Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 77 из 144 ПерваяПервая ... 67 75 76 77 78 79 87 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,041 по 3,080 из 5725

blade nano cp x - мал, да удал!

Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; Игорь, и как я тренеруюсь, сложно дома тренировать инверт. Стало хоть получаться. Самое интересно, как обычно не сняли(( Комнатка маленькая ...

  1. #3041

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,987
    Записей в дневнике
    26
    Игорь, и как я тренеруюсь, сложно дома тренировать инверт. Стало хоть получаться. Самое интересно, как обычно не сняли((
    Комнатка маленькая очень, однако.
    часть первая :

    Часть 2 :

  2.  
  3. #3042

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    12,661
    Записей в дневнике
    6
    а из - за чего оторвало лыжи? я не понял.

  4. #3043

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,987
    Записей в дневнике
    26
    От вибрации шасси вырвало.
    Видно что никаких просадок нет!
    Всё теперь можно судить вертелты.
    Однако, мотор с ноября не менял, старый. Акк средний.
    На улице у меня на нем не получалось вообще инверт делать. Я писал об этом.
    Последний раз редактировалось Робби; 24.03.2013 в 17:49.

  5. #3044

    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    31
    Сообщений
    493
    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    и как я тренеруюсь, сложно дома тренировать инверт
    в целом неплохо, ловко у вас уже получается, просто комната маловата, у меня раза в два побольше комната.

  6.  
  7. #3045

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,233
    Вот тоже подобие кругов разными сторонами. После даже MCPX (БК) наник кажется унылым тренажёром. Зато не ломается!

  8. #3046

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,987
    Записей в дневнике
    26
    Может плата или мотор?
    Стал заводиться с пинка, что основной что ХР мотор.
    Рукой помогаю, начинает заводиться!
    Вот сегодня вылетал как раз более 12 акков!

    Цитата Сообщение от andriks86 Посмотреть сообщение
    в целом неплохо, ловко у вас уже получается
    Спасибо, работаем)

  9. #3047
    VVM
    VVM вне форума

    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,206
    Записей в дневнике
    3
    2: Робби- понравился Ваш переход в инверт, без просадки (какие настройи и экспы пользуете).
    А вот без канопы зря летаете, можно и платку расфигачить.

  10.  
  11. #3048

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,987
    Записей в дневнике
    26
    Владимир! Понимаете у меня потор помер!!! Я сменил на новые.. и о чудо!!! Он стал вообще сильный!! Я уже и забыл когда он был новый!
    А еще, самое главное, поставил длинную балку! А она хвостиком машет, это не есть гуд.

  12. #3049
    VVM
    VVM вне форума

    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,206
    Записей в дневнике
    3
    Простите, а "потор" это что? И длинную балку зачем ставили?,вроди-бы у сабжика и так хвост "волко-морозный"?

  13. #3050

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,987
    Записей в дневнике
    26
    мотор опечатка! вот еще что балка была просто от другого вертолета

  14. #3051

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    12,661
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Вот тоже подобие кругов разными сторонами. После даже MCPX (БК) наник кажется унылым тренажёром. Зато не ломается!
    клево. И места много. Скорости поэтому приличные. Воздушный бой тоже приколол - два малька носятся просто аццки.
    А чем это снимали и почему камера не трясется? явно какая - то стабилизация использовалась.
    ...эх, скока же в зале места - то...

    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    Понимаете у меня потор помер!!! Я сменил на новые.. и о чудо!!! Он стал вообще сильный!! Я уже и забыл когда он был новый!
    мотор перед гибелью последние 20-30 акков тянет ощутимо хуже.

  15. #3052

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,233
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    клево
    Спасибо за комплимент! На самом деле криво и косо. Работать ещё и работать.

    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    А чем это снимали и почему камера не трясется?
    Canon s110 с рук. Такие вот нынче мыльницы стали.

  16. #3053

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    12,661
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Canon s110 с рук. Такие вот нынче мыльницы стали.
    нафига себе, ну и стаб!
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    На самом деле криво и косо. Работать ещё и работать.
    Работать всегда есть над чем, это точно. Главная проблема - когда летается круг, чтобы он был ровный и без дерганья, надо корректировать верт минимально. Любая коррекция ведет к лишнему дерганью. Я все никак не могу к этому привыкнуть. И - да, кстати, по вашему видео - сам я стараюсь летать в обоих направлениях - по чс и против чс.

  17. #3054

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,233
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    сам я стараюсь летать в обоих направлениях - по чс и против чс.
    Против часовой у меня "плохое" направление, поэтому я в нём чаще летаю. Периодически возвращаюсь к "по часовой", всегда получается лучше. По принципу "сначала сложное".
    Да, когда круг летится "правильно", движения стиков минимальны. Но вот наник загнать с это положение почему-то очень сложно, mcpx уже намного проще.

  18. #3055

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    12,661
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Vovets Посмотреть сообщение
    Против часовой у меня "плохое" направление, поэтому я в нём чаще летаю. Периодически возвращаюсь к "по часовой", всегда получается лучше. По принципу "сначала сложное".
    Я летаю так же. Если с чем - то проблемы, то это делаю в первую очередь. Я сейчас занимаюсь воронками, но там, походу, уже начинаются проблемы с конструктивом хвоста. С свежим акком еще получается что - то вменяемое, но потом - просто тупо хвост срывает, если летать по чс мордой внутрь - это самое паскудное направление, не для меня, а для наника)))

  19. #3056

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от VVM Посмотреть сообщение
    А вот без канопы зря летаете, можно и платку расфигачить.
    Очень даже не зря. Кабина имеет заметное сопротивление воздуха в вертикальном направлении, и вес. Я всегда без кабины летаю, плату не расфигачивал ни разу.

  20. #3057

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,987
    Записей в дневнике
    26
    Вот и сгорел ключик на плате, который отвечает за ХР мотор. Пошел дымок.
    Скорее всего я сам виноват.
    Могу и подробнее описать проблему.(((

    Вообщем так. Вчера умерли моторчики.
    И хвостовой и основной.
    Заменил. Поставил более длинную балку, мне понравилось.
    Решил заменить, уоротить балку, что и сделал.
    Сначало всё шло хорошо. Утром летал в инверте.
    потом упал, балку вырвало.
    Я снова всё заправил, провода от хвоста обмотал на ней.
    Зарядил акки. Пытаюсь взлететь, но вертолет давал отсечки, постоянно.
    Взял в руки, заметил что провода желеные (медные) что в хвостовой балке проходят сильно стали нагреваться в руках, пробовал менять акии, ничего не помогло.
    Вдруг пошел дым. И задний мотор теперь постоянно крутится, когда включаю питание.
    Когда мотор отключил, плата работает, сервы двигаются, отсечки больше не дает, а на микросхемке слева, появилось вздутие и обгуленность. Вот так печально.
    Ну что же я виноват? Как думаете?
    Последний раз редактировалось Робби; 25.03.2013 в 07:38.

  21. #3058

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    276
    Какая разница кто виноват? Главное - что теперь делать!

    Хвостовая балка токопроводящая, думаю можно один провод удалить и вместо него использовать балку, для облегчения.

  22. #3059

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,987
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    Хвостовая балка токопроводящая, думаю можно один провод удалить и вместо него использовать балку, для облегчения.
    Сергей, я не понял что Вы хотели сказать.

    Вопрос специально для Игоря Лигонова. Игорь, уважаемый пилот, подскажите, когда у Вас наконец-то происходит замена двигателей, Вы разъемы для них как-то фиксируете в плате мозговой или же, обычно просто так вставляете? Спасибо.

  23. #3060

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    Взял в руки, заметил что провода желеные (медные) что в хвостовой балке проходят сильно стали нагреваться в руках, пробовал менять акии, ничего не помогло.
    Вдруг пошел дым.
    А говоришь не помогло, раз дым пошел, значит помогло.
    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    Ну что же я виноват? Как думаете?
    Виноват, разумеется, разработчик платы, который не удосужился вмонтировать светозвуковую сигнализацию замыкания в цепи питания хвостового мотора. Пиши в НН, требуй компенсации.

  24. #3061

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    12,661
    Записей в дневнике
    6
    иногда фиксирую, иногда просто так вставляю - в зависимости от того, как держится.
    почему у вас сгорело - фиг знает, на самом деле. Но карбон проводит ток. Я сомневаюсь, что им прям один провод можно заменить и еще меньше сомневаюсь, что вес этого провода скажется на поведении верта.

    А виноватв этом всем, разумеется, бог. Во - первых, сам запуск вертолета уже является несколько богохульным. Во - вторых, богом было предназначено вертолету летать ротором вверх. А переворачивание вертолета - это все равно, что крест переворачивать.

    Не забудьте потом написать марку транзюка, который поставите на замену.

  25. #3062

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    Сергей, я не понял что Вы хотели сказать.
    Даже не знаю как проще написать. Идея в том чтобы балку использовать вместо одного провода. Было два провода в хвостовой мотор, а будет один.

    Балка довольно толстая, ток проводит хорошо. Но к ней нельзя припоять контакт, можно только прижать. Главное на этом не потерять всё что сэкономили.

    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Я сомневаюсь, что им прям один провод можно заменить и еще меньше сомневаюсь, что вес этого провода скажется на поведении верта.
    От одного провода поведение не заметно изменится, а от совокупности всех доработок заметно. Большое складывается из множества малых.

  26. #3063

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    12,661
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    От одного провода поведение не заметно изменится, а от совокупности всех доработок заметно. Большое складывается из множества малых.
    главное, чтобы при этом не сложилось бы чтонить еще...как минимум, возникнет вопрос с подсоединением контактов. Стоит ли ради 100 мг возиться?

  27. #3064

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    как минимум, возникнет вопрос с подсоединением контактов. Стоит ли ради 100 мг возиться?
    Стоит. Но кто не хочет, может не возиться.

  28. #3065

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    36
    Сообщений
    5,987
    Записей в дневнике
    26
    Да, всем спасибо! Транзистор поменяю! Напишу марку!
    А еще, новый отклыл, так серва заедает, пришлось зубья сервы раширять - помогло))) Через 2-3 дня, надеюсь вертолет снова будет в строю.
    Да не -переворот это интересно! На то она и модель!

  29. #3066
    Забанен
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Константиновск
    Возраст
    47
    Сообщений
    757
    День добрый, уважаемые вертолётчики! Жестковатая у вас здесь регистрация - сутки целые ждал Зашёл чтобы попросить о помощи: подскажите пожалуйста, реально ли подружить обсуждаемый здесь ncpx с передатчиком Тёрниджи 6Х? Если да - то как это сделать? Только не кидайтесь помидорами и не отсылайте штудировать форум, 77 страниц - слишком много. Я честно осилил страниц 20, дочитал до поста, где объясняется как забиндить Турнигу 9Х с Наником (в "шестёрке" нет кнопки bind) и дальше читать сил не хватило. Заранее благодарен за помощь.

  30. #3067

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от simavskij Посмотреть сообщение
    где объясняется как забиндить Турнигу 9Х с Наником
    Просто так не забиндишь. Нужно покупать специальный модуль для турниги (РЕКЛАМА): HobbyKing.com OrangeRX DSMX/DSM2 2.4Ghz Transmitter Module (JR/Turnigy compatible)

  31. #3068
    Забанен
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Константиновск
    Возраст
    47
    Сообщений
    757
    Благодарю за оперативный ответ. Модуль покупать долго. А с Devo7 или Devo8s Наник сбиндится без дополнительных приблуд?

  32. #3069

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от simavskij Посмотреть сообщение
    А с Devo7 или Devo8s Наник сбиндится без дополнительных приблуд?
    С прошитой Devo 8s.

  33. #3070
    Забанен
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Константиновск
    Возраст
    47
    Сообщений
    757
    Спасибо. Тогда поищу хотя бы DX6i. А то стоковый DX4E - полные дрова. Имею Тёрниджи 6Х, но к ней нужна приблуда. Хотел купить какую-нибудь Валкеру с хорошей аппаратурой, но прошивку самостоятельно не осилю. В-общем, всё ясно. Спасибо за помощь.

  34. #3071

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от simavskij Посмотреть сообщение
    но прошивку самостоятельно не осилю.
    Там осиливать нечего, процедура весьма незамысловата.

  35. #3072

    Регистрация
    06.02.2012
    Адрес
    Москва, ЗАО
    Возраст
    38
    Сообщений
    113
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    плату не расфигачивал ни разу.
    везение - не бесконечная штука. Я с канопой и не сильными падениями похоже ушатал уже вторую плату не сильно падая на деревянный пол спорт.зала.
    Сейчас при раскрутке лопастей (бывает даже успевает взлететь), видимо от вибрации, отходит какой-то контакт, тухнет синий диод и вертолет падает, не реагируя на пульт. Буду искать кого-то с феном, что бы попробовать погреть плату.

  36. #3073

    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    31
    Сообщений
    493
    Цитата Сообщение от simavskij Посмотреть сообщение
    Тогда поищу хотя бы DX6i. А то стоковый DX4E - полные дрова.
    брал тут недавно нанайца своего в спортзале полетать и взял там у знакомого dx6i попробовать поуправлять, дак вот привязал я его значит к dx6i , поднял в воздух - висит в точке как приколоченный, привязал обратно к своему стоковому (dx4e), взлетел - ведет куда то постоянно, выровняешь в точку, несколько секунд повисит и опять ведет, привязал обратно к dx6i - опять висит... и еще заметил, что управлять немного приятнее на dx6i, вертолет точнее и четче двигается (лучше маневры получаются).... вообщем тоже разницу заметил.... хотя стоковый в целом тоже неплохой, ничего против не имею...

    Цитата Сообщение от michael696 Посмотреть сообщение
    Сейчас при раскрутке лопастей (бывает даже успевает взлететь), видимо от вибрации, отходит какой-то контакт, тухнет синий диод и вертолет падает, не реагируя на пульт. Буду искать кого-то с феном, что бы попробовать погреть плату.
    а контакт на самом проводе питания платы проверяли?? просто я дак уже провод менял, так как один из двух проводков в районе штекера на одной обмотке висел) и симптомы как раз похожие были...)

  37. #3074
    Забанен
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Константиновск
    Возраст
    47
    Сообщений
    757
    Цитата Сообщение от andriks86 Посмотреть сообщение
    привязал я его значит к dx6i , поднял в воздух - висит в точке как приколоченный,
    А не подскажете, вот с этим http://www.***************8681/produc...osition=125667 сбиндится Наник? Вроде как клон DX6i. Влом 250 баксов вываливать, когда за 80 есть аналог...

  38. #3075

    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    31
    Сообщений
    493
    Цитата Сообщение от simavskij Посмотреть сообщение
    А не подскажете, вот с этим http://www.***************8681/produc...osition=125667 сбиндится Наник
    не знаю, у самого только dx4e , а так кроме спектрумов больше ничего не юзал...

  39. #3076

    Регистрация
    11.12.2010
    Адрес
    Ржев
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,638
    Цитата Сообщение от simavskij Посмотреть сообщение
    А не подскажете, вот с этим http://www.***************8681/produc...osition=125667 сбиндится Наник?
    Сбиндится.

  40. #3077

    Регистрация
    11.03.2010
    Адрес
    Москва, ЮЗАО, Котловка
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,233
    Цитата Сообщение от andriks86 Посмотреть сообщение
    взял там у знакомого dx6i попробовать поуправлять, дак вот привязал я его значит к dx6i , поднял в воздух - висит в точке как приколоченный
    А я по секрету скажу, что Futaba 8FG ещё лучше, чем Спектрум 6i. Только не спрашивайте, как они это делают, сам не знаю.

  41. #3078

    Регистрация
    28.05.2011
    Адрес
    Москва ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    423
    Записей в дневнике
    1
    тока на ХК дешевле он

  42. #3079

    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    48
    Сообщений
    597
    Записей в дневнике
    3
    Давно не заходил сюда, НО: токопровод через хвостовую балку это полный бред. Читайте электротехнику, закон Ома и т.д. Люди от разъёмов пайкой освобождаются, чтоб R меньше было, соответственно и ток больше.

    Робби, у тебя сколько наников? Чё за проблема тогда? Чинить не умеешь? Сомневаюсь. А инверт у тебя резкий, даже не заметно, как переворачивается. Я буду в мае так пытаться, на улице.

  43. #3080

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от andriks86 Посмотреть сообщение
    брал тут недавно нанайца своего в спортзале полетать и взял там у знакомого dx6i попробовать поуправлять, дак вот привязал я его значит к dx6i , поднял в воздух - висит в точке как приколоченный, привязал обратно к своему стоковому (dx4e), взлетел - ведет куда то постоянно, выровняешь в точку, несколько секунд повисит и опять ведет, привязал обратно к dx6i - опять висит... и еще заметил, что управлять немного приятнее на dx6i, вертолет точнее и четче двигается (лучше маневры получаются).... вообщем тоже разницу заметил.... хотя стоковый в целом тоже неплохой, ничего против не имею...
    У dx4e есть такая особенность, что центральное положение стиков изменяется в зависимости от того с какой стороны в это положение встали стики. Я проверял через подключение пульта к компу и декодирование сигнала:
    Отклоняю стик в сторону, отпускаю - показывает одно центральное положение
    Отклоняю стик в другую сторону, отпускаю - показывает немного другое центральное положение.
    И так со всеми стиками. Точно откалибровать невозможно. Нужно задавать мертвую зону. А в настройках пульта я не знаю как ее задать. Кто знает? Или никак нельзя?

    Цитата Сообщение от michael696 Посмотреть сообщение
    Сообщение от D_Pavel


    плату не расфигачивал ни разу.



    везение - не бесконечная штука. Я с канопой и не сильными падениями похоже ушатал уже вторую плату не сильно падая на деревянный пол спорт.зала.
    Сейчас при раскрутке лопастей (бывает даже успевает взлететь), видимо от вибрации, отходит какой-то контакт, тухнет синий диод и вертолет падает, не реагируя на пульт. Буду искать кого-то с феном, что бы попробовать погреть плату.
    Статистика показала, что с кабиной плата ломается чаще чем без нее. Наверное она как-то негативно влияет. Может при ударе кабиной действует какое-то искривление в местах ее крепления и плата ломается.

    PS: сейчас посмотрел, действительно, именно балка к которой крепится кабина в середине соединяется с платой в одной точке маленьким шурпупом. Через эту точку крепления и передается нагрузка на плату.
    Буду срезать штыри крепления кабины как я это сделал на другом своем вертолете.

    Цитата Сообщение от zvukovik Посмотреть сообщение
    Давно не заходил сюда, НО: токопровод через хвостовую балку это полный бред. Читайте электротехнику, закон Ома и т.д. Люди от разъёмов пайкой освобождаются, чтоб R меньше было, соответственно и ток больше.
    Зачем мне читать? Я ее и так знаю. А Вы делаейте то что люди делают не понимая смысла. Я делаю только то в чем разбираюсь, а не то что люди делают. По статистике глупых людей больше чем умных, поэтому не нужно равняться на большинство.
    По закону Ома объясню: Сопротивление = (удельное сопротивление) * (длина проводника) / (сечение проводника)
    В точке разъема (удельное сопротивление) ничем не хуже чем в месте пайки.
    (длина проводника) очень короткая, так как точка касания в разъеме - это всего лишь точка. Это самое главное.
    (сечение проводника) во много раз больше чем длина, так как поверхность касания скругленная.
    соотношения (длина проводника) / (сечение проводника) - очень маленькая величина, за счет чего сопротивление контакта очень мало. Меньше чем сопротивление одного миллиметра обычного проводника.
    Последний раз редактировалось D_Pavel; 26.03.2013 в 06:08.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Еще один новый чертенок, наночертенок, Nano CP X .
    от AndreyA в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.09.2012, 18:32
  2. SONY NEX-7 мал да удал
    от _Олег_ в разделе Компьютеры, Техника
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 24.11.2011, 10:51

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения