Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 47 из 198 ПерваяПервая ... 37 45 46 47 48 49 57 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,841 по 1,880 из 7892

mini cp от walkera

Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; Сообщение от Vladp1 Имя сестра, имя? http://www.***************9282/product/7301/?refcat=252 У меня ток 3-3,5А по прибору...

  1. #1841

    Регистрация
    14.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    27
    Сообщений
    738
    Цитата Сообщение от Vladp1 Посмотреть сообщение
    Имя сестра, имя?
    http://www.***************9282/product/7301/?refcat=252

    У меня ток 3-3,5А по прибору

  2.  
  3. #1842
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от dimanovih Посмотреть сообщение
    У меня ток 3-3,5А по прибору
    с этим АК ?
    И Вы его в МиниСР прикрутили ?
    А как насчет того, что он 2S иначе говоря 7,4В?

  4. #1843

    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Canada
    Возраст
    32
    Сообщений
    602
    Цитата Сообщение от Ratverg Посмотреть сообщение

    Вот что меня разочаровало в минике - это надёжность электроники. Не ожидал что столько его паять придётся, к тому же, электроника такая штука - не всегда выйдет починить или "сколхозить".
    Я вот что подумал. У гены таких проблем не было из за того что плата на плоской подложке лежит. А что если выточить карбоновую пластину и крепить ее к раме, а уже на нее вешать плату на липучках/резинках. Там просто она стоит хз как и трется канопой сверху ( у меня на канопе потертости, видимо при крашах достает) а текстолит пипец там тонкий. Отсюда и проблемы.

  5. #1844

    Регистрация
    14.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    27
    Сообщений
    738
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    с этим АК ?
    И Вы его в МиниСР прикрутили ?
    А как насчет того, что он 2S иначе говоря 7,4В?
    Вы думаете, я совсем тупой?

  6.  
  7. #1845
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от dimanovih Посмотреть сообщение
    Вы думаете, я совсем тупой?
    Достаточно странно звучит утверждение, что кто то высасывает из Ли-По все без остатка.
    У меня в этом случае возникает предположение, что человек не знает как с ними обращаться.
    у меня 2 шт 1300 3S Носорога, после отлета 7 минут на двигателе Турнига 2830, остаточное напряжение на банке 3,5В, так вот в этом случае ОЧЕНЬ умное ЗУ заливает в такой АК 500-600мА.

    Вы написали

    Цитата Сообщение от dimanovih Посмотреть сообщение
    Потом вставляю в верт абсолютно новый на 360(другой марки) время полёта 7 мин и высасывает в 0.
    Вас попросили уточнить , какие именно АК.

    Цитата Сообщение от Vladp1 Посмотреть сообщение
    Имя сестра, имя?
    Вы ответили ??

    Цитата Сообщение от dimanovih Посмотреть сообщение
    http://www.***************9282/product/7301/?refcat=252

    У меня ток 3-3,5А по прибору
    Где я ошибся.
    Вы совершенно ОДНОЗНАЧНО сказали, что в Мини СР вставляли 360 Носорогов
    А они 7,4В.
    Так что Вы ... скажем так , привираете.

  8. #1846

    Регистрация
    14.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    27
    Сообщений
    738
    Ох, Геннадий...
    Во первых. В 0 это когда летаешь , летаешь и тут бац, вертолет падает и больше не взлетает. Потом ставишь это акк на зарядку и в него вливается номинальная емкость или более.
    Во вторых. Я не ставлю в вертолет этих как вы сказали "Носорогов" в первозданном виде! Я их разделяю на отдельные банки, припаиваю к ним разъемы и уже потом...
    Понимаете о чем я?

  9. #1847

    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Canada
    Возраст
    32
    Сообщений
    602
    Цитата Сообщение от Vladp1 Посмотреть сообщение
    время полета увеличилось на 80%, с 2:13 до 4:10 для стокового 240, с 3:20 до 5:00 для 350 mAh !
    Просто за счет минус одного разьема и 3 см провода!
    Остаточная напруга и емкость остались такие же в конце полета?

  10.  
  11. #1848

    Регистрация
    14.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    27
    Сообщений
    738
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    ОЧЕНЬ
    А это наверно из серии IMAX?!

    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    Так что Вы ... скажем так , привираете.
    Да, и я не люблю врать и не делаю этого)

  12. #1849

    Регистрация
    31.03.2012
    Адрес
    Спб
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,550
    Цитата Сообщение от Skovoroda Посмотреть сообщение
    Я вот что подумал. У гены таких проблем не было из за того что плата на плоской подложке лежит.
    Да да! именно в этом проблема. При том не только при крашах, но и когда разъёмы вставляешь - тоже есть риск повредить. Текстолит - сейчас проверил на сломаной плате - гнётся только впуть от лёгкого нажатия.
    Ставить что-то дополнительное - это дополнительный вес, не хочется. Я кстати, именно так делал, но только с целью уменьшения влияния вибраций на гиру - потом отказался из-за веса конструкции.

  13. #1850

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,056
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Маркс Посмотреть сообщение
    Вы совершенно ОДНОЗНАЧНО сказали, что в Мини СР вставляли 360 Носорогов
    А они 7,4В.
    Геннадий, ну ведь очевидно, что речь идет о Rhino разделенных на отдельные банки.
    У меня есть несколько паков Rhino 3S для квадрика, мои впечатления что производитель достаточно честен в своих показателях.
    Если данные Дмитрия подтвердятся, то имеем кандидата на "народный аккумулятор" для MiniCP.
    Пока из того что я пробовал, лучше всего себя показали Zippy 350. На них летает 6 минут, после чего заливается 250 mAh.

  14. #1851
    Забанен
    Регистрация
    17.02.2012
    Адрес
    село Заборье Рязанская обл
    Возраст
    52
    Сообщений
    8,817
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от dimanovih Посмотреть сообщение
    Я их разделяю на отдельные банки, припаиваю к ним разъемы и уже потом...
    Цитата Сообщение от Vladp1 Посмотреть сообщение
    Геннадий, ну ведь очевидно, что речь идет о Rhino разделенных на отдельные банки.
    приношу извинения, не правильно понял.

    Цитата Сообщение от Vladp1 Посмотреть сообщение
    лучше всего себя показали Zippy 350. На них летает 6 минут, после чего заливается 250 mAh.
    вот это более реально, больше 60-70 процентов емкости мне залить не удавалось ни в один.

    Цитата Сообщение от dimanovih Посмотреть сообщение
    А это наверно из серии IMAX?!
    типа того, только от Turnigy

    Цитата Сообщение от dimanovih Посмотреть сообщение
    Во первых. В 0 это когда летаешь , летаешь и тут бац, вертолет падает и больше не взлетает. Потом ставишь это акк на зарядку и в него вливается номинальная емкость или более.
    такая эксплуатация убивает АК очень быстро, разряжать меньше чем до 3,4-3,5 В на банку Li-Po вообще не стоит.
    У меня для самолета есть пищалка, которая начинает орать, когда на банке меньше 3,6В, как раз хватает что бы сесть.

  15. #1852

    Регистрация
    24.07.2009
    Адрес
    Украина
    Возраст
    21
    Сообщений
    346
    Т е если есть телеметрия то выставлять на 3.5 V ?

  16. #1853

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,056
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Skovoroda Посмотреть сообщение
    Остаточная напруга и емкость остались такие же в конце полета?
    Не совсем понял вопрос.
    Есть mini CP перепаянный под JST. Есть аккум с оригинальным валькеровским разьемом, не перепаянный, отлетавший 30-50 циклов.
    Аккумулятор подключаю к вертолету через переходн(паял сам http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=9682 + валькеровский разьем с перепаянного вертолета).
    Время полета 3:21, после чего IMAX B6 заливает 147 mAh
    Затем отпаиваю от аккума оригинальные провода и припаиваю http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...idProduct=9682 (укороченные до длины оригинальных).
    Время полета 5:01, после чего IMAX залил 225 mAh

    Летаю до состояния когда вертолет уже не может подняться выше 20 см, дальше это уже не полет.
    В обоих случаях секунд за 30 до посадки срабатывала телеметрия на 3.4 V (т.е. напряжение при посадке 3.3-3.4 под нагрузкой).
    Без нагрузки на разряженном аккуме 3.7 - 3.75V (с такой напруги начинает заряд IMAX)

    Цитата Сообщение от loginkr Посмотреть сообщение
    Т е если есть телеметрия то выставлять на 3.5 V ?
    В квартире ставлю 3.4 V, на улице 3.5 т.к. нужно время на возврат, выбор места, да и при ветре с первого захода не всегда получается приземлиться на пятачек

    Отсечка у нас срабатывает на 3.3

  17. #1854

    Регистрация
    19.10.2011
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    39
    Сообщений
    43
    Доброго времени суток. Товрищи выручайте, обнаружил, что отвалился проводо на плате, а куда его припаять не понимаю. Сфоткайте кому не тяжело куда надо припаять.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: Photo-0003.jpg‎
Просмотров: 92
Размер:	58.5 Кб
ID:	693173  

  18. #1855

    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Canada
    Возраст
    32
    Сообщений
    602
    Цитата Сообщение от UdavUA Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток. Товрищи выручайте, обнаружил, что отвалился проводо на плате, а куда его припаять не понимаю. Сфоткайте кому не тяжело куда надо припаять.
    Дык этож антенна, та которая чернaя, на верху. Она только с одной стороны должна быть припояна. Кстати кончик тот который не припоян заверни изолентой или кембик посади. Чтобы не дай бог не коротнуло если под канопой мотатца будет.

  19. #1856
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,448
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от UdavUA Посмотреть сообщение
    обнаружил, что отвалился проводо на плате
    Не вижу на Вашем фото отвалившихся проводов, все на своих местах. А вот провода питания на силовой аккум если верить фото в плачевном состоянии, особенно плюсовой, вот их бы не мешало припаять по новой.

    Цитата Сообщение от Skovoroda Посмотреть сообщение
    Кстати кончик тот который не припоян заверни изолентой
    Аккуратней всего получается если одеть на кончик антенны маленький кусочек термоусадки.
    Последний раз редактировалось samsung; 18.09.2012 в 02:48.

  20. #1857

    Регистрация
    19.10.2011
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    39
    Сообщений
    43
    Спасибо всем ) Просто этого зверя еще не разбирал.

  21. #1858

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,005
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Ratverg Посмотреть сообщение
    Вот что меня разочаровало в минике - это надёжность электроники
    Самое удивительное, в МСПХ таких проблем вообщем-то нет, и есть большая надежа на NANO вертолет.
    Всем от чистого серда рекомендую.
    Свой Geneus тоже паял, всё, сейчас нет проблем с его электронникой.

    Мне интресно, кто какими паяльниками паяет? ведь там всё так мелко, можно и плату повредить.
    Спасибо

    Цитата Сообщение от Ratverg Посмотреть сообщение
    погоди погоди! ты же месяц без постов обещал выдержать?
    ЭТО ТОЛЬКО ТЕМА NANO - и в ней я писал, что там больше писать не буду, пока не выйдет сама модель, нужно быть внимательным

    А что касаемо жизни других тем - уж извините, это моё хобби, так же как и Ваше. Всем желаю успехов!

  22. #1859

    Регистрация
    14.10.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    27
    Сообщений
    738
    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    Мне интресно, кто какими паяльниками паяет?
    Я такой станцией паяю http://micromir.ucoz.ru/publ/pajalna...9d/13-1-0-2235 (не реклама) Мне очень нравиться)

  23. #1860

    Регистрация
    24.04.2012
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    27
    Сообщений
    1,473
    Подскажите пожалуйста где купить провод для зарядки с балансиром на 6 Li po валькиры а то уже на 3 Li po мало

  24. #1861

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,056
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от teremok Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста где купить провод для зарядки с балансиром на 6 Li po валькиры а то уже на 3 Li po мало
    Я взял вот такой переходник http://www.hobbyking.com/hobbyking/s...6S_w_XT60.html (3S у меня в квадрике и аппе)
    припаял к нему 6 шт JST папа (у меня аккумы все под JST, родные разьемы не найти и дорого)
    И еще один силовой разьем, одним концом на минус, а на плюсовом проводе JST мама.
    Получился универсальный переходник позволяющий заряжать 1-6 однобаночных аккумов. Подключаю аккумы последовательно в пронумерованные JST, в следующий незанятый - силовой провод.

  25. #1862

    Регистрация
    24.04.2012
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    27
    Сообщений
    1,473
    а готового неужели нет?

  26. #1863
    Забанен
    Регистрация
    01.11.2010
    Адрес
    Ленинград
    Возраст
    46
    Сообщений
    6,448
    Записей в дневнике
    6
    Есть, но они без балансирных разъемом.

  27. #1864

    Регистрация
    31.03.2012
    Адрес
    Спб
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,550
    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    Мне интресно, кто какими паяльниками паяет?
    40ВТ огромная бандура с медным жалом - жало натачивается до состаяния иголки, залужается - и таким образом я перепаивал неоднократно самые мелкие резюки и кондёры на минике

  28. #1865

    Регистрация
    07.03.2012
    Адрес
    Canada
    Возраст
    32
    Сообщений
    602
    Чето скучно у нас в ветке. Вот народ миник на 290 грамм тяги в пике, 250 в нормале зафигачил.

  29. #1866

    Регистрация
    31.03.2012
    Адрес
    Спб
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,550
    Господа!
    очень интересный пост от picofly

    I installed rx firmware version 1.1 a couple of weeks ago and noticed that funnels became perfectly flyable. Now my Mini CP flyes pretty much in the same way as my Genius CP.

    Before the update it was practically impossible to fly tight banked funnels.

    I still hope that Walkera would relase another firmware update that would focus on piro compensation.

  30. #1867

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    40
    Сообщений
    200
    Интересно то что V120D02S в половине тяжелее и в половине дольше летает на стоковом аккумуляторе аж 9 минут, миник же хорошо если 4 минуты пролетит.
    Отличие в том что напряжение отсечки в V120D02S 3v, а в минике гдето 3.5v...
    Хочу отключить или снизить уровень отсечки, какие будут по этому поводу мысли?

  31. #1868

    Регистрация
    31.03.2012
    Адрес
    Спб
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,550
    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    Интересно то что V120D02S в половине тяжелее и в половине дольше летает на стоковом аккумуляторе аж 9 минут, миник же хорошо если 4 минуты пролетит.
    Отличие в том что напряжение отсечки в V120D02S 3v, а в минике гдето 3.5v...
    Хочу отключить или снизить уровень отсечки, какие будут по этому поводу мысли?
    похая мысль. Миник мало летает - потому что мотор в хвосте и основной мотор коллекторный.
    Вообще, я бы не сказал что мало! с небольшими модами стоковый миник вполне держится 5 минут - что нормально для этого класса.
    Отключишь отсечку - будешь убивать аккумы.

  32. #1869

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    40
    Сообщений
    200
    Цитата Сообщение от Ratverg Посмотреть сообщение
    Миник мало летает - потому что мотор в хвосте и основной мотор коллекторный.
    вы не правы, у соло про тоже самое но на 160мА аккумуляторе он летает 8 минут.

    Цитата Сообщение от Ratverg Посмотреть сообщение
    будешь убивать аккумы
    любимое занятие )))

  33. #1870

    Регистрация
    31.03.2012
    Адрес
    Спб
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,550
    У какого соло про 260? Если он, то верно. У сп просто много весит голова и от этого не уйти.

  34. #1871

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    40
    Сообщений
    200
    Цитата Сообщение от Ratverg Посмотреть сообщение
    У какого соло про 260? Если он, то верно. У сп просто много весит голова и от этого не уйти.
    да 260 , разница в весе 10 гр., аккумулятор в минике в половине мощнее .. вечером ради интереса поставлю в V120D02S аккумулятор от миника ))

  35. #1872

    Регистрация
    03.04.2012
    Адрес
    Киев, Украина
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,056
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    Отличие в том что напряжение отсечки в V120D02S 3v, а в минике гдето 3.5v...
    С чего Вы это взяли?
    Отсечка что у V120D02S, что у Mini CP 3.3 V
    Лично проверял по телеметрии.
    Но телеметрия показывает (и отсечка срабатывает) по напряжению под нагрузкой. А нагрузка велика.

    Цитата Сообщение от Ratverg Посмотреть сообщение
    Вообще, я бы не сказал что мало! с небольшими модами стоковый миник вполне держится 5 минут - что нормально для этого класса.
    Миник летает 5-6 минут без модов, просто с хорошо пропаянными силовыми проводами.
    То что миник летает 5 мин, в V120D02S 10 мин, это не недостаток MiniCP, а скорее уникальная сбалансированность силовой (двигатель/контроллер/аккум) у 120-ки. И что характерно, тяги ему хватает.
    Вон блейды в 130х поставили двухбаночный аккум и хвост карданный как у 120-ки, а все равно летает по времени как MiniCP.
    Последний раз редактировалось Vladp1; 22.09.2012 в 19:32.

  36. #1873

    Регистрация
    31.03.2012
    Адрес
    Спб
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,550
    Цитата Сообщение от Vladp1 Посмотреть сообщение
    Миник летает 5-6 минут без модов, просто с хорошо пропаянными силовыми проводами.
    это я щитаю небольшим модом =) у меня на минуту дольше стал летть стковый когда я шестерню от гены поставил

  37. #1874

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    40
    Сообщений
    200
    Цитата Сообщение от Vladp1 Посмотреть сообщение
    С чего Вы это взяли?
    Отсечка что у V120D02S, что у Mini CP 3.3 V
    Лично проверял по телеметрии.
    Но телеметрия показывает (и отсечка срабатывает) по напряжению под нагрузкой. А нагрузка велика.
    У меня Дево7, поэтому меряю тестером, после отсечки V120D02S 3.0-3.1v, а в минике 3.4-3.5v.
    Плюс отличие V120D02S в том что к концу полёта мозги не так скидывают мощность с мотора в отличии от миника...

  38. #1875

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    40
    Сообщений
    200
    Отсечка V120D02S 3.0-3.1v, а в минике 3.4-3.5v.
    Если измерять после того как уже не летает то V120D02S 3.3v, а в минике 3.7v., странно))
    V120D02S на Turnigy nano-tech 300mah летает 4 минуты..
    Кто знает через какую ножку микропроцессора миник контролирует напряжение?
    идеальный вариант конечно подправить прошивку)

  39. #1876

    Регистрация
    31.03.2012
    Адрес
    Спб
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,550
    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    Если измерять после того как уже не летает то V120D02S 3.3v, а в минике 3.7v., странно))
    а у тебя миник ещё летает на этих 3,7? у меня как раз когда меньше 3,7 - уже просто не тянет.

  40. #1877

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    40
    Сообщений
    200
    Цитата Сообщение от Ratverg Посмотреть сообщение
    а у тебя миник ещё летает на этих 3,7? у меня как раз когда меньше 3,7 - уже просто не тянет.
    когда не тянет, вынимаю аккумулятор и меряю тестером, 3.7v

  41. #1878

    Регистрация
    31.03.2012
    Адрес
    Спб
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,550
    Цитата Сообщение от Ri777 Посмотреть сообщение
    когда не тянет, вынимаю аккумулятор и меряю тестером, 3.7v
    ну, тоже самое, 3,65-3,7 у меня. Дак зачем тогда напряжение отсечки умеьшать? на время это не повлияет.

  42. #1879

    Регистрация
    20.02.2011
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    48
    Сообщений
    897
    ...а самое обидное, что на оставшихся 3.7 джиниус еще мухой жжужит.

    Перебрал сегодня все провода. От батареи к регулю поставил AWG18. Толстовато конечно, но 20 не было. А между регулем и приемником воткнул 22. Летать стал значительно дольше, но эфект, что на 3.7В он уже не летит так и остался. При чем на этих 3.7 под нагрузкой показывает всего 3.3В.

  43. #1880

    Регистрация
    12.06.2012
    Адрес
    Чернигов, Украина
    Возраст
    40
    Сообщений
    200
    Цитата Сообщение от Ratverg Посмотреть сообщение
    ну, тоже самое, 3,65-3,7 у меня. Дак зачем тогда напряжение отсечки умеьшать? на время это не повлияет.
    2-3 минуты добавиться если бы после 3.3 не тянул.. ))

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Китайский ответ Genius CP - Nine Eagles SOLO PRO 125
    от Babay в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 224
    Последнее сообщение: 03.01.2016, 17:59
  2. Продам Belt CP v2
    от vbcooper в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 15.02.2012, 20:50
  3. Куплю walkera genius cp или v120d02-s
    от maxson19822 в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 01.01.2012, 11:37
  4. Вопрос про Heli-Max Novus 125 CP...
    от Ganimed в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.11.2011, 12:18
  5. Передатчики Walkera WK-2603 и Helimax TX6024.
    от Ganimed в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.11.2011, 03:54

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения