Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 61 из 61

Внешний вал Валкеры 5#5 - это издевательство

Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; Сообщение от гидроплан Да нет, это Вы извините за вопиющую безграмотность, которая однако требует доброго совета и поддержки. Может открыть ...

  1. #41
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от гидроплан Посмотреть сообщение
    Да нет, это Вы извините за вопиющую безграмотность, которая однако требует доброго совета и поддержки. Может открыть новую тему по апгрейду коллекторных аппаратов?
    Понятно, что ключи коллекторные не годятся для БК, но я понимаю, что импульсный сигнал на входе всех регуляторов одинаков и если взять его со входа ключа коллекторного, то он подойдёт и для регулятора БК? Так как же поставить БК моторы на Стрекозу 5-5?
    Хм... Попробую на "пальцах" объяснить (в смысле, упрощенно). В 4-in-1 стоит микроконтроллер. С него сделан прямой выход на транзисторный ключ, который и управляет коллекторным мотором (ШИМ). Вся обработка происходит внутри контроллера и наружу микроконтроллера импульсы, которые могут управлять коллекторным или бесколлекторным регулятором не выводятся. Импульсы управления, идущие на вход "коллекторного регулятора" и импульсы управления, поступающие с его выхода (на сам коллекторный мотор) - суть весьма различны по ВСЕМ параметрам. Чтобы преобразовать одно в другое нужен еще один микроконтроллер, который пересчитает сигнал ШИМ, выходящий из 4-in-1, в импульсы управления регулятором (без разницы каким регулем - по "входу" в авиамоделизме они все стандартные). Написать "прошивку" для контроллера для специалиста (вроде меня ) - дело одного вечера. Плюс недельку на отладку Но я не вижу в этом смысла (пока, по крайней мере)...
    Цитата Сообщение от гидроплан Посмотреть сообщение
    И почему монокок столь же слаб конструктивно как и стоковая балка, есть опыт?
    Да, "монокок", как мне показалось, еще более хлипкий и менее ремонтопригодный. Причём, и сам корпус, и шасси. К тому же, мне еще вообще не удалось повредить сам корпус от 5#5. Хвост от него прекрасно клеится дихлорэтаном. Шасси периодически меняю (2$), т.к. полиэтилен я умею "чинить" только паяльником.
    Цитата Сообщение от гидроплан Посмотреть сообщение
    И ещё: нельзя верить всему, что пишут в инете - это мой опыт после перелопачивания темы в статьях.
    Конечно! Я, правда, пытаюсь "бороться" с некомпетентностью, , но это, как снег зимой убирать...

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    19.05.2007
    Адрес
    новороссийск
    Возраст
    54
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Написать "прошивку" для контроллера для специалиста (вроде меня ) - дело одного вечера. Плюс недельку на отладку Но я не вижу в этом смысла (пока, по крайней мере)...
    Смысл в том, чтобы сделать модель с улучшенными характеристиками за счёт применения БК моторов. Здесь упоминалось также Е-скаевское решение китайцев, может это выход? Дело в том, что я уже жду заказанные моторы и полон решимости довести дело до конца, чего бы это ни стоило, в разумных пределах.

  4. #43
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от гидроплан Посмотреть сообщение
    Смысл в том, чтобы сделать модель с улучшенными характеристиками за счёт применения БК моторов. Здесь упоминалось также Е-скаевское решение китайцев, может это выход? Дело в том, что я уже жду заказанные моторы и полон решимости довести дело до конца, чего бы это ни стоило, в разумных пределах.
    За 75 долларов? Небось еще плюс доставка. Сам вертолёт целиком в Китае дешевле стоит А моторы в Планете по 290 рэ пучок (т.е. пара). Правда в Питере Вот поэтому и не вижу смысла, экономического в т.ч. Кто-бы дал ссылочку на это "китайское Е-скаевское решение"? А то я даже не могу найти, как пульт от 5#5 к компу подключить (хотя видел где-то), не говоря уже об этих "секретных девайсах"...
    P.S. Да и KV у Ваших БК моторчиков какое-то подозрительно большое...

  5. #44

    Регистрация
    01.04.2007
    Адрес
    С-Пб
    Возраст
    30
    Сообщений
    86
    Раз уж тема пошла по улучшении 5#5 ( что на мой взгляд совершенно верно, чего лишние темы плодить) то выскажусь и по симулятору. Мне удалось подружить компьютер и передатчик с помощью PPjoy, PPjoycom и кабеля на СОМ порт, вот распиновка : forum.rcdesign.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=48086 . После установки ППджой и настройки в нем виртуального джойстика, запускается PPjoycom, в которой устанавливается zen hua протокол ( обычный ППМ не распознается).
    При этом возникла не решенная пока проблема: линейный отклик на движение стиков только в очень узкой области от центрального положения, примерно 15 градусов. Далее идет максимум. В таких условиях управление в симулятое очень сложное, приходится двигать стиками просто ювелирно.
    Правда ОС Win 98, а не ХР.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,022
    Перепутал кстати не E-Sky а HDX, хотя кто там производитель, кто их знает. Совершенно элементарное изделие для специалиста по микропроцессорам. Ссылка

  8. #46
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от steel_monkey Посмотреть сообщение
    Раз уж тема пошла по улучшении 5#5 ( что на мой взгляд совершенно верно, чего лишние темы плодить) то выскажусь и по симулятору. Мне удалось подружить компьютер и передатчик с помощью PPjoy, PPjoycom и кабеля на СОМ порт, вот распиновка : forum.rcdesign.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=48086 . После установки ППджой и настройки в нем виртуального джойстика, запускается PPjoycom, в которой устанавливается zen hua протокол ( обычный ППМ не распознается).
    При этом возникла не решенная пока проблема: линейный отклик на движение стиков только в очень узкой области от центрального положения, примерно 15 градусов. Далее идет максимум. В таких условиях управление в симулятое очень сложное, приходится двигать стиками просто ювелирно.
    Правда ОС Win 98, а не ХР.
    Да уж, в этой теме вертолётчики сделали для себя много "открытий чудных" В области подключения передатчиков к компьютеру я - большой специалист (впрочем, как и во многих других) - поэтому нас ждёт грандиозный успех!!! Я правильно понимаю, что на картинке по ссылке указаны ноги СОМ-порта? И вид с какой стороны? Со стороны самого разъема или со стороны пайки? А так как не все такие сообразительные, нельзя ли скинуть ссылочку на сам топик, где это обсуждалось? Что-то я смутно припоминаю, что видел ссылку на иностранную страничку, где по фоткам показывался сам процесс подключения кабеля от передатчика к симу с указанием мест на плате, куда что паять... И кабель там, вроде, был не СОМ-овский, а "обычный", подходящий к звуковухе...

  9. #47

    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    214
    Про подключение к компу.
    Замечательно дружит через вход звуковой карты.
    С передатчика снимается "земля" и сигнал с "ноги" кварцевого резонатора(я брал с нижней).
    Работает только с FMS.

  10.  
  11. #48
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    Перепутал кстати не E-Sky а HDX, хотя кто там производитель, кто их знает. Совершенно элементарное изделие для специалиста по микропроцессорам. Ссылка
    Хм... Цена мне понравилась Особенно, если учесть, что таких штуковин надо пару. Плюс пересылка... Не очень понятно, как там сделан входной контур, судя по всему, открытый сток полевика "замыкает" вход устройства на землю. Но во всех ли 4-in-1 выход на мотор - этот открытый сток (или исток, не сообразить что-то...)? Единственная проблема в создании этого устройства - это правильно выбрать кривую зависимости между входным сигналом и выходным. На эксперименты может уйти масса времени и валкеровских тушек

  12. #49

    Регистрация
    01.04.2007
    Адрес
    С-Пб
    Возраст
    30
    Сообщений
    86
    Прошу прощения за неполную информацию ( поиск глючит, старую тему не отыскать, но расскажу как делал). На рисунке - разьем mini din ( он подключается к тренерскому разьему сзади передатчика). Эта распиновка для вилки ( смотрим на штырьки вилки как бы со стороны розетки-тренерского разьема, пайка с другой стороны ). На "маме" СОМ кабеля ( я купил нуль-модемный кабель с двумя разьемами "мама" - второй может пригодиться, если буду собирать программатор) есть нумерация проводов. Какой цвет провода внутри кабеля какому номеру соответствует я не знаю, просто тупо зачистил все концы и попробовал тестером сопротивление.
    Кстати, за эту вилку mini din в чипдипе с меня спросили 60 рублей!

  13. #50

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,022
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Хм... Цена мне понравилась Особенно, если учесть, что таких штуковин надо пару. Плюс пересылка... Не очень понятно, как там сделан входной контур, судя по всему, открытый сток полевика "замыкает" вход устройства на землю. Но во всех ли 4-in-1 выход на мотор - этот открытый сток (или исток, не сообразить что-то...)? Единственная проблема в создании этого устройства - это правильно выбрать кривую зависимости между входным сигналом и выходным. На эксперименты может уйти масса времени и валкеровских тушек
    Ну у самодельной цена будет 1-2 бакса , т.е. практически в цену процессора. Кривая... ну сделайте для начала линейную, от неправильной кривой тушка скорее всего не пострадает, если сначала тягу держа в руках попробуете, скорее трудности в механике, чем в электронике в данном апгрейде.

  14. #51
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    Ну у самодельной цена будет 1-2 бакса , т.е. практически в цену процессора. Кривая... ну сделайте для начала линейную, от неправильной кривой тушка скорее всего не пострадает, если сначала тягу держа в руках попробуете, скорее трудности в механике, чем в электронике в данном апгрейде.
    Ага, спасибо Сначала только надо приобрести два регуля и два мотора. Я не готов выложить почти еще одну стоимость верта за сомнительный эксперимент. К тому же я не уверен, что частота ШИМ, выходящая из четыре-в-одном одинаковая для всех подобных устройств, а значит при написании программы потребуется серьёзная математика (относительно серьёзная, конечно - я всё больше на ассемблере )... К тому же сюда надо всё-таки приплюсовать стоимость работы (которая, по убеждению многих, ничего не стоит). Так, что:
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Вот поэтому и не вижу смысла, экономического в т.ч....

  15. #52

    Регистрация
    19.07.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,022
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Ага, спасибо Сначала только надо приобрести два регуля и два мотора. Я не готов выложить почти еще одну стоимость верта за сомнительный эксперимент. К тому же я не уверен, что частота ШИМ, выходящая из четыре-в-одном одинаковая для всех подобных устройств, а значит при написании программы потребуется серьёзная математика (относительно серьёзная, конечно - я всё больше на ассемблере )... К тому же сюда надо всё-таки приплюсовать стоимость работы (которая, по убеждению многих, ничего не стоит). Так, что:
    То Вам один вечер, то уже математика, то уже знание ассемблера мешает.... капризные Вы, специалисты
    Ну смысла в переходе на безколлекторники я тоже не вижу, в крайнем разе можно экстремовские коллекторники приобрести, если уж охота деньги потратить.
    А чо Вам неодинаковость ШИМ для разных блоков 4 в 1, даже если это так, то Вас в данном разе интересует исключительно конкретный блок, можно его и осцилографом разок пощупать, а параметры выходного сигнала переходника на ESC безколлекторника уж точно известны и диапозон длительностей и период. Задачка для специалиста действительно на один вечер.

  16. #53
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    То Вам один вечер, то уже математика, то уже знание ассемблера мешает.... капризные Вы, специалисты
    Я имел ввиду "коммерческую" версию продукта. Там надо будет делить, как я думаю, два 16-разрядных числа друг на друга (во, написал!) Потом анализировать результат... Даже не знаю, справится ли с этим ПИК на 4 МГц...
    Цитата Сообщение от PigTail Посмотреть сообщение
    Ну смысла в переходе на безколлекторники я тоже не вижу, в крайнем разе можно экстремовские коллекторники приобрести, если уж охота деньги потратить.
    А чо Вам неодинаковость ШИМ для разных блоков 4 в 1, даже если это так, то Вас в данном разе интересует исключительно конкретный блок, можно его и осцилографом разок пощупать, а параметры выходного сигнала переходника на ESC безколлекторника уж точно известны и диапозон длительностей и период. Задачка для специалиста действительно на один вечер.
    Так в том-то и дело, что мне это не надо. Вообще. Читаем, что "собеседник" пишет или "чукча не читатель"?
    Заодно. сам себе отвечу:
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Что-то я смутно припоминаю, что видел ссылку на иностранную страничку, где по фоткам показывался сам процесс подключения кабеля от передатчика к симу с указанием мест на плате, куда что паять... И кабель там, вроде, был не СОМ-овский, а "обычный", подходящий к звуковухе...
    http://www.preflightsim.com/wd4chmod.HTM

  17. #54

    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    214
    Вниманию коллеги Гидроплана.
    Если Вы тверды в своих намерениях, то обратите внимание на следующие ссылки:
    1. Всю электронику можете заказать здесь http://www.bluearrow-rc.com/index.htm (качество хорошее);
    2. Опыт установки БК движков на микросоосник МИКРОН СХ здесь http://www.rcgroups.com/forums/showthread....1728&page=2
    3. Удачи!

  18. #55
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    В области подключения передатчиков к компьютеру я - большой специалист (впрочем, как и во многих других) - поэтому нас ждёт грандиозный успех!!!
    Ну вот он, успех! Вывел два проводочка согласно http://www.preflightsim.com/wd4chmod.HTM

    Подключил на вход набортной звуковухи. Красный на "общий", чёрный - на запараллеленный левый и правый каналы. Запустил sbjoy002. Циферки побежали. Через PPJoy подключил в систему, как джойстик. Откалибровал. Работает везде, где используется джойстик, а не только в FMSе
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: P6250430.JPG‎
Просмотров: 61
Размер:	70.8 Кб
ID:	98718   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P6250428.JPG‎
Просмотров: 52
Размер:	67.9 Кб
ID:	98719  

  19. #56

    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    214
    Если Вы повторите свой успех и подключите этот пульт к AFPD - буду рад воспользоваться Вашим советом.

  20. #57
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от serovik Посмотреть сообщение
    Если Вы повторите свой успех и подключите этот пульт к AFPD - буду рад воспользоваться Вашим советом.
    Я не понял прикола...
    Цитата Сообщение от Voldemaar Посмотреть сообщение
    Работает везде, где используется джойстик, а не только в FMSе
    А куда же я его подключал-то? Не вижу никакой проблемы, чтобы "подключить" обычный виндоусный джойстик к AFPD, т.к. он (AFPD) изначально на это рассчитан.

  21. #58

    Регистрация
    01.04.2007
    Адрес
    С-Пб
    Возраст
    30
    Сообщений
    86
    Быстрый комп у Вас однака. У меня с таким подключением ФМС выдавал слайдшоу. Правда был не СБджой ( он у меня не работает нормально), а Smartprop, но это на результат не влияет.

  22. #59
    Забанен
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,768
    Цитата Сообщение от steel_monkey Посмотреть сообщение
    Быстрый комп у Вас однака. У меня с таким подключением ФМС выдавал слайдшоу. Правда был не СБджой ( он у меня не работает нормально), а Smartprop, но это на результат не влияет.
    Да комп-то обычный: Intel 3,4 ГГц на 945 чипсете + 512Мб + GF6600. В AFPD показывает под 300 fps с sbjoy-ем.

  23. #60

    Регистрация
    01.04.2007
    Адрес
    С-Пб
    Возраст
    30
    Сообщений
    86
    ;-( 1 гигагерц селерон и 128 ОЗУ. Про видео вообще молчу. ФПС 5-6 набежит.

  24. #61

    Регистрация
    18.07.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    214
    ДА, действительно! Слегка ступил. Подключил через sbjoy-заработал. В FMS этим не пользовался - вот и не работало.
    Движется все плавненько, без рывков. Правда fps не более 80 в полноэкранном режиме, но это уже другая тема.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Снятие внешнего вала на Биг Лама
    от Mr.Zed в разделе Соосные вертолеты
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.04.2010, 17:36
  2. Делимся опытом. Валкера 5#5. Проблемы и решения.
    от М.Ф. в разделе Соосные вертолеты
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 27.03.2010, 21:31
  3. Проблема с автоматом перекоса и внешним валом
    от Alexander Antipov в разделе Новичкам
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 01.02.2010, 17:04
  4. Lama V3 - внешний вал
    от vit.tomsk в разделе Соосные вертолеты
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 13.05.2009, 08:05
  5. Внешний вал от Lama на Robins 22
    от Temus5 в разделе Микровертолеты. Легче 400 грамм
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 17.06.2008, 18:12

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения