MJX F47

[ViKo]

Здравствуйте!

Купил себе в подарок первый вертолет - MJX F47.


Выбирал между ним, WL Toys V911, и в магазине советовали G-Maxtec GS881. Последний почти нигде, кроме белорусских и украинских сайтов, не находится, на "новый брэнд" я не повелся (может, и зря). Про V911 осилил половину темы, продолжаю штудировать. Но остановил свой выбор на F47, и пока не жалею.

Из достоинств вижу - прямые не складывающиеся лопасти выглядят солидно, в полете не "пищат". Надеюсь, на улице проявят свою силу.
Не трясется. Учусь летать в комнате. Скорее, висеть, чем летать, на большее место не позволяет. Для начального обучения сойдет. Что "висит, как прибитый", не сказал бы, возможно, воздушные потоки сносят.
Аккумулятор емкий. Хватает на 7 минут, засекал секундомером однажды.
Флайбар не люфтит, не может по конструкции. Грузики винтами прикручены, наверное, не выпадают.
И пульт управления нравится, простой, функциональный, на 3-х батарейках (от V911 меня отвратили 6 батареек в аппаратуре), есть все Mode, 3 степени расходов, ограничитель газа. Расходы поставил на начальный уровень, хватает. А ограничитель газа не использую.

Что напрягает - нагреваются оба мотора. Пальцем - мизинцем внешней стороной касаюсь, не могу удержать. От пыли, кошачьих волос валы чищу, так что, скорее всего, так и должно быть. Все-таки, обещанное время вертолет летает, значит, потребление тока - штатное.
Хвост поворачивается изредка, приходится подправлять руддером. Возможно, гироскоп чудит. На плате его не нашел, возможно, скрыт под прокладкой между мотором и платой.

Пока ничего не сломал. Прикупил пару аккумуляторов, и канопу оранжевую, парадную.
Обнаружил, что металлическая втулка под автоматом перекоса закреплена только одним винтом, второй отсутствует. Может,так и надо? И болтается она... зачем она, вообще, нужна?

А в остальном, тема про V911 дает ответы на большинство вопросов.
Прошу высказать свое мнение о данном вертолете. Видел, у нескольких участников форума он есть.

P.S. И в полете он выглядит бОльшим, чем на столе! Прямо, оптический обман какой-то.

[Alex_63]

Что "висит, как прибитый", не сказал бы, возможно, воздушные потоки сносят.

Почитайте мой FAQ, в пункте 1 описано, как триммировать вертолет, чтобы его не сносило. FAQ хоть и по V911, но и к F47 тоже подойдет.

Обнаружил, что металлическая втулка под автоматом перекоса закреплена только одним винтом, второй отсутствует. Может,так и надо? И болтается она... зачем она, вообще, нужна?

Обычно она так и должна быть закреплена одним винтом. Нужна она, чтобы вал ОР (основного ротора) не болтался по высоте. Без стопорного кольца (так эта втулка называется) вертолет нормально летать не сможет. Поэтому оставьте его, как есть.

[ViKo]

Я его триммировал с пульта. Вернее, уже в магазине продавец, демонстрируя полет, а потом уже я, дома. По элеронам стоит на 7 из 50 (этот пульт цифру показывает, когда щелкаешь, не знаю, как другие), остальные 0, 1, где-то так. Качалки стоят примерно горизонтально. Пока устраивает. Не знаю, сколько единиц дает один оборот тяги. Может, кто-то определял на том же V911?
Кстати, настройки всех 3-х триммеров не слетают. А по газу триммер не работает, но есть ограничитель. Попробую проверить, он порог задает, или всю шкалу меняет.
Насчет кольца. Оно слегка болтается, если пошевелить зубочисткой, например, через отверстие для второго винта. Может, поджать?

А FAQ ваш я читал, а как же.

P.S. Рано ишшо лечить, пусть поживет.

[Alex_63]

Может, поджать?

Подтяните винтик.

Качалки стоят примерно горизонтально. Пока устраивает. Не знаю, сколько единиц дает один оборот тяги. Может, кто-то определял на том же V911?

Триммеры на пульте выставляем в ноль и крутим тяги, пока верт не начнет висеть в одной точке. Подтриммируйте механически, это никак не навредит верту.
И не надо высчитывать, сколько оборотов приходится на 1 щелчок или наоборот
На V911 где-то 4 щелчка на 1 полный оборот наконечника тяги, если я не ошибаюсь.

[ViKo]

Триммеры на пульте выставляем в ноль и крутим тяги, пока верт не начнет висеть в одной точке. Подтриммируйте механически, это никак не навредит верту.

Трудно понять, висит ли он в одной точке, если от него ветер по всей комнате гуляет.
Сейчас у меня главный вопрос, менять ли хвостовой мотор, чтобы избавиться от вращения. Периодами хвост держится, но бывают серии поворотов, нос влево, против частовой стрелки. Не хватает мощности ХР.
Сам ротор уже подвинул на оси, сделал зазор. Волосьев не наблюдаю, а если нахожу, чищу.

Винтик крутил, не крутится. Втулка шевелится.

[ViKo]

Хвостовой мотор подыхает, похоже. Хвост заворачивается против часовой...
Разобрал вертолет. Заодно и тягу удлинил левую (правильно? на пульте триммер добавлял вправо 7).

Со стороны мотора нашел на плате гироскоп, INVENSENSE IDG655.
http://www.dzsc.com/uploadfile/compa...2123753733.pdf
Держа работающий вертолет в руках и поворачивая его, замечаю, что хвостовой ротор реагирует на эти повороты. Но, видимо, мощности недостаточно.

Контроллер, на передней стороне платы - Nuvoton N79E814AT20
http://www2.nuvoton.com/NuvotonMOSS/...8-6be8b32e9cf2

Драйвер мотора - MX116
http://www.mixic.com.cn/data/MX116_EN.pdf

[Alex_63]

Заодно и тягу удлинил левую (правильно?

Правильно.

Хвостовой мотор подыхает, похоже. Хвост заворачивается против часовой...

Мотор закажите от BenMa Helios 100. Он по производительности гораздо лучше.

[ViKo]

Мотор уже купил, родной. В том же магазине. Начинаю разбирать вертолетик, но менять буду уже завтра, без суеты.
Тягу вставил в качалку другой стороной, получилось, подкрутил на полоборота. Потому что на полный было слишком много. Про улучшение "висения" сказать ничего не могу, потому что постоянно боролся с разворотами винта. При этих разворотах, бывало, и сам вертолет вдруг уносился вбок-назад.

Не умею ничего заказывать (вот же лох!), но желаю научиться. Данное хобби уже настойчиво требует.

Между основным мотором и платой был проложен кусок резины (или поролона черного, не разбираюсь). Переставлял, совсем удалял, думал, может, вибрация от мотора влияет на гироскоп. Никакого результата.

[Alex_63]

Никакого результата.

Да мотор умирает хвостовой. Плата тут ни при чем. А я-то думал, что у MeijiaxinRC моторы качественные На самом деле г...о. Советую все-таки прикупить мотор от БенМы, у меня такой на HiSKY FBL80 стоит, держит хвост отлично (тьфу-тьфу-тьфу)

[kycerjaska]

Да мотор умирает хвостовой. Плата тут ни при чем. А я-то думал, что у MeijiaxinRC моторы качественные На самом деле г...о. Советую все-таки прикупить мотор от БенМы, у меня такой на HiSKY FBL80 стоит, держит хвост отлично (тьфу-тьфу-тьфу)

А диаметр мотора от Бегмы?

[Alex_63]

А диаметр мотора от Бегмы?

6мм, на V911 и FBL80 такой же диаметр, только Бенмавский чуть подлинней и мощней гораздо!

[kycerjaska]

6мм, на V911 и FBL80 такой же диаметр, только Бенмавский чуть подлинней и мощней гораздо!

А не скажыте на сколько подлинней? И как его мощность скажется времени полёта 911? Мне стоковый не нравится, вот думаю какой мотор установить ради эксперемента...
Извините за офтоп

[Alex_63]

А не скажыте на сколько подлинней?

На миллиметр-полтора. Сравнивал давно, уже не помню точно. На FBL80 еще короче мотор был, поставил этот, т.к. другого не было, а родной накрылся (брак попался, отлетал всего 4-5 полетов). На V911, я думаю, полетное время съедать не будет. Но не пробовал на V911, летаю на стоковых.

Мне стоковый не нравится, вот думаю какой мотор установить ради эксперемента...

Бенмавский и поставьте, хуже точно не будет

[ViKo]

Заменил хвостовой мотор... но явление осталось!
Основной мотор нагревается сильно, хвостовой тоже. Как-то вообще ослаб основной мотор. При установке разобрал вертолетик сильно, собрал, как было, механика как-то больше дребезжать стала.
Схему заодно срисовал. Впечатляет. Импульсный преобразователь DC-DC, за ним пара линейных регуляторов - для приемника и для всего остального. На движки питание идет непосредственно с аккумулятора. Гироскоп двухосевой, но вторая ось не используется. В-общем, к схеме пока претензий не имею.
Что дальше - менять основной двигатель, или механику попытаться подравнять?

Запускаю вращение, держа в руке. Вижу, тарелка дребезжит, по хвостику, что в держателе качается, видно.

[Dhole]

Виктор, вал ОР посмотрите, мож кривой.

А движок пускануть в руке, сразу почувствуется, если что с ним не так.

[ViKo]

Виктор, вал ОР посмотрите, мож кривой.
А движок пускануть в руке, сразу почувствуется, если что с ним не так.

Вал смотрел, кривизны не заметил. По стеклу, правда, не катал.
Внутри вала обнаружил смазку
Как-то туговато вращается вся конструкция лопасти-вал-шестерни-мотор.
Но, поскольку поворот хвоста происходит нерегулярно, хотя уже очень часто, буду смотреть работу электроники. Может, питание все-же проседает иногда.
Держа в руке верт, чувствую, как на максимальном газе хвост дергает.

[Dhole]

Вал смотрел, кривизны не заметил. По стеклу, правда, не катал.

Можно снять и в дрели крутануть вал - видно будет.

Внутри вала обнаружил смазку

Интересно )

Как-то туговато вращается вся конструкция лопасти-вал-шестерни-мотор.

Если как-бы счелчками проворачивается - это нормально.
Но не мешает проверить зазор меж пиньоном и шестернёй вала ОР.

Мож банально прижато туго.

Шестерня-то нормальная, не овалом?
А то встречал такое! )))

[ViKo]

Интересно )

Да, силиконовая, видимо.

Если как-бы счелчками проворачивается - это нормально.
Но не мешает проверить зазор меж пиньоном и шестернёй вала ОР.
Мож банально прижато туго.
Шестерня-то нормальная, не овалом?
А то встречал такое! )))

Щелчками, синхронно с полюсами магнитов в моторе. Круглая.
Смотрел, как шестерни зацепляются. Криминала не увидел, есть зазоры.
Зазор между пиньеном и корпусом мотора хотел увеличить на 1/3 мм, чтобы гарантировать, что не трется. Но не смог сдвинуть пиньен на валу.
Стал руками крутить винт, чтобы разработать передачу. Вроде, полегче крутиться стало.

[Dhole]

Щелчками, синхронно с полюсами магнитов в моторе. Круглая.

Тогда нормально вроде.

Но не смог сдвинуть пиньен на валу.

Спецсъёмник, например.
Или што-то вроде, см. по диаметру вала.

Дело идёт гораздо веселее! ))

Стал руками крутить винт, чтобы разработать передачу. Вроде, полегче крутиться стало.

Если снять моторчик, штоп не тормозило - нормально крутится?
Заеданий, тугости быть не должно.

[ViKo]

Спецсъёмник, например.
Или што-то вроде, см. по диаметру вала.

Ух ты, чего люди придумали!
А назад как насадить?

Если снять моторчик, штоп не тормозило - нормально крутится?
Заеданий, тугости быть не должно.

Снимал шестерню, оставшееся крутил-вертел. Вроде, нормально крутится.

Хвост поворачивался при увеличении оборотов, чтобы повыше подняться. Как будто, аккумуляторы не выдают нужного тока. Вечером буду это исследовать.

[Dhole]

А назад как насадить?

Кувалдометром, вестимо.
Назад оне легче насаживаются.

Хвост поворачивался при увеличении оборотов, чтобы повыше подняться. Как будто, аккумуляторы не выдают нужного тока.

Быстрее - дохнет хвостовой моторчик.
Пропустил как-то - оно менялось уже, нет?

Снимал шестерню, оставшееся крутил-вертел. Вроде, нормально крутится.

Сама шестерня ОР не цепляет ни за что?
Нигде не трёт?

[ViKo]

Менял.
Не трет.

[Alex_63]

Может, у осн. мотора щетки подтерлись и он потребляет больше тока, чем надо? Тогда надо основной моторчик менять.

[ViKo]

Посмотрел некоторые цепи на плате. Питание не проседает от нагрузки. А вот выход гироскопа при повышении оборотов начинает колебаться около среднего уровня, а при оборотах, близких к максимальным, его среднее значение вместо 1.4 В подскакивает до большего, чем 1.5 В. На это изменение и реагирует контроллер, крутит хвостом.
Пока не сообразил, кто виноват и что делать...

[ViKo]

Уточняю. Прижал шасси вертолета линейкой, а ее между книжками зажал. Увеличиваю газ, вертолет трясется все больше. При положении 80% газа выход гироскопа подскакивает вместо 1.36 В до 2.4 В. Хвостовой винт останавливается! (Вот тогда-то и крутит вертолет в полете). Если увеличить газ, сигнал падает, винт вращается, и вибрации уже не чувствуется.
Даже если держу рукой хвостовой мотор, гашу колебания, ничего не меняется.
Такое впечатление, что попадает в резонанс. С основным мотором, или винтом, или зубьями шестерни. У этого гироскопа осциллятор работает на частоте 24 кГц. Далековато...

[ViKo]

Поборол разворот хвоста... хотя, сказать "поборол", будет слишком громко.
По электрической схеме что ни делал, не помогло. Ловит вибрацию, и всё тут. Заметил, что когда плата на проводах висит, ничего не ловится. Попробовал открутить крепежные винты на пару оборотов, и, чудо! Не ловит вибрацию, хвостом не дергает. Вместо резины положил кусок поролона, но всё равно, если затянуть винты, ловит снова. Так и оставил полуотпущенные.
Не нравится мне это решение. Поделитесь мнениями, как приглушить вибрацию платы. Наверное, устранить вибрацию в месте возникновения было бы неплохо.
Всё... буду отсыпаться за три ночи.

[Alex_63]

Не нравится мне это решение.

Почему? Если помогло, то что еще надо?

1. Отбалансируйте лопасти. Снимите все тяги с лопастей и флайбара и крутаните ротор рукой. Если одна из лопастей наклонится ниже другой, ее и подтачиваем с торца надфилем или наждачкой.
2. Если не помогает, попробуйте поменять вал ОР (возможно он погнулся).

[ViKo]

Почему? Если помогло, то что еще надо?

На соплях держится. Нехорошо. Думаю, надо резиновые шайбочки приклеить с обеих сторон платы над крепежными отверстиями.

1. Отбалансируйте лопасти. Снимите все тяги с лопастей и флайбара и крутаните ротор рукой. Если одна из лопастей наклонится ниже другой, ее и подтачиваем с торца надфилем или наждачкой.

В этом вертолете лопасти жестко друг с другом соединены. Можно попробовать заменить на другие, что в комплекте шли.

2. Если не помогает, попробуйте поменять вал ОР (возможно он погнулся).

На глаз кривизны не видно. Да и при вращении особых биений не замечаю. Не нравится, как стопорное кольцо закреплено, винтик короткий, до противоположного края вала не доходит. Кольцо шевелится. Видимо, диаметр больше, чем могло бы быть.
Не помню, как были установлены винты, с какой стороны - в шестерне, в стопорном кольце и в креплении лопастей. Может, какой-то нужно с другой стороны завертеть, чтобы баланс был.

[Alex_63]

В этом вертолете лопасти жестко друг с другом соединены.

Я знаю На V911 так же, и балансировка как раз помогает! А для начала, просто поменяйте лопасти местами.

[ViKo]

Я знаю На V911 так же, и балансировка как раз помогает! А для начала, просто поменяйте лопасти местами.

Ого, а я думал, они складываются...
Для начала - поем.

[Alex_63]

Можете купить такие резиновые шайбочки и подложить их под плату.

Чтобы плата не болталась.

[ViKo]

Спасибо! Попробую.
А как они канопу крепят? Снаружи надеваются? Мне не нравится в F47, что штыри короткие, далеко канопа не надевается. К тому же, снизу никакого крепления нет (конструкцию держателя аккумуляторов изменили, из-за чего паз внизу канопы никуда не надевается.

[Alex_63]

а я думал, они складываются...

Складываются, по-моему, на LiShi-6030 (боюсь ошибиться в номере)). И еще на V922, V933, V944, V955, V966, V977, V988 и т.д.) Но это уже другой класс)

А как они канопу крепят?

У V922/FBL100 канопа тонкая, там в ней отверстия, а в эти отверстия вставляются эти резинки. Для F47 можно их одеть снаружи. Но при этом толку от них будет мало. Снизу - можно приспособить как-нибудь хотя бы зубочистку. Я не знаю конструкции F47, поэтому больше не могу ничего сказать.

[ViKo]

Наклеил шайбочки, вырезал из велосипедной камеры инструментом для пробивания дыр в ремнях. Закрутил винтики без фанатизма, положил кусок поролона.
Летает стабильно, хвостом не виляет. Можно сказать, на протяжение всего полета.

[ViKo]

В-общем, (уже) могу дать совет - если у вас дрожит-дергается хвост, попробуйте погасить вибрацию, принимаемую гироскопом. Для начала, отпустить крепежные винты платы.
Еще замечания.
Управление по руддеру для меня слишком резкое, и ничем не ограничивается в пульте. Надо что-то куда-то припаять.
Под конец полета основной мотор ослабевает. Винт еще долго крутит, а взлететь не может. Раньше такого не было. Не думаю, что это связано с дополнительным весом в виде 4-х резиновых шайбочек. Или аккумуляторы поддыхают, или сам мотор. Хочу смазать, но пока не выбрал, чем.
Винтики, винтики... где ж вас брать!? Один упал, искал 20 минут, 2 кв. м пола руками вытер.

[Alex_63]

Управление по руддеру для меня слишком резкое,

Резистор последовательно к хв. мотору пойдет.

[ViKo]

Резистор последовательно к хв. мотору пойдет.

Нет, это не наш метод. Тратить энергию аккумулятора на нагрев резистора... Надо в пульте к резистору руддера присобачить. Можно использовать ограничитель газа! Или на месте пустышки крутелку поставить. Видел в форуме V911...

[ViKo]

Полетал на улице. Доволен!
Был небольшой веторок, летал против ветра, справлялся. Вперед летит довольно энергично, так же и в другие стороны. вверх забирается тоже легко, только держи. Флайбар пару раз бил по канопе. Хвост не уводило, если только ветром разворачивало иногда.
Триммеры стоят по нулям, только на руддер 1 влево. В комнате было, добавишь 1, медленно уводит в одну сторону, уберешь - в другую.
Проверил дальность действия пульта, расходясь по земле. На метров 100, если не больше, работал, дальше не проверял.
В-общем, доволен!
Ограничение по руддеру пока не делал. Думаю, надо использовать ограничитель по газу. Пока не сообразил, как. Чтобы в середине было 50% (как пульт показывает), а по бокам 30% и 70%, например, если ручку полностью закрутить на минимум.

[гоша124]

Всем вертолетчикам доброго времени суток! Купил первый свой верт MJX f-49. Он чуть больше чем обсуждаемый в этой теме, но я думаю во многом похожий. До этого я занимался исключительно самолетами, в основном слоперами, поэтому в этой теме опыта ноль. Настроил аппу под моде2, после чего забиндил ее с вертом. После нескольких кривых попыток поднять его в квартире в воздух,он шлепнулся, и задний винт теперь вращается сразу при подаче питания от аккума. Что это, регуль вылетел или приемник? Т.е. куда подключается на приемнике задний мотор, оттуду я так понимаю валит постоянно макс неуправляемое напряжение на мотор, он крутится все время с макс оборотами. Моторы оба коллекторные. Заранее спасибо за высказанные мнения!!!

[ViKo]

Что это, регуль вылетел или приемник?

Привет! Не возражаю против расширения темы.
Задний ротор вращается сразу - похоже на пробитый ключ на плате. А после взлета верт вращается, носом-хвостом крутит? В квартире будет биться об стены. Сразу ни у кого не получается. Попробуйте на улице запустить.
Я при взлете всегда еще элероны вправо отвожу, чтобы влево не валился. Уже на автомате.