Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 66 из 77 ПерваяПервая ... 56 64 65 66 67 68 76 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,601 по 2,640 из 3073

Бесколлекторный "Чертенок" mCP-x Brushless. Добавим мощи?

Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; Артур, большое спасибо за участие в попытке апргейда чертенка. Сегодня ночью пациент под тюнинг был украден из бани на дачном ...

  1. #2601

    Регистрация
    27.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    362
    Артур, большое спасибо за участие в попытке апргейда чертенка. Сегодня ночью пациент под тюнинг был украден из бани на дачном участке. Вместе с ним ушел второй mcpx и наник.
    Так, что вопросы снялись сами-собой, возьму BL и буду его мучить.

  2.  
  3. #2602

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Цитата Сообщение от Mers Посмотреть сообщение
    Артур, большое спасибо за участие в попытке апргейда чертенка. Сегодня ночью пациент под тюнинг был украден из бани на дачном участке. Вместе с ним ушел второй mcpx и наник.
    Так, что вопросы снялись сами-собой, возьму BL и буду его мучить.
    Вот это ужас! В полицию не думаете обращаться? Вертолеты - это редкий товар, да и когда запускают их, это сразу заметно. Это не телефон. Думаю, попытаться хотя бы стоит. Хотя я не знаю всех деталей кражи.
    Последний раз редактировалось Andrew91; 05.06.2013 в 14:23.

  4. #2603

    Регистрация
    27.06.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    362
    Цитата Сообщение от Andrew91 Посмотреть сообщение
    Вот это ужас! В полицию не думаете обращаться? Вертолеты - это редкий товар, да и когда запускают их, это сразу заметно. Это не телефон. Думаю, попытаться хотя бы стоит. Хотя я не знаю всех деталей кражи.
    Офф.
    Бесполезное занятие обращаться. У соседа, вырвав ворота гаража грузовиком, украли два квадроцикла. Ви таки думаете их нашли? А дядька народный артист.

  5. #2604

    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    45
    Сообщений
    748
    Цитата Сообщение от Mers Посмотреть сообщение
    Бесполезное занятие обращаться.
    а Вы все-таки заяву напишите - все-таки предмет кражи нетривиальный, глядишь кто и обратит внимание... ну и промеж себя может постебутся - не каждый же день из бани ВЕРТОЛЕТ крадут (два вертолета отечественных, нет три!) )))))

  6.  
  7. #2605

    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Balakovo
    Возраст
    43
    Сообщений
    153
    Цитата Сообщение от Mers Посмотреть сообщение
    Сегодня ночью пациент под тюнинг был украден из бани на дачном участке. Вместе с ним ушел второй mcpx и наник.
    и смешно и грустно,вот зачем им вертолетики? каму они их сдадут?
    ради интереса а что еще уперли?

  8. #2606

    Регистрация
    26.09.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    1,251
    Цитата Сообщение от Mers Посмотреть сообщение
    Сегодня ночью пациент под тюнинг был украден из бани на дачном участке.

    Один из вариантов приобщения к хобби.

  9. #2607

    Регистрация
    08.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    463
    Цитата Сообщение от Flying cat Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Mers Посмотреть сообщение Сегодня ночью пациент под тюнинг был украден из бани на дачном участке. Один из вариантов приобщения к хобби.

    Ага. Еще аппу украсть у кого-нибудь и можно летать. Сомнительный способ приобщения к хобби, однако

  10.  
  11. #2608

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Ура. Вибрацию хвоста я поборол. Нужно было тщательнее следить за увеличением/уменьшением вибраций, и пробовать разные размеры кусочков скотча. И балансировать нужно было отдельно как мотор, так винт. Теперь хвост не виляет влево-вправо как сумасшедший. Но осталось еще несколько проблем. Отстрел хвоста и слабая чувствительность гироскопа (хвост сносит вправо при повышении питча).

    На малом газе меньше отстрел, но и меньше чувствительность гироскопа. На большом газе чувствительность нормальная, но хвост стреляет. Кто знает, как сделать чтобы хвост не уходил при газе и чтобы он не отстреливал?
    Последний раз редактировалось Andrew91; 06.06.2013 в 18:05.

  12. #2609

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Проблема с хвостом решилась тупо подъемом оборотов ОР. Я просто дома боялся раскручивать его более 50%. А когда менее 50%, то мощность ХР чрезмерна и верт сходит с ума (точнее, находится на плохом, начальном участке кривой гироскопа, в которой маленькая чувствительность).

    Полетал впервые немножко. Уух, вертолет зверь.
    Результаты полета: погнулась шестерня Xtreme из "прочного" пластика Delrin'а, сломалось крепление хвостового двигателя. В уязвимом месте около основого двигателя я укрепил раму эпоксилином, поэтому оно не сломалось.

    Сервоприводы использую от FBL100. Они дешевле и мощнее, но чтобы они заработали на mcpx, нужно поменять местами белый и черный провод. + Немного надо подпились раму, чтобы встала задняя серва.

    Разъем питания -- JST. Очень дешевые как сами разъемы, так и аккумуляторы под них. 2$ за 10 разъемов с ХК. 2-3$ за аккумулятор на 600-900 ма*ч. Как раз переделал провод параллельной зарядки под эти разъемы. Теперь одновременно заряжаю 6 аккумуляторов. Можно и больше, но мне лень паять.

    Способ крепления акка виден на картинках. Просто липучка, обволакивающая аккумулятор.

    ESC -- Oversky 10A, прошитый на XP-12A. По дефолту он должен шиться на XP-7A, но на XP-12A выдает больше мощности. За один полет блинчиком не сгорел, но я использую это на свой страх и риск.

    Лопасти использую от MCPX BL. Они немного длиннее. Мне кажется, они лучше для такого конфига. Планирую перейти на еще более длинные (возможно, от Blade 130Х).

    Хвостовой винт -- от квадрокоптера Ladybird.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02646.jpg‎
Просмотров: 49
Размер:	39.4 Кб
ID:	804214   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02645.jpg‎
Просмотров: 51
Размер:	22.7 Кб
ID:	804215   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02642.jpg‎
Просмотров: 41
Размер:	28.7 Кб
ID:	804216   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02643.jpg‎
Просмотров: 30
Размер:	27.5 Кб
ID:	804217   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02644.jpg‎
Просмотров: 52
Размер:	41.1 Кб
ID:	804218   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02647.jpg‎
Просмотров: 54
Размер:	59.6 Кб
ID:	804219   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02648.jpg‎
Просмотров: 62
Размер:	47.2 Кб
ID:	804220   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02649.jpg‎
Просмотров: 54
Размер:	48.4 Кб
ID:	804221  
    Последний раз редактировалось Andrew91; 07.06.2013 в 23:04.

  13. #2610

    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Balakovo
    Возраст
    43
    Сообщений
    153
    во,теперь все видно,батарейка большая,наверно с центровкой будут проблеммы, хвост желательно подлиннее,у хвост винта надо увеличить угол при помощи зажигалки,лопасти от 130 это хорошо но имей виду обороты ( приблизительно ) опустить 4200 (главный мотор надо мотать,е тот не вытянет,будет жрать ток и тяги не будет)сервоприводов также не хватает и балку еще длиннее,вот фото с лопастями от mcpx BL
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130608_113652.jpg
Просмотров: 69
Размер:	60.1 Кб
ID:	804324

    Цитата Сообщение от Andrew91 Посмотреть сообщение
    Сервоприводы использую от FBL100. Они дешевле и мощнее,
    Андрей они сильнее? тестил? на сколько сильнее?
    Последний раз редактировалось artur.; 08.06.2013 в 13:23.

  14. #2611

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Цитата Сообщение от artur. Посмотреть сообщение
    Андрей они сильнее? тестил? на сколько сильнее?
    Не, вру, извини. Они слабее раза в два. И к тому же подклинивают на высоких нагрузках.

  15. #2612

    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Balakovo
    Возраст
    43
    Сообщений
    153
    устал ждать карбон раму,востановил пластиковую ,собрал а с вертом что-то не то,то отвязывается,то просто выключается в полете,думал провода переломились,тестером ткнул все в порядке,разобрал все ничего визуально не нашел,только фото со фспышкой показало сломана плата,
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130610_142813.jpg
Просмотров: 57
Размер:	92.5 Кб
ID:	805388,Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130610_142827.jpg
Просмотров: 63
Размер:	102.2 Кб
ID:	805389
    возле иголки лак и соответственно контакты отходят от платы

  16. #2613

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Цитата Сообщение от artur. Посмотреть сообщение
    возле иголки лак и соответственно контакты отходят от платы
    Вижу несколько вариантов:
    1) Хорошенько прогреть это место паяльником
    2) Если не помогает, то прорезать в этом месте компаунд и опять попробовать прогреть. Может быть поможет какой-нибудь растворитель, если клей прорезаться будет плохо. Только не прорежь саму ножку или дорожку.
    3) (Крайняя мера) Прогреть всю микруху термофеном. Температура 370 гр. Поток воздуха минимальный, чтобы не сдуть рядом резисторы. Можно прогреть с обратной стороны. Держать надо где-то минуту-две, чтобы микросхема прогрелась до плавления припоя, но в то же время не сгорела.

  17. #2614

    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Balakovo
    Возраст
    43
    Сообщений
    153
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111111.jpg
Просмотров: 58
Размер:	108.5 Кб
ID:	805779усе запаяли,все работает,только конденсатор лопнул ,припаяли 50 пф,может кто знает или померит скоко там должно быть?
    да,я оказалось нашел не все,2-а процессора объпаивали,искали через микроскоп,

  18. #2615

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Сегодня, раскручивая вертолет в руке, случайно замкнул провода сервы, на которых стерлась изоляция из-за постоянных дерганий. В итоге устроил КЗ, провода разгорелись добела, обжег палец. Долго искал, где взять на замену такие тоненькие провода, в итоге решил взять от шлейфа к HDD. За час заменил провода. Пришлось немного помучиться, т.к. провода практически испарились, подпаиваться было некуда. Пришлось вынимать клеммы на разъемах и подпаиваться прямо на них. Но зато теперь мой верт снова в строю.
    Прикладываю фотки:
    1. Старых проводов (точнее, того, что от них осталось)
    2. Сервы с новыми проводами
    3. Ну и в бонус голый вид моего верта с hp-08 и моя коллекция аккумуляторов. Есть со стоковым разъемом, и под разъем JST.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02650.jpg‎
Просмотров: 53
Размер:	57.7 Кб
ID:	805838   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02654.jpg‎
Просмотров: 56
Размер:	49.4 Кб
ID:	805840   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02653.jpg‎
Просмотров: 39
Размер:	26.2 Кб
ID:	805841   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02657.jpg‎
Просмотров: 46
Размер:	42.5 Кб
ID:	805842  

  19. #2616

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,631
    Что за карбон на подкосах? Какой диаметр прутка?

  20. #2617

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Что за карбон на подкосах? Какой диаметр прутка?
    Карбон вот такой: http://toyhobby.ru/shop/catalog/prod...ducts_id=21875
    Диаметр 1 мм.

  21. #2618

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Хех, меня преследует неудача. После сегодняшних полетушек слегка ударился об асфальт. После этого одна из серв начала глючить, а hp-08 стал кашлять.
    Поменял на серве моторчик (т.к. он стал медленно вращаться). Из сервы повалил густой дым. Все, серва труп.
    Разобрал верт. Оказалось, винт крепления мотора просто напросто треснул. Моторчик задевал раму и тормозился. Вот и причина "кашля". Как доставать остаток винта из двигателя и где брать еще такой винт -- понятия не имею. Всё, финита ля комедия. Долетался.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02659.jpg‎
Просмотров: 64
Размер:	38.6 Кб
ID:	805991  

  22. #2619

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,631
    Винт на локтайте?
    Если да, то только высверлить. Дремель и тонкое сверло.
    Или снять стопор и шестеренку и разобрать мотор. Попробовать изнутри.

  23. #2620

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Винт на локтайте?
    Если да, то только высверлить. Дремель и тонкое сверло.
    Или снять стопор и шестеренку и разобрать мотор. Попробовать изнутри.
    А где брать такие винты?

  24. #2621

    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    739
    Ножиком или пилочкой пропили канавку на винте сверху и выверни плоской отверткой.

  25. #2622

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    У кого-нибудь есть винты для крепления моторчика? Тип винта -- M1.4

  26. #2623
    VVM
    VVM вне форума

    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,228
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от RacingSOUL Посмотреть сообщение
    Ножиком или пилочкой пропили канавку на винте сверху

    А Вы пробовали ножичком...
    вот дремелем с тонким алмазным кругом может получится, только надо локтайт нагреть перед отвинчиванием.

  27. #2624

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,631
    Цитата Сообщение от VVM Посмотреть сообщение
    нагреть перед отвинчиванием.
    +1

  28. #2625

    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Нарва, Эстония
    Возраст
    45
    Сообщений
    748
    Цитата Сообщение от Andrew91 Посмотреть сообщение
    Тип винта -- M1.4
    я, кстати, из старых очков раз винтик подобрал на соосник - спецом потом стал у знакомых старые оправы забирать...

  29. #2626

    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Balakovo
    Возраст
    43
    Сообщений
    153
    Цитата Сообщение от Andrew91 Посмотреть сообщение
    У кого-нибудь есть винты для крепления моторчика? Тип винта -- M1.4
    Андрей не переживай,как ты умудрился его сломать не понимаю,пластик должен был сломаться,ну да ладно,винты спроси в ремонтных по сотовым,могут быть в старых будильниках,в моторе есть еще пара дырок,вчера потестил свой после пропайки процессоров,ууууууу-х


    вот его фото
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130613_110224.jpg
Просмотров: 53
Размер:	69.8 Кб
ID:	806420Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130613_110315.jpg
Просмотров: 50
Размер:	68.7 Кб
ID:	806421Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130613_110401.jpg
Просмотров: 50
Размер:	71.4 Кб
ID:	806432Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130613_110423.jpg
Просмотров: 50
Размер:	63.5 Кб
ID:	806433

    mcpx Бээээээ-эээээлы отдыхают
    Последний раз редактировалось artur.; 13.06.2013 в 12:14.

  30. #2627

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Подскажите, у вас сервы не заедают при большом усилии? Проверить так: нажать пальцем на шарик, за который цепляется линк. У меня при легком нажатии серва стопорится, не едет ни туда, ни сюда. Смазал какой-то непонятной смазкой, вот думаю, это из-за нее это или так и должно быть.

  31. #2628

    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Balakovo
    Возраст
    43
    Сообщений
    153
    Цитата Сообщение от Andrew91 Посмотреть сообщение
    Подскажите, у вас сервы не заедают при большом усилии? Проверить так: нажать пальцем на шарик, за который цепляется линк. У меня при легком нажатии серва стопорится, не едет ни туда, ни сюда.

    нет,проверял так:держу серву пальцем,пультом двигаю а серву не отпускаю,серва визжит,отпускаю палец и серва побежала,
    сервы лучше не смазывать,пыль прилепает,
    была одна новая подклинивала,но после 3-5 полетов подклинивание ушло

  32. #2629

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Кстати, насчет серв. Оказывается, новые сервы начинают дрожать после 10-15 полетов. Наверно, это нормально, т.к. притираются дорожки . После протирки спиртом работают нормально. Заметил это недавно, когда затрясло верт с новыми сервами. Думал, что м\л вал кривой и т.д. , а оказалось, просто надо сервы протереть.

    Цитата Сообщение от Andrew91 Посмотреть сообщение
    Смазал какой-то непонятной смазкой
    Насчет смазки вопрос спорный. Я сервы не смазываю, а в подшипники ОР, тарелки и мотора масло капаю. Масло вот такое http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...aring_Oil.html Конечно, пыли собирается больше, но работает заметно лучше. Просто надо периодически подшипники промывать бензином, а лень......

  33. #2630

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,631
    Цитата Сообщение от Andrew91 Посмотреть сообщение
    У меня при легком нажатии серва стопорится, не едет ни туда, ни сюда.
    Надо просто сервы оригинальные ставить!!!

  34. #2631

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Надо просто сервы оригинальные ставить!!!
    Это точно. Халява потом дороже выходит.

  35. #2632

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Надо просто сервы оригинальные ставить!!!
    Так у меня сейчас оригинальные!!!

  36. #2633

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,631
    Цитата Сообщение от Andrew91 Посмотреть сообщение
    Подскажите, у вас сервы не заедают при большом усилии?
    Посмотри шестерни может заедают.

  37. #2634

    Регистрация
    24.08.2012
    Адрес
    Москва, Железнодорожный
    Возраст
    26
    Сообщений
    745
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Посмотри шестерни может заедают.
    Да нет, вроде не заедают. Я на смазку грешу. Я с Андреем встречусь, посмотрю, как у него. Вдруг это просто мнительность

  38. #2635

    Регистрация
    12.05.2012
    Адрес
    Balakovo
    Возраст
    43
    Сообщений
    153
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130618_094253.jpg
Просмотров: 62
Размер:	66.9 Кб
ID:	808412вчера пришла карбон рама,собрал как конструктор не думая (что усилить и еще что-нибудь)даже без подкосов ,все здорово-летает ,советую

  39. #2636

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от artur. Посмотреть сообщение
    все здорово-летает ,советую
    Рама хорошая, но узел крепления хвоста - расходник при падениях. Если много падать, надо запасаться. Летят как карбоновые боковины, так и пластиковый держатель.

  40. #2637

    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва, Никулино
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,824
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Летят как карбоновые боковины, так и пластиковый держатель.
    Я уже боковины из текстолита 0.7 мм. сделал, а держатель металл поставил под трубу 3 мм. Текстолит гораздо практичней угля.

  41. #2638

    Регистрация
    10.02.2012
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,631
    Вот не убиваемая связка http://astroid-designs.myshopify.com...mount-adapters
    и http://www.wowhobbies.com/mhe-mh-mcp...1-1-1-3-1.aspx под 3мм балку. Проверил лично.
    Карбон гораздо толще микрохели.

  42. #2639

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,329
    Цитата Сообщение от Kormag Посмотреть сообщение
    Вот не убиваемая связка
    Я поначалу тоже такую связку использовал. Она действительно держалась довольно долго, но при очередном падении на хвост одна из половинок сломалась. Хуже того, в алюминиевом держателе обломился винтик. С учётом стоимости этих деталей и, главное, малой распространённости, вернулся к стоковым.

  43. #2640

    Регистрация
    11.02.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    739
    MCPX 800го класса



    и кот-фанат вертолетов - всегда появляется в окне дома, у которого я летаю, и наблюдает

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Бесколлекторный Nine Eagles Solo Pro (переделка)
    от cylllka в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 652
    Последнее сообщение: 09.12.2011, 06:17
  2. Продам E-Sky Lama V4 brushless (собственный миксер), 35 Mhz
    от WFrag в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 06.09.2011, 15:32
  3. Продам Продам БК Систему Вазелин (Traxxas Velineon Waterproof Brushless System)
    от OBANZE в разделе Барахолка. Моторы ДВС, топливо и аксессуары
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 21.02.2011, 19:29

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения