Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 267 из 274 ПерваяПервая ... 257 265 266 267 268 269 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 10,641 по 10,680 из 10937

WLtoys-V926 - бесколлекторный v922 (V977)

Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; На 931 лопастях на низких расходах таскало как на 977 лопастях на высоких расходах. Как то так. Теперь понятно почему, ...

  1. #10641

    Регистрация
    21.11.2015
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    58
    На 931 лопастях на низких расходах таскало как на 977 лопастях на высоких расходах. Как то так. Теперь понятно почему, или лопасти неотбалансированы или хаб кривой.

  2.  
  3. #10642

    Регистрация
    25.05.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,780
    Может там уже межлопастной в дугу а не хаб кривой?

  4. #10643

    Регистрация
    21.11.2015
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    58
    Без лопастей нормально. Видимо лопасти надо балансировать. Не думал что такой разбаланс может быть.
    На 931 лопастях балансировка намного лучше, ось вращения не гуляет, но шума больше от рассекания воздуха. Видимо 977 лопасти хуже в плане балансировки чем 931.
    Последний раз редактировалось lonis; 25.06.2016 в 00:13.

  5. #10644

    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Новополоцк, беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    1
    с кривым межлопастным без лопастей тоже нормально будет. в общем лучше его на новый менять при любых подозрениях, потом всё остальное уже

  6.  
  7. #10645

    Регистрация
    21.08.2009
    Адрес
    г,Н-Тагил
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,439
    Записей в дневнике
    1
    Скинь хаб и проверь вал. Скорее всего он гнутый. Если тарелка с глазом можно посмотреть по тарелке. Может быть гнутый межлопастной, я с гнутым месяц летал. Пока основной не загнул об штанку на футбольном поле. Пошла вибрация просто ужасная и верт стало немного закручивать против часовой стрелки. Я и дальше бы летал но подруливать постоянно не захотел. Теперь жду валы.

  8. #10646

    Регистрация
    25.03.2014
    Адрес
    Львов, Украина.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,331
    Записей в дневнике
    16
    Пришли лопасти от К123
    http://www.banggood.com/XK-K123-6CH-...-p-985597.html
    По сравнению с лопатами от 931 эти толще и шире на 1 десятку и длиннее почти на миллиметр. По жесткоти жестче немного. Буду пробовать отпишусь.

  9. #10647

    Регистрация
    25.03.2014
    Адрес
    Львов, Украина.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,331
    Записей в дневнике
    16
    Облетал сегодня лопасти от К123.
    Они однозначно получше чем от 931, которые продаются на том же бенге.
    Не флатерять на высоких оборотах, и немного жестче.

  10.  
  11. #10648

    Регистрация
    21.11.2015
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    58
    Серва одна засбоила, временами дрыгается произвольно. Где купить замену получше качеством?

  12. #10649

    Регистрация
    21.11.2015
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    58
    Межлопастной вал - негнутый, проверял на бабочку и сняв лопасть проворачивал в цапфе, без заеданий. Основной вал тоже прямой. Вибрации вызывает плохо балансированные лопасти v977. Это можно увидеть тут. На лопастях от v931 все лучше. Можно увидеть тут.
    Видео полета в режиме 6G. Не хочет висеть на месте. Таскает по сторонам и высоту не держит. Еще задняя левая серва пошаливает.

  13. #10650

    Регистрация
    25.05.2013
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,780
    Валы надо снять и прокатить по стеклу или зеркалу и для пущей уверенности подсветить что бы был виден зазор в плоскости если он есть..!
    А таскает его потому что летает тушка в коробченке в замкнутом пространстве где создаются воздушные потоки это раз, да и данная тушка ни когда на месте висеть не будет хоть даже это 6G режим в любом случае надо всегда не много, но подруливать это два!
    И для лучшей проверки заменить серву привести механику в порядок и выгулить тушку на улице это три..
    Летать он будет даже с отколытами лопастями.
    И видео лучше снимать не на nokia 3310 в кромешной темноте))

  14. #10651

    Регистрация
    21.11.2015
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    58
    To spyder007
    Межлопастной снимал и прокатывал, прежде чем на локтайт садить. Да и потом не было у меня жестких крашей. Там в дерево или в траву. Возможно разбаланс на 977 лопастях что они коцаные немного, а 931 новые. Серву конечно буду менять.

  15. #10652

    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Новополоцк, беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    1
    я тут как раз сегодня немного с вибрациями боролся. сначала смотрю значит лопасти ходят одна выше другая ниже. примерно на милимметр по кончику. покрасил одну даже фломастером немного чтобы убедиться. теперь хоть знаю что за бабочка такая. Сначала на тяги подумал, вдруг неодинаковые. снял с цапф, повернул тарелку на 180 , надел на цапцы. снизу осталась та же лопасть. Межлопастной тоже недавно поставил. В общем поменял лопасти местами в цапфах - бабочка пропала. А вибрация осталась.
    В общем налепил небольшой кусок изоленты на одну лопасть стало лучше. теперь хотя-бы на 4900 оборотов оно летает. Но чувствую подобрать идеальный "грузик" без какого-либо объективного датчика - та ещё задачка. не доверяю я ощущениям своим. проще наверное было бы закупить десяток пар лопастей и подбирать по весу. правда учитывая сколько весит кучек изоленты разница там порядка сотых грамма, т.е. нужны весы в идеале до 1-5мг точности (а есть пока что 0.1г под рукой) или какой-то другой относительно простой способ балансировки.
    Ещё есть вибрации от хвоста, но они пока поменьше чем от основного

    Роман, вам точности 0.01г хватало или ещё дополнительно балансировали?

    В итоге с БК хвостом у меня HP05S + 8T и родные (ну как родные, такие же с БГ, неоригинал вроде) лопасти. На стоковых аккумуляторах вроде больше и не хочется. Но пока осталось совсем мелкое дрожание хвоста иногда (что не мешает) и неадекватная немного реакция на руддер вправо: сначала резко поворачивает а потом медленно возвращается назад. Такое впечатление что хвост слишком мощно крутит.
    хвостовой винт поменьше поставить ? (сейчас валкеровский черный) или просто в регуляторе gain прибрать? как вообще плата понимает реакцию на руддер сколько сигнала давать?

  16. #10653

    Регистрация
    25.03.2014
    Адрес
    Львов, Украина.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,331
    Записей в дневнике
    16
    Twilight_Sun
    дело не только в весе а еще и в распределении этого веса в теле лопасти.
    Отбалансированные лопасти в состоянии покоя еще не гарантируют того что при вращении все будет хорошо)
    Весы точнее чем 0,01 не нужны.

  17. #10654

    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    43
    Сообщений
    558
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Twilight_Sun Посмотреть сообщение
    я тут как раз сегодня немного с вибрациями боролся.
    Если бы вибрации. Это полбеды. С умеренными вибрациями летать можно. Я воронки учусь, не видны при них вибрации)) У меня другая беда. Если газ плавно снижать, хвост уходит по часовой. По часовой! Причем так прилично уходит. метр высоты теряешь, на 90 градусов верт вправо развернуло. кругами летать можно, просто шагами управляя)) Полное ощущение что межлопастной в дугу согнулся. Так нет! Новое стоит. Если резко снижать газ, эффект в разы меньше. И так у двух вертолетов из трех. Лечу изолентой на лопасти. Одному вроде полегчало, завтра в поле попробую что вышло.


    А третий верт, то да, тот дрожит. Даже трясется. Видимо от страха))

    Цитата Сообщение от Twilight_Sun Посмотреть сообщение
    точности 0.01г хватало или ещё дополнительно балансировали?
    А толку то от этих весов. У меня до сотых. Взвесил-одинаковые по весу. Одел на сверло, положил на тиски, одна вниз опускается. Выровнял изолентой. Маленький кусочек получился. Снова взвесил. Одинаковые по весу))

  18. #10655

    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Новополоцк, беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    1
    Remlen, то есть корреляцией между весом и моментом инерции тут не воспользоваться : ) понятно.

    fokkerxxi, 10 см изоленты неширокой у меня весил 0.3-0.4г. не удивительно, что маленький кусочек весы не заметили.
    Насчет "по часовой" - поведение разное в iddle и в normal. в каком режиме?

  19. #10656

    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Новополоцк, беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    1
    пришли стильные черные лопасти (не реклама). Весят на 0.1-0.2г больше белых выглядящих как стоковые с бенгуда. со старта отбалансированы лучше, т.е. дополнительно не балансировал пока что и уже нормально (для меня). По крайней мере та пара что я распаковал и поставил. Смотрится хорошо, имхо. По комнате попробовал - летает, управляется.

    ссылка на фото в нормальном качестве.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0910.jpg‎
Просмотров: 28
Размер:	81.6 Кб
ID:	1226418  

  20. #10657

    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    43
    Сообщений
    558
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Twilight_Sun Посмотреть сообщение
    Насчет "по часовой" - поведение разное в iddle и в normal. в каком режиме?
    В iddle. В нормале я не летаю. В принципе, победил этот эффект. Дело было таки в балансировке лопастей в одном случае (здоровенный кусок изоленты наклеил) и вероятно в кривизне осн. вала или головы или цапф в другом. Поменял лопасти местами и ограничился тоже наклеенной изолентой (маленькие кусочки). Летают хорошо. Не идеально, но хорошо. По крайней мере потренировать воронки и восьмерки хвостом вперед в инверте у меня вышло. Звук стал тише и приятнее на слух))

  21. #10658

    Регистрация
    21.11.2015
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    58
    Twilight_Sun
    Я так понимаю удалось БК хвост отладить, на какой версии прошивке остановились? Сам уже получил БК хвостовой, регуль на хвост, жду программатор и остальные запчасти.
    Кто какой герметик использует для фиксации пиньона на валу мотора?
    Для снятия пиньона с вала, пиньон греть? Какой температурой, чтобы ниче лишнее не оплавить?

  22. #10659

    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Новополоцк, беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    1
    12.1 прошивка. ещё полностью не отладил, в процессе.
    На обычный синий локтайт садил. вообще рекомендуют красный. кстати HP05S приходил с плохо закрепленым пиньёном
    можно греть зажигалкой/паяльником (народ в ветке где-то писал), но я вообще просто съемником (или вот, и на других сайтах может быть) снимал. кстати прикольный инструмент, иногда им и хвостовые винты снимаю/поддеваю чтобы за вал не тянуть и т.п.

  23. #10660

    Регистрация
    21.11.2015
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    31
    Сообщений
    58
    Там насадка на 1.7 мм. Видимо для вала 1.5 мм придется подточить.

  24. #10661

    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Новополоцк, беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    1
    без подтачивания обошелся. там набор насадок. если вал торчит хоть немного - можно сначала более толстой, потом тонкой. теоретически тонкую можно и сломать, но у меня пока всё цело.

  25. #10662

    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    43
    Сообщений
    558
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Twilight_Sun Посмотреть сообщение
    теоретически тонкую можно и сломать, но у меня пока всё цело.
    Я сломал)))) Теперь просто кусок сверла вставляю. Даже не закрепляю.

    Цитата Сообщение от Twilight_Sun Посмотреть сообщение
    кстати HP05S приходил с плохо закрепленым пиньёном
    Это не все. Мало того, что пиньон не закреплен, вал не закреплен. В последнем, легким движением руки просто разобрал движок, выкрутив вал)) И это на 3-х движках было. Сажаю на красный типа локтайта, не помню как называется. Через сутки кручу пиньон придерживая движок руками. Уже выкручиваю пиньон. Закрепляю и его. Вот теперь движок готов к использованию))

  26. #10663

    Регистрация
    07.08.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    50
    Друзья, тут после перерыва полетал свой V977. В какой-то момент потерял его на сером фоне стены и стукнул боком по оси хвостового мотора. Щетки мотора вылетели, на винте трещина. Заменил мотор и винт, но есть проблема - при висении хвост медленно дрейфует влево, т.е. хвостовой мотор "перебирает" по оборотам. Пробовал винты разного размера и разного шага. Дрейф больше или меньше, но неизменно присутствует. Мотор менять не пробовал....
    Помню, проблема была известная, но читать 200+ страниц невозможно. Подскажите кто помнит! Полет в 3D, аппа Devo 10 с прошивкой Deviation и KN протоколом.

  27. #10664

    Регистрация
    25.03.2014
    Адрес
    Львов, Украина.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,331
    Записей в дневнике
    16
    safonin
    Проверяйте вибрации от основного ротора.
    Где-то что-то погнули. Скорее всего межлопастной или основной вал.
    Вибрации сводят с ума мозги, хвост начинает плавать.

    Если в вибрациями все в порядке, попробуйте переклеить плату на более жесткий двухсторонний скотч.

  28. #10665

    Регистрация
    07.08.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    50
    Обычно из-за мягкого скотча хвост сносит на перегазовке. Здесь держит мертво. Меняем с отрицательного шага на положительный - топим стик до упора - рычит, выходит, хвост держит..... межлопастной проверю - но при выравнивании тарелки висит как прибитый, хотя с пирокомпенсацией есть проблемы....

    Прижал плату снаружи скотчем - меньше..... ищем вибрации.

  29. #10666

    Регистрация
    13.01.2014
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    43
    Сообщений
    558
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от safonin Посмотреть сообщение
    но есть проблема - при висении хвост медленно дрейфует влево, т.е. хвостовой мотор "перебирает" по оборотам.
    У меня недавно было на другом мелколете. Отбалансировал лопасти и прошло. так что в вашем случае склоняюсь к кривому межлопастному. Чуток согнулся я думаю.

  30. #10667

    Регистрация
    07.08.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    50
    Поменял скотч, поменял мотор - результата никакого, теперь бум межлопастной крутить.

  31. #10668

    Регистрация
    07.08.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    50
    Действительно, межлопастной. Изгиб конца около 0,5 мм. Просто выправил плоскогубцами. Хвост встал. Заказал запасные и на замену (оказалось все истратил).

  32. #10669

    Регистрация
    24.02.2014
    Адрес
    Нижневартовск
    Возраст
    28
    Сообщений
    43
    Ребят всем привет. Такая проблема: подрубаю ак к верту, сервы встают как надо на свои места. Но после того как пульт находит верт почему то задние сервы становятся одна вверх, а другая вниз? Просто начал тестировать новый ХМ и тут раз и влево набок, хорошо еще не успел взлететь.

  33. #10670

    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Новополоцк, беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    1
    в 6G режиме бывает, что такое поведение никак не влияет на дальшнейший полет. если взлететь не получается даже - то или калибровка нужна или вибрации мешают жить.
    в 3D такого не должно быть. вариант только если сервы неправильно подключены... и то вроде не должно именно так быть. если бы у меня такое именно в 3д вылезло ни с того ни с сего - пульт бы проверять стал.

  34. #10671

    Регистрация
    24.02.2014
    Адрес
    Нижневартовск
    Возраст
    28
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Twilight_Sun Посмотреть сообщение
    в 6G режиме бывает, что такое поведение никак не влияет на дальшнейший полет. если взлететь не получается даже - то или калибровка нужна или вибрации мешают жить.
    в 3D такого не должно быть. вариант только если сервы неправильно подключены... и то вроде не должно именно так быть. если бы у меня такое именно в 3д вылезло ни с того ни с сего - пульт бы проверять стал.
    Вертолет свежий сервы не трогал. Говорю же тестировал новый ХМ и как только чуть оторвался, сразу завалило на левый бок. Начал проверять все, увидел что при включении верта сервы встают как положенно, тарелка в горизонт, но как тольку цепляется пульт сразу одна серва опускается вниз другая немного вверх((( Тримерамм не выровнять(((

    Больше всего похоже на проблему пульта. Делал калибровку, не помогло. Гдето писали вроде есть расширенная. А пульт вообще сбросить можно както?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20160713_092658.jpg‎
Просмотров: 18
Размер:	26.4 Кб
ID:	1230980  

  35. #10672

    Регистрация
    25.03.2014
    Адрес
    Львов, Украина.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,331
    Записей в дневнике
    16
    kt4140
    На стики реакция есть?

  36. #10673

    Регистрация
    24.02.2014
    Адрес
    Нижневартовск
    Возраст
    28
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Remlen Посмотреть сообщение
    kt4140
    На стики реакция есть?
    Да нормальная реакция как всегда.

  37. #10674

    Регистрация
    25.03.2014
    Адрес
    Львов, Украина.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,331
    Записей в дневнике
    16
    kt4140
    А если хвостовой мотор отсоединить?
    Скорее всего что-то с пультом.
    Пробуйте калибровать пульт.

  38. #10675

    Регистрация
    24.02.2014
    Адрес
    Нижневартовск
    Возраст
    28
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Remlen Посмотреть сообщение
    kt4140
    А если хвостовой мотор отсоединить?
    Скорее всего что-то с пультом.
    Пробуйте калибровать пульт.
    Я делал калибровку. Пишут что есть вроде кще расширеная калибровка. Пока не догоняю как ее делать. Без хвоста тоже самое. А на серве раскрутить и качалки выровнять нельзя или это глупо?)

    Вобщем оказалось что в режиме 3d работает нормально. Как включашь 6g, сразу перекос. Чет сгироскопом чтоли?
    Последний раз редактировалось kt4140; 14.07.2016 в 08:40.

  39. #10676

    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Новополоцк, беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    1
    если в 3д режиме все хорошо - значит всё нормально с вертолетом в целом.
    дальше надо понять зачем вам вообще 6ж и если оно таки надо - тогда взлетать с коррекцией стиком и с помощью ховер дебагинга триммировать его именно в 6ж. также этот режим более чувствителен к вибрациям, т.е. бывает когда в 3д оно летит а в 6ж вообще не настроить.
    В итоге большинство людей приходит к тому, что летать в 3д и чинить последствия проще и интересней чем пытаться настроить в 6ж чтобы было нормально. и один фиг это нормально не будет таким как допустим v911 с механическим флайбаром. всё равно это будет другое поведение.
    у меня есть 3 разных вертолета умеющих в 6ж и всё равно всех они летаю исключительно 3д. даже по узкому коридору на hcp60 без пирокомпенсации всё равно это проще в итоге. Более того, нормально настроенный v977 в 3д у меня висит в комнате стабильней и его же в 6ж и v911 и т.п.

  40. #10677

    Регистрация
    25.08.2014
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    53
    Сообщений
    597
    Цитата Сообщение от kt4140 Посмотреть сообщение
    А на серве раскрутить и качалки выровнять нельзя или это глупо?
    Вобщем оказалось что в режиме 3d работает нормально. Как включашь 6g, сразу перекос. Чет сгироскопом чтоли?
    А триммеры в вашем пульте есть? Те, что около стиков. Они в нейтральном положении нащелканы?
    Я бы подровнял качалки, запомнив их состояние на всякий случай. И все дела.

  41. #10678

    Регистрация
    20.07.2015
    Адрес
    Новополоцк, беларусь
    Возраст
    32
    Сообщений
    761
    Записей в дневнике
    1
    равнять качалки глядя на их положение в 6G режиме - так себе идея.
    настройки механики только в 3d/idle можно смотреть на адекватность и корректировать

  42. #10679

    Регистрация
    25.03.2014
    Адрес
    Львов, Украина.
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,331
    Записей в дневнике
    16
    kt4140
    1. Оставьте в покое вертолет. не нужно ничего разбирать и переставлять качалки.
    2. Забудьте про режим 6ж. В данной птичке это совершено бесполезный режим.
    3. Если вам нужен 6ж то купите v911 и летайте по квартире на здоровье.

    Если в 3д все нормально, значит верт в порядке.
    В 6ж проверьте триммера на пульте выставите их в нулевое положение, потом пробуйте взлетать в 6ж, если он вам уж так нужен, и регулировать триммерами на пульте стабильное висение вертолета.

  43. #10680

    Регистрация
    24.02.2014
    Адрес
    Нижневартовск
    Возраст
    28
    Сообщений
    43
    Цитата Сообщение от Remlen Посмотреть сообщение
    kt4140
    1. Оставьте в покое вертолет. не нужно ничего разбирать и переставлять качалки.
    2. Забудьте про режим 6ж. В данной птичке это совершено бесполезный режим.
    3. Если вам нужен 6ж то купите v911 и летайте по квартире на здоровье.

    Если в 3д все нормально, значит верт в порядке.
    В 6ж проверьте триммера на пульте выставите их в нулевое положение, потом пробуйте взлетать в 6ж, если он вам уж так нужен, и регулировать триммерами на пульте стабильное висение вертолета.
    На счет 3д вы правы надо учиться. А 6ж тоже надо и до этого он у меня висел как привязаный и дома и на улице. Про тоимеры я писал выровнять не получмтся не в нулевом, не в каком, слишком большой расход в сервах. Вобщем болячку бы хотелось узнать

    А может че с гироскопом?
    Последний раз редактировалось kt4140; 14.07.2016 в 14:03.

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. XK K120 - продолжение V977 с двухбаночным аккумулятором и протоколом S-FHSS
    от Babay в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 404
    Последнее сообщение: 06.12.2016, 16:11
  2. HiSKY HCP100S - бесколлекторная версия FBL100 / WL V922
    от Alex_63 в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 1563
    Последнее сообщение: 30.11.2016, 19:44
  3. WLToys V922 – Установка бесколлекторного апгрейда – Инструкция.
    от bsv в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 217
    Последнее сообщение: 20.09.2015, 21:20
  4. Продам Запчасти T-Rex450PRO\SE\V2 + V922 + Электроника
    от Вячеслав(heroeswars) в разделе Барахолка. Вертолеты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.05.2015, 13:00

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения