 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; Господин колбасный эмигрант, притушите фитилек. И не комментируйте мои посты, если не нравится. Я ваши давно не комментирую, мне противно. ...
Господин колбасный эмигрант, притушите фитилек. И не комментируйте мои посты, если не нравится. Я ваши давно не комментирую, мне противно.
Я не пишу, если не пробовал. Теоретическими изысканиями и склейкой лопастей циакрином не я тут грешу. И не учу людей летать и чинить. А высказываю свое имхо относительно своих наблюдений.
Сообщение от Vertu
Хм...
BTW, по моим грубым прикидкам, оно у наника и 130ки - одинаковое - примерно 40 мВт/гр))). У 450ки, насколько я помню, получались цифры где - то на 1/3 ( ок. 60 мВт/гр. )выше, но не в разы. Согласен - методика рассчетов может быть оспорена, однако интересно, что при расчете разных вертов я приходил к примерно одинаковым цифрам.
поставил на 130ку шасси от HK450 ( без трубок - только пластмасски ) - летать - то хочется, а деталей не было - штатные шасси добились. Летал, но я мгновенно почувствовал недостаток тяги. 130ка чувствует лишний вес, притом - очень сильно. 10 грамм для динамики будет ощущаться.
Аккумуляторы. По моим экспериментам, если 5-10 секунд давать на акки предельную нагрузку, они начинают давиться, и чтобы восстановиться, им надо опять же 3-5 секунд. Сразу во избежание скажу: это было ( и есть ) у меня на нанике с турнигами, по которым помойка плачет. У них налет примерно 50-100 полетов на акк и я так понял, что у хкшных акков это - предел. Штатные акки в таком поведении замечены не были. А вот почему закручивается хвост - мне непонятно. Через месяцок запущу верт опять и попробую.
Начал читать тему с трех страниц назад, интересно.
Сильно он не выдержит
А летать как Кирилл - мне до этого еще далеко, и не факт, что дойду (вспомним обсуждение про "старперов"). Времени сидеть в симе особо нет (зимой сидел, сейчас как-то не получается) + и так целый день на компе. Летаю, в основном, вживую по выходным на трех блейд-мелколетах (130, BL, V1 переделанный на brushless). Летают они все неплохо (для меня), но сильно по разному. BL - вот бешеная табуретка, после него ощущение, что пока 130 перевернется, можно перекур устроить.
По хвосту - у меня тоже подозрение, что все же аккумуляторы просаживаются. По аналогии с V1. Поставил безколлекторник - при резких нагрузках в течении 3-5 секунд проседают обороты ОР, что очень заметно, так как конвертор у меня от HK с очень плавной раскруткой (при старте с нуля выходит на рабочие обороты несколько секунд), из просадки тоже пару секунд выходит. Хвостом, правда, не крутит - там пока от 120 мотор с родным необрезанным (!) ротором. Будет время - тоже бк поставлю.Так вот, как начал на нем летать, аккумуляторы (тоже от HK 35C, не очень свежие) все вспухать начали. Думаю, что не держат токоотдачу. Заказал там же 45С, уже прошли таможню. Если поможет - попробую и на 130 поискать с большим C.
Обороты же и на хвосте тоже падают...
На 130 у меня давится и на штатных, и на HK.
Особенно прикольно на 130 и BL подряд вперемешку летать - бодрит. Вы же сейчас на BL летаете, насколько я помню.
Последний раз редактировалось rolic; 10.06.2013 в 12:20.
Уже...http://www.lynxheli.com/product_info...ducts_id=22931
Игорь, там несколько сложнее расчеты, чем простое деление 2 цифр. И разница между наником, 130Х и 450-кой настолько наглядна, что можно вообще ничего не рассчитывать.У воздуха есть плотность, у акков есть свои соотношения массы/мощности. По результату - именно в разы. Что 450Х делает одним пальцем, на трети мощности, 130Х делает на пределе сил. А наник вообще это сделать не может и летит в кусты отдыхать...
Тезис был относительно факта, что попытки летать на 130Х "как на большом" приводят к сильному и быстрому износу модели. Любая техника живет мало, если ее гоняют на пределе возможностей.
Я понимаю, что приведенные мной расчеты - очень грубые, если вообще достоверные. Хотя и по ним получается, что 450ка мощнее.
Просто ради любопытства: пример какой - нибудь?
Да хотя бы тик-таки: 450Х довольно сносно может это делать некоторое время, а 130-ке в стоке этот маневр просто недоступен - дохнет при 100% газа уже после 2-3 эволюций.
При попытке сделать обыкновенную воронку у 130-ки сворачивает хвост и она вываливается из воронки (хотя в остальном хвост исправен, ничего проворачивает).
А когда я начал летать по кругу с приличной скоростью в течение всего акка - мотор просто расплавил раму
тик так не пробовал. Если я правильно понял, для силовой тик так - чуть ли не самый садисткий маневр))). Воронку - ну, не знаю. Имхо, если сворачивает на воронке, надо настраивать ноль хвоста. Летать по кругу - тоже странно. Я уже второй раз читаю от разных людей про расплавление рамы. Один раз специально летал весь акк с большой скоростью - температура была не выше 65. Имхо - перетянута трансмиссия или что - то подклинивает.
дисклаймер: я не троллю, не пытаюсь поймать кого - то на слове - мне правда это интересно)))
Имхо, тут разница наглядна даже без сличения фигур, просто по скорости выпуливания на полном шаге. Флип 450Х делает с минимальным движением шага вниз, практически возле 0. Просто переваливает кувырком тучное тело - без малейшего напряжения и без потери высоты. Аналогичный нехитрый флип на 130Х сопровождается бурным фырканьем и энергичной работой шагом - иначе просядет. Вы же в симе летали на больших фбл, вот почти так 450х и летает (с поправкой на реалии конечно). При выполнении хаоса очень хорошо понятно - сколько здоровья у верта в запасе.
А насчет рамы - вчера только заменил, пипец ей. Там не то что дырка, там рама деформировалась, пиньон жрал шестерни ОР. И появилось это именно после активных полетов с нагрузками, по 10 акков без пауз. Прежде такого не наблюдал. Но и не летал так маньячно, всегда перекуривал..
Xex, a цена такая за "розовый гламур"?Пребор IMHO
Цена и правда негуманная
Правда на ХелиФрик производитель расхваливает это двигло просто как манну небесную.
В любом случае у меня он уже валяется - будем пробовать
Со Spin'ом есть возможность сравнить? Или только этот в наличии?
Только этот, и то не знаю когда сподоблюсь поставить.
Доброго дня.
Нужен совет. Ситуация такова - после краша хвостовая серва заменена на DS35, новые шестерни C И D. Хвост гуляет, притом чувствительность гироскопа по рудеру на минимуме
Михаил, сложно сказать, тут гиро важен, так же серва, настройка хвоста в углах.
Хвост должен быть идеальным просто если всё правильно.
BL пока бодрит, особенно когда на грани фантастики его выруливаешь. Тренирую вот высотный полет - ввверх в точку (2D), потом включаю 3D и вниз, звук такой хороший при этом =) Ну а сосны, ох уж эти сосны...
Вчера вот был совсем эпичный случай, у меня на участке киловаттный прожектор стоит и я бывает летаю под ним, в целом-то темень, так вот зарулился я чутка и в попытке возвратить вертолет ближе к свету... в общем залетел он мне за спину, и я чувствую по звуку что он летит мне со всей дури в затылок, оборачиваться я не стал, чтобы не получить в лицо, я просто тупо бросился на землю в процессе выключая газ. И не зря, верт пролетел надо мной и врезался в планету чуть дальше. Провернуло шестерню, отломился кусочек от канопы, но самое главное я остался жив. А так вообще хоть плакать хоть смеяться.
О чем это пост?
Он о том, что гиро важен)))
он вправду важен))) я сам не ставил DS35, но предполагаю, что там в тяге есть несколько дыр. В какую ставить - вопрос, но стоило бы проконтролировать, насколько диапазон углов соответствует ходу штатной сервы. Попробуйте посмотреть фотки, как люди эту серву ставят и в какие дырки вставляют тягу, если там дырка не одна, конечно.
пысы: на самом деле мне тоже интересно, чем все это закончится, ибо я тоже на эту серву посматриваю - штатная подбешивает.
все сделал как надо, нужная тяга, нужная "дырка" )
Нелинейность хвостовой тяги. Гиро пытается скомпенсировать поворот, посылает сигнал на серву, но по каким-то причинам "пролетает" нужную точку. Это может быть из-за:
1) Чрезмерных вибраций
2) Люфтов
3) Трения
4) Глюка сервы
Хвостовой слайдер при вращении ХР плавно ходит? Шаги ХР плавно меняются?
У кого сколько оборотов на ОР с разными моторами?
Я выкрутил руддер на макс и дрейфит не так сильно. Говорят Блейдовская стабилизация(FBL) не поддерживает эту серву.
Люфтов чрезмерных нет в цепочке управления шагом ХР? Больше похоже на траблы с механикой... или серва медленно по какой-то причине отрабатывает. Вообще странный какой-то вобблинг, ибо характерного звука "вау-вау", как бывает при перекомпенсации я не услышал.
тогда попробуйте поставить чуйку по руддеру на максимум. Черт его знает. Блин, сам собирался эту серву покупать, думая, что она для этого верта подходит... Что еще стоит проверить ( вчера с удивлением обнаружил это у себя - шестерня С не прокручивается ( пока ) на 360 градусов, но прокручивается примерно на 30 градусов на валу - последствия взлетов со сломанными лыжыми и без плавника - пару раз чиркнул винтом хвостовым о землю - шестерня С повредилась, еще и цапфа ХР треснула, хотя коснулся - то - легонечко. тьфу...
Короче, возможно все - таки проблема в трансмиссии хвоста. И еще можно попробовать подвигать серву по балке туда - сюда - буквально на миллиметр - два. Шаманство, конечно, но...
вчера решил плюнуть на сломанные лыжи и полетать - ну очень уж руки чесались. Соответственно, заодно поставил новый пиньон от AEO, шестерню ОР от них же, и цельнокарбоновый вал от XTREME. Правда, отлетать еще не отлетал, будет время - буду сегодня пробовать. Сама по себе шестерня ОР от AEO вроде бы достаточно качественная - по - крайней мере вращается в одной плоскости, а не так, как крутятся шестерни от знаменитого ХК.
Михаил, еще как вариант, попробуйте поставить родную серву. Сразу станет понятно куда копать.
Если с родной всё хорошо, то механика хвоста не виновата.
А если так же будет качать хвостик, то в гиро или углах хвоста.
Тут праивльные советы давали.
Я вот научился уже настраивать хвост просто идиально.
Даже так настраиваю, что остановка такая четкая и даже с покачиванием от резкости, можно убавить можно добавить.
Схватывает идиально хвост!
Самое главное я считаю проверить серу и работать с режимом гироскопа.
Других вариантов тут нет.
А вот смотреть на зацепление шестерен С и D, считаю смысла нет, т.к хвост не проворачивает.
А вот еще, попробуйте полетать с резким повором хвоста и посмотрите что будет. Если не резкие остановки и плывет хвостик - точно прокрутка шестеренок.
спасибо всем за советы. Поигрался с выставлением предкомпенсации, примерно как тут путем перемещения сервы по балке. Выставил чувствительность по рудеру +4. Сейчас в висении "воблинга" практически нет. Он резко появляется, как только поворачиваешь верт , собственно,по рудеру, после чего плавно затухает, до совсем небольшого покачивания.
самый большой люфт здесь, как его убрать -не знаю, никакой трубочки не одеть, выработка слишком мала
Я этот люфт убрал вот таким образом.Если у Вас выработка маленькая, то люфт
а) можно вообще не убирать
б) вас может спасти очень тонкая термоусадка - вроде тех, которые используются для пайки моторов ХР для наника.
По большому счету не думаю, что дело в этом.
Возможно, упомянутые вами проблемы - в том, что в фбл зашита зависимость изменения шага ХР от длины импульса, и эта серва обеспечивает другую зависимость. Можно тогда пробовать переставить тягу в другую дырку.
Последний раз редактировалось alien131314; 12.06.2013 в 15:15.
Коллеги подскажите насколько 130й похож по поведению на симуляторный аналог ...сим -феникс, в симе летает очень достойно. Почему спрашиваю, собираюсь прикупить для ежедневных полетух в обеденный перерыв на работе.
Мне показалось, что в фениксе 130х очень даже похож на реальный.
Хотел услышать мнение владельцев реальных и виртуальных моделей
довольно сильно похож за исключением срыва хвоста ( мне показалось, что в симе все хуже ), срыва потока воздуха ( типа падаешь и над самой землей даешь газ ) - опять же, в реале все несколько лучше ) и реакции на руддер - последнее феникс просто не воспроизводит. Летает очень достойно.
просто был неудачный опыт владения t-rex100s
опасался мальков
по мне так похоже, но не идеально
Сравнить 100 тку и 130 вообще вообще не корректо а ти рекс 100 ДЕРЬМИЩЕ ПОЛНОЕ И ГОВНИЩЕ ПОЛНОЕ!
У меня он был!!!! Вот 130х Вас сильно сильно сильно порадует посранению с ТЕМ ГОВНИЩЕМ, у АЛАЙНА сотка - удалась самая отстойная из мальков и Вы как и вся МАССА попались на удочку АЛАЙНА, не ловитесь на крючек, пожуйста.
Блейд 130х - в сто крат*2 превосходит говна от фирмы Алайна в размере 100. Лошки Алайн что тут скажешь
Последний раз редактировалось Робби; 12.06.2013 в 18:48.
значится и мой облет малька не за горами... Прочитал почти все вашу ветку-понял что из коробки летит но есть ли смысл сразу апгрейдить и что из краш пака маст хев
)))ВСЮ ВАШУ ВЕТКУ
Зато теперь прибита на стене в гараже
жесть...
Если Вы управляете тем, что у Вас на фотке, то значицца, Вы не новичек. Тогда скорее всего Вам понадобится:
железная шестерня А. Это - мастхаве.
люди говорят, что надо менять хвостовой кейс. Ну, не знаю. Сам не менял. Но обычно меняют.
Слайдер ХР - сразу брать металл, штатный разваливается очень быстро. У меня - Xtreme, работает изумительно.
Мотор - опять же, многим не хватает дури. Есть несколько вариантов, наиболее опробованный вроде как Spin. Я пока не менял ( и не собираюсь ). Но я неособо делаю силовые элементы и учусь. Если отжигать - надо менять мотор.
Если хочется более четкого хвоста - стоит присмотреться к удлинненным подкосам. Сам пока не пробовал, заказал микрохели, посмотрю - отпишусь. Не люблю бесполезные апгрейды, но судя по конструктиву оно может сыграть.
Лопасти - хвалят KBDD. Лично я, если б брал, купил бы рыжие стоковые. Пока нету фунансов. Не думаю, что это - мастхав.
Железные шестерни C,D - очень неоднозначные отзывы. Сам не ставил и не собираюсь.
Тарелка - как по мне, штатная работает изумительно. При крашах вылетает подшипник, защелкнул на место и полетел дальше. В железной пока смысла для себя не вижу.
Резинки для линков ( разные ) - однозначно мастхав. Я брал на мидланде, но есть разные - штатные резинки - хреновые.
Цапфы ХР - лично я пока предпочитаю сток. Я читал, что и с линковскими, и с другими бывают заморочки, кроме того, насколько помню - для некоторых нужен другой вал.
Цапфы ОР - штатные устраивают ( меня ), апгрейдить на железо пока не вижу смысла
1) Шестерни C,D - несколько комплектов
2) Хвостовая балка
3) Канопа ( не совсем мастхав )
4) Лопасти ХР ( если бюджет впритык, можно и без них )
5) Цапфы ХР (аналогично предыдущему - они относительно неплохо клеятся и вроде как держатся, как это ни странно. Но лучше конечно менять )
6) Задний плавник. Или два. Или три. Вообще, желательно сразу приучить себя после каждого краша, не трогая верт, сразу посмотреть - на месте ли он, и если нет - искать. Прям не знаю что с ним делать - и без него плохо, и с ним не лучше )))Я их потерял уже 3 штуки...
Наверное, из мастхав это все. Остальное уже опционально.
Все,,, убедили!!!, всем спасибо, рад вашему вниманию, Беру ... очень хотел скрасить обеденные перерывы. Брать буду в Москве. Как куплю отпишусь по облету)))
У меня сломались, например. хочу железо
ждем, сравните его с алайном 100 (говном еще тем), конечно!
Ваши права
Ответить с цитированием
