовки 135мм.

    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Main motor ESC current: 10A
    Tail motor ESC current: 3A
    Это, наверно, в описании написано. А если через программатор к компу подключиться, то видны реальные прошивки. ОР - 7А(не помню какая точно), ХР- 3,5А SuperMicro.

  23. #2100

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    У меня сейчас этот регуль стоит http://www.miracle-mart.com/store/in...oducts_id=8975 . Определяется тоже как ХР7-А. Что же получается?

  24. #2101

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Что же получается?
    А в BLHeli и прошивки под него нет. Вопрос, какие полевики там стоят. И какое качество сборки. Вобщем, если не сгорит, значит повезло. Я на 12А теперь ставлю.

    Такой регуль на 10А у меня отлично работает с НР-05.

  25. #2102

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    Цитата Сообщение от eysymont Посмотреть сообщение
    Я на 12А теперь ставлю.
    Я вот думаю может тоже такой заказать вместе с хр-3а?

    Цитата Сообщение от eysymont Посмотреть сообщение
    отлично работает с НР-05.
    у меня тоже с таким мотором.

  26. #2103

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Да не тратьте пока зря деньги. Этот ведь работает.

  27. #2104

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    Цитата Сообщение от eysymont Посмотреть сообщение
    Да не тратьте пока зря деньги. Этот ведь работает.
    Про деньги я писал выше)))
    Просто хвост бк хочу. С хобей 2 в1 уже закал.

  28. #2105

    Регистрация
    01.04.2005
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    38
    Сообщений
    691
    Наверно у меня никогда не получиться сделать б/к хвост, уже неделю мучаюсь ОР работает нормально , а вот хвост то работает то молчит, а если и на чинает работать то сразу резко, а потом опять молчит, припаял тоненький проводок к плате как в инструкции .
    крутил верт, чтоб хвост начинал работать, а ему как то все равно, но иногда срабатывал но очень резко
    Основ дигатель
    http://melkolet.ru/product/motor-bk-aeo-m5/
    Регуль
    http://melkolet.ru/product/reguljato...-air-base-10a/

    Хвост
    двигат.
    http://toyhobby.ru/shop/catalog/prod...ducts_id=20127
    регуль
    http://toyhobby.ru/shop/catalog/prod...ducts_id=20123

    Что мне делать, а то получается выброшенные деньги

  29. #2106

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    А по отдельности работает?

    Цитата Сообщение от eysymont Посмотреть сообщение
    Писалось, как правильно стартовать с Б\К хвостом.
    А можете показать где, поиск ничего не дал...

  30. #2107

    Регистрация
    01.04.2005
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    38
    Сообщений
    691
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    А по отдельности работает?
    ОР отключал оставлял один хвост, и начинал давать обороты и вращать верт вокруг оси, чтоб отрабатывал хвост, а он то вкл. то выключ. живет своей жизнью

  31. #2108

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    Попробуйте так.
    1.Вкл передатчик
    2. Вкл холд (это привычка) можно и пропустить.
    3 Подсоединить акк и дождаться когда загорится синий диод на плате хелика
    4.Выкл холд.
    5. Поднимите стик газа на 5-7% вверх потом резко вниз. Как бы дернете им вверх-вниз.
    Должно потом все заработать.

  32. #2109

    Регистрация
    01.04.2005
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    38
    Сообщений
    691
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Попробуйте так.
    1.Вкл передатчик
    2. Вкл холд (это привычка) можно и пропустить.
    3 Подсоединить акк и дождаться когда загорится синий диод на плате хелика
    4.Выкл холд.
    5. Поднимите стик газа на 5-7% вверх потом резко вниз. Как бы дернете им вверх-вниз.
    Должно потом все заработать.
    Я так все и делал, а на Конвертере мигает постоянно красный диод

  33. #2110

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от eysymont Посмотреть сообщение
    Регуль ОР на 7А. Если сгорит одно, выбросить придётся всё. У меня такой сгорел, о чём писал ранее. Сгорел с моторчиком Spine. Отлетал полётов 10-12 с "колбаснёй", как могу на всю катушку. В зале видел, как летает МСРХ с таким регулем и мотором НР05. Всё работает, но китайская продукция - лотерея. Да и летают пока , особо регуль не напрягая, только блинчиком или висят.
    В регуле ОР такие же транзисторы, как и в Oversky 10a, а именно FDW2501NZ. Они рассчитаны на 5А и стоят по 2 параллельно. Так что тут всё чисто. То, что прошивка определяется как XP7A говорит только о том, что эта прошивка подходит. "Колбаситься", т.е. хаотично выполнять полу-роллы и полу-флипы с интервалом в 1-2 секунды - отнюдь не значит нагружать силовую. Силовая нагружается гораздо сильнее, когда при выполнении фигуры общий шаг надолго уходит в максимум. Я считаю, что для мотора HP05 этот регуль вполне подходит. У меня он греется, но не смертельно. Правда тут у Racer X возникло подозрение, что в отличие от Oversky 10a у сдвоенного не работает отсечка. Я тоже обратил внимание, что с Oversky 10a отсечка была плавная, а тут очень резкая, буквально меньше чем за секунду полная остановка. Если это подтвердится, то это будет жирный минус этому регулю. С хвостовой частью у меня проблем не отмечено.

  34. #2111

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    а тут очень резкая, буквально меньше чем за секунду полная остановка. Если это подтвердится, то это будет жирный минус этому регулю.
    Это вы про этот http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...dProduct=25434 ?

  35. #2112

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    В регуле ОР такие же транзисторы, как и в Oversky 10a, а именно FDW2501NZ.
    Вот это по существу. Наверно, мне с регулем не повезло. Или Spin его доканал.

  36. #2113

    Регистрация
    01.04.2005
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    38
    Сообщений
    691
    Кто сможет мне за определенную плату сделать б/к хвост, уже сколько недель я не могу победить, сейчас вроде заработал, но он почему то не держит хвост а колбасит влево, вправо с разной амплитудой

  37. #2114

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    Кто бы подсказал!!! Мотор HP05S, хвост 140мм с мотором от sr120 и родным ротором. При перекладке шагов хвост влево-вправо гуляет. Когда ХР от 120ки ставишь, тоже самое. Где то говорили о настройке шагов, может в этом проблема? Если да, то как настроить?

  38. #2115

    Регистрация
    01.04.2005
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    38
    Сообщений
    691
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Кто бы подсказал!!! Мотор HP05S, хвост 140мм с мотором от sr120 и родным ротором. При перекладке шагов хвост влево-вправо гуляет. Когда ХР от 120ки ставишь, тоже самое. Где то говорили о настройке шагов, может в этом проблема? Если да, то как настроить?
    Так у меня б/к хвост вообще жесть так гуляет и незнаю что делать
    Последний раз редактировалось Evgeny_917; 22.12.2012 в 22:31.

  39. #2116

    Регистрация
    16.10.2010
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    31
    Сообщений
    2,662
    Два родных мотора на хвосте + балка стандартной длинны + HP05S с полкой около 6000 оборотов + шаг зажатый до 70%. Хвост стоит железно, как у волка на морозе.
    Внешний вид более чем устраивает. Сзади похоже на кили КА-32.

  40. #2117

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,620
    Цитата Сообщение от kimu Посмотреть сообщение
    шаг зажатый до 70%.
    Servo setup? c 75% по мануалу до 70% ???

  41. #2118

    Регистрация
    01.04.2005
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    38
    Сообщений
    691
    А регуль http://melkolet.ru/product/reguljato...-air-base-10a/ можно через программатор запраграммировать на хвостовой б/к?

  42. #2119

    Регистрация
    03.12.2010
    Адрес
    Russia, voronezh
    Возраст
    42
    Сообщений
    157
    Доброго времени суток. Может кто подскажет разъем на стоковой серве от MCPX и на проводочке от вот этого: http://astroid-designs.myshopify.com...flashing-stick программатора c Астроида одинаковые или разные?

  43. #2120

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от Evgeny_917 Посмотреть сообщение
    можно через программатор запраграммировать на хвостовой б/к?
    Можно.

    Цитата Сообщение от VladimirVRN Посмотреть сообщение
    разъем на стоковой серве от MCPX
    Это тот же разъём, если не ошибаюсь, "jst-sh1.0".

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Бесколлекторный Nine Eagles Solo Pro (переделка)
    от cylllka в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 652
    Последнее сообщение: 09.12.2011, 06:17
  2. Продам E-Sky Lama V4 brushless (собственный миксер), 35 Mhz
    от WFrag в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 06.09.2011, 15:32
  3. Продам Продам БК Систему Вазелин (Traxxas Velineon Waterproof Brushless System)
    от OBANZE в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.02.2011, 19:29

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения