Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 78 из 144 ПерваяПервая ... 68 76 77 78 79 80 88 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,081 по 3,120 из 5725

blade nano cp x - мал, да удал!

Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; Сообщение от D_Pavel Буду срезать штыри крепления кабины как я это сделал на другом своем вертолете. Все шыри? А капот ...

  1. #3081

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,000
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    Буду срезать штыри крепления кабины как я это сделал на другом своем вертолете.
    Все шыри? А капот тогда как ставить для эстэтики?

  2.  
  3. #3082

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    Все шыри? А капот тогда как ставить для эстэтики?
    Как-нибудь обойдусь, эстетика меня не интересует, главное тренироваться. Капот пригодится чтобы хорошо было видно вертолет издалека, а так как я летаю только вблизи, то он не нужен. На 911 штыри отломал, не пожалел.
    И вообще мне больше нравится вид настоящих механизмов, чем вид фальшивой подделки под настоящий вертолет.

  4. #3083

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,004
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    И так со всеми стиками. Точно откалибровать невозможно. Нужно задавать мертвую зону. А в настройках пульта я не знаю как ее задать. Кто знает? Или никак нельзя?
    Судя по всему, там не закреплены нормально потенцы. Или механика - совсем полное гуано.
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    Статистика показала, что с кабиной плата ломается чаще чем без нее.
    Это же сколько раз она должна была ломаться, чтобы собрать статистически достоверный результат?
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    По закону Ома объясню:
    Вы лучше объясните, как вы будете к карбоновой рамке крепить контакты - так, чтобы не превысить крепежом вес убранного провода ( 0.1 г. ) и чтобы контакт смог бы провести 1 - 2А без потерь. С интересом послушаю)))

  5. #3084

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Судя по всему, там не закреплены нормально потенцы. Или механика - совсем полное гуано.
    Потенци закреплены жестко, а вот они сами похоже говно.


    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Это же сколько раз она должна была ломаться, чтобы собрать статистически достоверный результат?
    Уж какая есть. Другой статистики не имеем.


    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Вы лучше объясните, как вы будете к карбоновой рамке крепить контакты - так, чтобы не превысить крепежом вес убранного провода ( 0.1 г. ) и чтобы контакт смог бы провести 1 - 2А без потерь. С интересом послушаю)))
    Токопроводящий клей которым восстанавливают дорожки обогрева стекол в автомобилях, например. Сопротивление в контакте не зависят от тока, это тоже из закона Ома следует. С потерями в месте контакта проблем как раз нет. Можете посчитать по формулам. В самой балке и то больше потерь будет чем в месте контакта.

  6.  
  7. #3085

    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    48
    Сообщений
    597
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    В самой балке и то больше потерь будет чем в месте контакта.
    Если балка люмень, то проканает. В остальном всё бред. Кто не верит - клей, карбон, флаг и барабан на шею.

  8. #3086
    Забанен
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Константиновск
    Возраст
    47
    Сообщений
    757
    Медленно умер мотор ОР (отлетал в районе 80 аккумуляторов). Маловато по-моему. Хотя, ронял я его частенько и довольно жёстко. Правда, чинил только шасси, с остальным везло. Не нашёл моторы в наличии в известных мне магазинах. Может кто подскажет, где есть? Буду очень признателен.

  9. #3087

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,000
    Записей в дневнике
    26
    По моторам

    wowhobbies.com

    wingswheelsandrotors.com

  10.  
  11. #3088

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от zvukovik Посмотреть сообщение
    Если балка люмень, то проканает. В остальном всё бред. Кто не верит - клей, карбон, флаг и барабан на шею.
    Кто здесь не верит, так это Вы. Экспериментируйте.

    Кто может продать мне лишние лопасти? У меня одна как-то странно треснула, с задней тонкой стороны был удар об что-то.

  12. #3089

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,004
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    Кто здесь не верит, так это Вы. Экспериментируйте.
    Ну почему же, вот я, к примеру, тоже сомневаюсь в предлагаемых Вами "апгрейдах".
    Во - первых - плата. Очевидно ведь, что канопа дает плате дополнительную защты при фронтальном краше. Вы приводите статистику, якобы доказывающую, что это не так. Точнее, Вы ее не приводите.
    Во - вторых, экономия 0.1 грамма таким геморроищем, каким предлагаете Вы - клей, и пр. тоже кажутся мне ерундой. Кстати, лично я не измерял сопротивление карбоновой балки. У меня нечем измерить его - нету миллиомметра. А у Вас?

  13. #3090

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Ну почему же, вот я, к примеру, тоже сомневаюсь в предлагаемых Вами "апгрейдах". Во - первых - плата. Очевидно ведь, что канопа дает плате дополнительную защты при фронтальном краше. Вы приводите статистику, якобы доказывающую, что это не так. Точнее, Вы ее не приводите. Во - вторых, экономия 0.1 грамма таким геморроищем, каким предлагаете Вы - клей, и пр. тоже кажутся мне ерундой. Кстати, лично я не измерял сопротивление карбоновой балки. У меня нечем измерить его - нету миллиомметра. А у Вас?
    Если сомневаетесь, проверьте или приведите рассчеты и докажите обратное.
    Очевидно, что каска защищает от упавшего случайно на голову кирпича. Ходите по улице в каске с такой логикой.
    Я Вас не заставляю экономить 0.1 грамма, это дело добровольное.

  14. #3091

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,004
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    Если сомневаетесь, проверьте или приведите рассчеты и докажите обратное.
    Вообще, в науке принято, что доказывает утверждающий. Вы утверждаете, что снятие каски увеличивает шанс выжить после падения кирпича))) так что доказывать - Вам)))

  15. #3092

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Вы утверждаете, что снятие каски увеличивает шанс выжить после падения кирпича
    Вы врете. Дальше нет смысла что-то Вам доказывать.

  16. #3093

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,004
    Записей в дневнике
    6
    от только не надо грубить. Аналогия с каской вполне приемлема.
    У меня вертолет периодически падает. Довольно редко, но бывают и фронтальные краши. От них плату защищает канопа. Вы предлагаете ее снять, следоательно, верт будет стукаться платой. Аналогия - полная.
    Впрочем, я тоже не собираюсь это продолжать, на мой взгляд сказано уже достаточно.

  17. #3094

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,000
    Записей в дневнике
    26
    Игорь, наверное он прав. не в смысле колхоза а полет без канопки не приводит к поломке платы. Я летаю без канопки, во первых её нет, выкинул, во вторых штырки сломались - попросту не на чем держать.
    Вот статистику могу дать лично и ответсвенно - падений было бесчисленное колличество, да еще каких, например, представте взлетел, в инверт перевернул, а потом потерял управление вертолет на шкаф и за шкаф сразу, или просто бам куда по пало от потолка или в стену махом, сколько раз собирал платкой углы, она даже имеет выбоины, однако - живой!!! Ни в ком случаее не принуждаю снимать канопку, но факт остается факт. Потом сгорел ключик, и сгорел то не после падения а из за замыкания проводов.
    невероятно - вертолет крайне живучий. Иногда очень удивляюсь этому факту - бъю так сильно и больно и звук даже не прото бум, а клац, как будтор вырвало цапфу или тарелку. Но тарелка после сто падений отбросила рога. Сейчас едут новые детали. Накупил мешок.
    Вал основной - живой! Мелопастной тоже так ни одного не сменил еще. Выпрямляю пасатижами, так просто.
    А вот падение с кабинокой по началу долго она (кабинка жила) потом вылвало в клочья где она держится и куски на сломанных штырях остались. Кабинка разорвалась. Пришлость топтать ногами от злобы на этот факт. Пожалйста, не судите строго. Игорь, я ценю Ваше мнение, мне нравится наблюдать заВашим обучением! Не сдавайтесь!

    P.S А с Сергеем не спорте. У каждого своя правда. Всё равно читающие сами делают выводы. Убеждался и не раз. Часто про меня пишут - что мои посты ужасные и не правильные. Однако есть много последователей кто прислушивается к моему мнению. Вот-так-то!

    А вот еще - очень важное дополнение. Год назад по тем же причинам расстался с капотом от MCPX! Летал всё лето - учил 3D тогда еще флипы. Падения с 20-25 метров на камни, пол, бетон не привели к поломке платы. Ломалось всё - плата нет. Я под конец стал бить даже спициально, но увы, плата и сейчас живет. Пережила она.. ух... а вот линьки, балка, тарелка, вал расслоился основой, канопка, шасси раз так.. м? всё ломалось. Только лопасти долго жили и сервы!!!! Серву не одну не повредил. А еще летал под дождем, сбивал палкой - и всё без канопи.

  18. #3095

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    Аналогия с каской вполне приемлема. У меня вертолет периодически падает. Довольно редко, но бывают и фронтальные краши. От них плату защищает канопа. Вы предлагаете ее снять, следоательно, верт будет стукаться платой. Аналогия - полная.
    Вам я не предлагаю снимать кабину и каску, иначе будете головой стукаться. Ходите и летайте так как нравится. А я снял кабину, мне она не нужна.

  19. #3096

    Регистрация
    02.10.2011
    Адрес
    Химки
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,909
    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    Падения с 20-25 метров на камни, пол, бетон не привели к поломке платы.
    Извините за офтоп, но мне даже MCPX до 8-го этажа в голову не приходило поднимать, а тут НАНО..

  20. #3097
    Забанен
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Константиновск
    Возраст
    47
    Сообщений
    757
    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    По моторам

    wowhobbies.com

    wingswheelsandrotors.com
    дюже мудрёная здесь для меня форма оплаты. Нашёл на Амоксе и заказал пару штук. Но всё равно спасибо за то, что не оставляете без внимания просьбы новичка.

  21. #3098

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от shvion Посмотреть сообщение
    Извините за офтоп, но мне даже MCPX до 8-го этажа в голову не приходило поднимать, а тут НАНО..
    В форточку мог улететь с 8-го этажа, а обратно не попал )))

  22. #3099

    Регистрация
    11.09.2012
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,563
    С форточкой сильно! ))))

  23. #3100

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,000
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от simavskij Посмотреть сообщение
    дюже мудрёная здесь для меня форма оплаты.
    Да вроде бы просто всё. Обращайтесь, подскажу. Помогу.

  24. #3101

    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    48
    Сообщений
    597
    Записей в дневнике
    3
    Ох давно в дискуссию не ввязывался, но
    Цитата Сообщение от alien131314 Посмотреть сообщение
    лично я не измерял сопротивление карбоновой балки
    А я не поленился, померил, 000. 220В не рискнул закоротить, но оно уже и не надо. Думаю вопрос снят. Навсегда.

  25. #3102

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,000
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    а обратно не попал )))
    Улетел попугай-то? оймали? цел?

  26. #3103

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от zvukovik Посмотреть сообщение
    А я не поленился, померил, 000. 220В не рискнул закоротить, но оно уже и не надо. Думаю вопрос снят. Навсегда.
    Тоже хотел померить, но цэшку в машине забыл. Спасибо за труды.

    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    Улетел попугай-то? оймали? цел?
    )))

  27. #3104

    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    Москва, ЮАО, Братеево
    Возраст
    42
    Сообщений
    889
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    Улетел попугай-то? оймали? цел?

    Рома, это был глум. Вам надо помимо тренировки полета в инверте, потренировать немного чувство юмора

  28. #3105

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,000
    Записей в дневнике
    26
    Однако, вертолет починил. Теперь снова в строю! Однако, там не транзистор а теристор. Нашел меньше по диаметру и на 5v
    Тиристор можно рассматривать как электронный выключатель (ключ).
    И перепоял разъемы питания на другую сторону платы! Стало лучше. Отлично летаю в инверте.
    Однако, полетал на улице в инверте - после дома это вообщем-то сказка. Отлично летал. Три аккума и ни разу не уронил. Я очень доволен.

    И всем рекомендую вертолет Nano Cp - вертолет века в 80 размере.
    Ждем 50 размер от этого производителя.

  29. #3106

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    А как перешел на инверт? В нормальном положении какие навыки были?

  30. #3107

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,000
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    А как перешел на инверт? В нормальном положении какие навыки были?
    До инверта я учился ровно 4 года летать, в обычном полете - навыки были отличные - просто идеальные почти.
    Я не мог упасть при любых обстаятельствах. Только после этого стал двигаться дальше. Сначало было невозмутимо сложно положить вертолет на спинку а потом его удержать. Мозг не хотел дружить с инвертом. В сентябре 2012 года я поставил цель к лету выучить инверт.
    И началось - симурятор и только он дал мне навык моторики. Без сима делать обсалютно нечего, как бы хорошо не гонял в 2D!
    А в реальности всё равно разное. разница обычно в том что положить на спинку сложнее чем в симе и удержать. Поэтому падал сотни раз, пока не научился точно ловить его на спину. А когда на спину научился ловить, ставить, дальше навыки симулятора и пригодились!
    Нужно сказать очень пригодились. мой путь тернистый и долгий.
    Кстати до сентября 2012 я пытлася сделать инверт, но не стретимился туда сильно. А когда 2D поднадоел пошел в переворот и не пожалел. Новая веха интересная открылась для меня!
    Я знаю людей кто за 2 года полностью выучивается и меньше даже.
    А вообще понимания вертолета приходит на третий год, особенно на 450тках
    Последний раз редактировалось Робби; 27.03.2013 в 09:05.

  31. #3108

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    Цитата Сообщение от Робби Посмотреть сообщение
    До инверта я учился ровно 4 года летать, в обычном полете - навыки были отличные - просто идеальные почти.
    На сколько идеальные? Можешь на нанике пакетик чая со стола зацепить лыжей за веревочку и положить в чашку с водой, а потом освободить лыжу?

  32. #3109

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,000
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    Можешь на нанике пакетик чая со стола зацепить лыжей за веревочку и положить в чашку с водой, а потом освободить лыжу?
    Не пробовал. А вот привязывал и опускал в чай заваривал. Мне это занятие обсалютно не понравилось.

  33. #3110

    Регистрация
    19.10.2010
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    48
    Сообщений
    597
    Записей в дневнике
    3
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    на нанике пакетик чая со стола зацепить лыжей за веревочку и положить в чашку с водой, а потом освободить лыжу?
    Для этого есть соосники. Наник для других целей.
    Хотя... видел как экскаватором спичечный коробок закрывают.

  34. #3111

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,004
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    Можешь на нанике пакетик чая со стола зацепить лыжей за веревочку и положить в чашку с водой, а потом освободить лыжу?
    ну и извращенцы.

  35. #3112

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    Соосники для детей.
    Ну или для родителей. Я отцу купил соосник. Себе бы даже бесплатно не взял.

  36. #3113

    Регистрация
    03.06.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,000
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от D_Pavel Посмотреть сообщение
    Я отцу купил соосник.
    Папе нужно наоборот посложнее и поинтереснее))0

  37. #3114

    Регистрация
    14.12.2012
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    35
    Сообщений
    276
    он на сложном не сможет. Пенсионер уже.

  38. #3115

    Регистрация
    27.11.2010
    Адрес
    Riga
    Возраст
    43
    Сообщений
    13,004
    Записей в дневнике
    6
    Полетал на нанике после 130ки. Что первое бросилось мне в глаза: резко уменьшилось количество крешей))) на 130ке я пока летаю аккуратно, хотя бывало, что и разгонялся. Пока ее никуда не приложил, что неудивительно - около 6 акков отлетал. На нанике я отлетываю минимум 5 акков только за вечер)))
    Вот надо было пойти сравнить это все на улице ( в ветер - 130ку с наником ), но - поленился. Завтра с утра будут 450ку запускать пробовать - пришли мне демпферы, поставил их, буду посмотреть. Не залетает нормально - тогда пущу ее под нож. Покупатель на сервы и на акки уже есть, а все остальное кроме гиры, хвостовой сервы и регуля положу под колеса машины, раздавлю, запишу это на видео - и на ютуб. Или устрою эпик креш и запишу на замедленную съемку. Короче, у меня просто башка пухнет от идей, че я сделаю если она заффтра нормально не залетает...

  39. #3116

    Регистрация
    07.07.2009
    Адрес
    Москва - Жуковский
    Возраст
    38
    Сообщений
    947
    РОББИ как обычно ОГОНЬ.

    Учитесь жечь, господа =)

    Москву и область завалило нафиг снегом, крутимся по комнате, разминаемся. Тянет уже на улицу и купить 130Х например.

  40. #3117

    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Вологда
    Возраст
    45
    Сообщений
    75
    Пришел с линдингера долгожданный наник и прямо из коробки явил весь букет описываемых выше и в других местах проблемм: через раз теряет передатчик, приходится постоянно биндить (это он тоже делает неохотно, раз на пятый), гаснет светодиод (гироскоп пашет, сервы шумят, но на передатчик не реагирует), ну и постоянная отсечка на любых оборотах. Пару раз удалось привести его в чувство и полетать, но терпение уже кончилось на все эти танцы с бубном. Вот такая вот радость.

  41. #3118

    Регистрация
    22.02.2011
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    31
    Сообщений
    493
    Цитата Сообщение от iGOr_P Посмотреть сообщение
    явил весь букет описываемых выше и в других местах проблемм: через раз теряет передатчик, приходится постоянно биндить (это он тоже делает неохотно, раз на пятый), гаснет светодиод (гироскоп пашет, сервы шумят, но на передатчик не реагирует), ну и постоянная отсечка на любых оборотах. Пару раз удалось привести его в чувство и полетать
    это вам просто не повезло плата бракованная попалась (как у пары человек с этой темы), но не стоит портить из за этого первые впечатления о вертолете, ведь когда все исправно, никаких проблем с ним нет

  42. #3119

    Регистрация
    12.10.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,865
    Цитата Сообщение от iGOr_P Посмотреть сообщение
    Пришел с линдингера долгожданный наник и прямо из коробки явил весь букет описываемых выше и в других местах проблемм: через раз теряет передатчик, приходится постоянно биндить (это он тоже делает неохотно, раз на пятый), гаснет светодиод (гироскоп пашет, сервы шумят, но на передатчик не реагирует), ну и постоянная отсечка на любых оборотах. Пару раз удалось привести его в чувство и полетать, но терпение уже кончилось на все эти танцы с бубном. Вот такая вот радость.
    Сочувствую, знаком не по наслышке, сам влетел на новую плату "из коробки", правда я кое-как 2 месяца до окончательной смерти платы все-же полетал
    Но верт действительно прикольный дажже в стоке (имеется в виду основной мотор)

  43. #3120

    Регистрация
    06.02.2011
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    582
    Цитата Сообщение от iGOr_P Посмотреть сообщение
    через раз теряет передатчик, приходится постоянно биндить (это он тоже делает неохотно, раз на пятый), гаснет светодиод (гироскоп пашет, сервы шумят, но на передатчик не реагирует), ну и постоянная отсечка на любых оборотах
    Было такое. Если передатчик стоковый ДХ4, то в мануале указано , как его биндить с компьютерными пультами и с "не компьютерными". Так вот- попробуйте и так и так. Мне это помогло.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Еще один новый чертенок, наночертенок, Nano CP X .
    от AndreyA в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 07.09.2012, 18:32
  2. SONY NEX-7 мал да удал
    от _Олег_ в разделе Компьютеры, Техника
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 24.11.2011, 10:51

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения