Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 5 из 33 ПерваяПервая ... 3 4 5 6 7 15 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 161 по 200 из 1312

тюнинг от Xtreme для Lama, поделимся опытом!

Тема раздела Микровертолеты. Легче 400 грамм в категории Вертолеты; Уважаемый Михаил: Лама у меня в люминии потому что хотел понять для чего это и почему, так как как то ...

  1. #161
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Уважаемый Михаил:
    Лама у меня в люминии потому что хотел понять для чего это и почему, так как как то неудобно заниматься и предлагать то в чем сам не особо уверен. Характеристики как я писал принципиально не поменялись, проводить такое глубокое и научное исследование у меня нет времени, я исхожу сугубо из прагматичного подхода: платить за то что имеет смысл.

    За люминий я заплатил поменьше, если Вы забыли чем я занимаюсь. По поводу продукции Экстрим к сожалению мое мнение не поменялось, даже если брать его приминительно к тому же Кингу.

    Даже Ваши очень интересные исследование в принципе подтдвердили мои мысли и я при каждом удобном случае отправляю почитать людей эту тему.

    С уважением, КОВ

  2.  
  3. #162

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    ... платить за то что имеет смысл.
    Точно! Только кому верить? Продавцу? "Соседу"? Форумчанам?

    Мои тесты сделаны так, чтобы каждый мог повторить их со своим вертолетом, и понять лучше у него или хуже.
    Например по Xtreme моторам, ясно четко, если разница со стоком и есть то только в ресурсе, мотор с серебряными щетками даст +10% полетного времени. Каждый может проверить сколько "висит" его Лама. Про хвосты, все на фото кому надо может прикинуть. Держатели лопастей, эх жалко у меня alu. E-Sky не было , тест бы еще интересней вышел. Лопасти, у каждого есть аккумулятор повесил на лопасть, прикинул, понял.

    Я НЕ рекламирую , я пишу то, что вижу, со всех, как положительных, так и отрицательных сторон.

    P.S. Я хотелбы попросить для теста alu. E-sky держатели лопастей, покупать их ради теста не хочется, а сравнить с Xtreme и стоком, для полной картины- нужно. Если кому- нибудь, кроме меня, этот тест интересен откликнитесь в Л.С.

    Маленнький анонс.
    Впереди: подробное описание или видео о покраске кабинки Xtreme, и наклейках (не смейтесь, есть там нюансы), АКБ Xtreme что он дает?, Видео сравнительного полета стоковой и Xtreme лам. Даст бог- через 10 дней еще новые SE моторы протестирую, если в Гонконге их смогут в розднице купить. Таблица полного сравнения веса, стока и тюнинга. План такой, а там как получится, после некоторых отзывов вообще на все махнуть рукой хочется и сделать личный сайт с описаниями. Просто так, между прочим, для потомков, а не для рекламы.

  4. #163

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    Я для себя решил давно-
    лопасти,внешний удленёный вал,внутренний удленёный вал и держалка верхнего подшибника,менять на экстрим.
    Всё остальное оставить пластмасовым.
    Экстримовские Движки,и белые шестерёнки ломаются с такой-же частотой как и стоковые.
    Всё остальное парфюмерия,корпус,скидим,бумы,лутше сколхозить и сэкономить деньги,и на эти деньги купить микрокамеру.
    А вот на счёт экстримовской батарейки никто ничего не говорит,понятно Кытай,но может качественый кытай?

  5. #164
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    2 Миш: я уже высказывал мнение что метода твоей проверки порой достаточно далека до реальных условий эксплуатации вертолета, я если честно достаточно скептически отношусь к некоторым твоим тестам, например по жесткости лопастей. По поводу акков и другой лабуды приведу простой пример: акки - принципиально время полета не увеличивают, 10-15% на самом деле это не много.
    А та работа что Вы делаете безусловно нужна и востребована.

  6.  
  7. #165
    Забанен
    Регистрация
    25.12.2007
    Адрес
    г. Калач-на-Дону
    Сообщений
    433
    Цитата Сообщение от hatuul Посмотреть сообщение
    А вот на счёт экстримовской батарейки никто ничего не говорит,понятно Кытай,но может качественый кытай?
    Я заказал себе 15С намедни, жду, как придёт отпишусь по поводу батарейки. Еще я заказал хвост, лыжи и кабину экстрим для своей ламы 4, если всё получится выложу фото.

  8. #166

    Регистрация
    23.09.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    36
    Сообщений
    55
    Какие хвосты и какие шасси для лома,можно ссылочку если не трудно,готов присоединится к заказу если еще кто саберется так сказать скопом дружно

  9. #167
    Забанен
    Регистрация
    25.12.2007
    Адрес
    г. Калач-на-Дону
    Сообщений
    433
    Цитата Сообщение от X-men Посмотреть сообщение
    Какие хвосты и какие шасси для лома,можно ссылочку если не трудно,готов присоединится к заказу если еще кто саберется так сказать скопом дружно
    чуть раньше кидал ссылку. всё от CX2 Здеся

  10.  
  11. #168

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от m_denisov Посмотреть сообщение
    Маленнький анонс.
    Впереди: подробное описание или видео о покраске кабинки Xtreme, и наклейках (не смейтесь, есть там нюансы)...
    Как и обещал видео о кабинке.



    На очереди батарея Xtreme...

  12. #169
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Круто Еще цены материалов бы не плохо указывать

  13. #170

    Регистрация
    17.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    27
    Сообщений
    156
    А кто скажет где в москве желательно поближе к марьино можно купить продукцию Экстрима для ламы??

  14. #171

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от m_denisov Посмотреть сообщение
    Моторы Xtreme
    Моторы обкатал. Поставил свежезаряженную батарею, ту, на которой тестировал стоковые моторы (циклов у батареи к этому времени было уже три). Запуск! Абсолютно легкий взлет, стабильно и легко контролируемая высота, приятно мощная тяга. И при всех этих плюсах время в полете.... 12 минут!
    Xtreme заявляет для своих серебряных щёток не только 30% прирост тяги при той же мощности (или прирост времени полёта при той же тяге), но и на 30% меньший ресурс.
    Давайте посчитаем, получается, что если стоковый мотор «дохнет» в среднем через 50 полетов, и при этом щетки целые и стерты на 30%, получается что серебряных должно хватить на 100 полетов. Через 100 полетов мотор все равно нужно будет почистить и заодно при необходимости, можно поменять щетки.
    Моторы часть 2, а точнее про серебряные щетки.

    Полтора месяца назад 14 марта установил на свои моторы Xtreme серебряные щетки Xtreme. ( В посте выше дата 25 марта, но в реальности 14 марта)
    Отлетал, примерно, 90 батарей.
    Сегодня через вентиляционные окна увидел, что щетка почти изношена.
    Снял…







    Мой теоретический расчет, приведенный выше, подтвердился достаточно точно, по расчету получалось что щеток должно хватить на 100 полетов, в реальности 90, но до 100, я уверен, можно дотянуть.



    Почистил коллекторы обоих моторов с помощью уайт спирита, ватка была сильно влажной, то есть не просто почистил, а можно сказать, что промыл.



    Коллектор изношен, но вполне работоспособен.



    Толщина контактов вполне достойная.

    Можно смело менять щетки и летать дальше.

    Как утверждает производитель, серебряные щетки служат на 30% меньше стандартных карбоновых (угольных), то есть, если бы в моем случае щетки были не серебряные, а стандартные, менять их мне пока не пришлось еще, примерно, месяц.

    P.S. Пришел к выводу, что при интенсивных полетах, 1-2 батареи в день, описанную промывку, нужно проводить раз в месяц.

  15. #172

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    m_denisov
    А вы делали обкатку движков,что-то слишком сильно прожгло контакты коллектора?
    Если так пойдёт дальше то и коллектор прийдётся сделать заменяемым.
    Или выбрасывать движок через 200 полётов.
    Ещё раз повторюсь обязательно надо обкатывать новый движок
    или когда поставлены новые щётки,хотя-бы на две разрядки.
    И обкатка должна происходить в холостую (без нагрузки).
    Эта процедура на много дольше продлит движку жизнь.

  16. #173

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    Обязательно обкатывал! И ОПИСЫВАЛ как. А насколько еще хватит моторов- посмотрим! Наглаз и вправду еще на 200...

  17. #174

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    А я уже два акка выжал,в тряпку,думаю уже давно привысил 400 разрядок,
    коолектор чуть царапаный,и щётки потёрлись до половины.
    Правда у меня щётки медные.
    И тоже делал обкатку,
    в добавок боролся всем чем попало против искр на щётках.
    Значит скорей всего коллектор стирает не трение а искры.
    Надо обдумать.

  18. #175

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от hatuul Посмотреть сообщение
    А я уже два акка выжал,в тряпку,думаю уже давно привысил 400 разрядок...
    Ты же выше писал, что экстрим моторы ломаются так же как сток?

  19. #176

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    Греются и глючат как стоки,даже хуже,это правда.А стоки отжили своё,вот и пришлось перейти на запаску.А запаска экстримом оказалась,вот и мучаюсь с ними.Правда после отработки начели вести себя лутче,так что можно сказать мы подружились.И ещё одна правда в том,что больше екстримовские движки не буду всё равно брать.

  20. #177
    Забанен
    Регистрация
    25.12.2007
    Адрес
    г. Калач-на-Дону
    Сообщений
    433
    Цитата Сообщение от hatuul Посмотреть сообщение
    Греются и глючат как стоки,даже хуже,это правда.А стоки отжили своё,вот и пришлось перейти на запаску.А запаска экстримом оказалась,вот и мучаюсь с ними.Правда после отработки начели вести себя лутче,так что можно сказать мы подружились.И ещё одна правда в том,что больше екстримовские движки не буду всё равно брать.
    Зато можите собирать пыль и сдавать влом драгоценных металлов серебро

  21. #178

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от Lion Посмотреть сообщение
    ...собирать пыль и сдавать влом драгоценных металлов серебро
    Из Ваших слов ничего не понятно. Какая пыль? Причем тут серебро? 2 hatuul Поясните ЧЕТКО И ПОДРОБНО, что в Вашем понимании значит "глючат"? Хватит загадками писать, на основе твоих слов люди решать будут "брать или не брать"- изложи факты и ПОДРОБНУЮ историю, как дело было, что и как делал.

  22. #179

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    Глучат,это значит не держат постояную скорость,я их подключал через лабораторный блок питания,напржение остаётся постоянным,а движки то приостанавливаются,то разгоняются,как будто живут своей жизнью,может что-то в подшибнике было.Хотя стоковые таких трюков не выдовали.После какого-то времени глюки почти исчезли,но радости в этом мало,не для того я их покупал что-бы они пол своей жизни глюкали,и грелиссь,цена ведь не в два и не в ти раза больше.
    А вы можете привести хотя-бы один пример,только реальный что экстримовские движки лучше чем стоки,так для себя,хоть чтоб какое-то самооправдение было.

    Цитата Сообщение от m_denisov Посмотреть сообщение
    На очереди батарея Xtreme...
    А что там в батаррейке такого,что-бы видео снимать?
    А за покраск спосибо,воспользуюсь.
    У меня есть вопросик про краску,купил специальный спрей для пластика (тот что вы пказыали не нащёл),сделал пару пробных покрасок на пластиковом,одноразовым,прозрачным стаканчиком,вышло нармаьно,,краска легла равномено,и не шеушится.Как думаете можно такой краской красить?
    Да,в добавок купил пластиковую краску под метал под золото,только красить прийдется с наружи кабины,можно ли так делат?

  23. #180
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Я можно отвечу: стоковые движки лучше потому что стоят в 2 раза дешевле, а работают уже точно не хуже Экстримовских А все остальное понты

  24. #181

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    1. За опыт по моторам спасибо! У меня тоже было что-то похожее с оборотами думал показалось... С чем связана проблема непонятно, но есть предположение, что подшипники обкатываются. Да, странно, но это так. Хотя ПРОБЛЕМОЙ(!) я бы это не называл, так, моментик...
    2. Описание батареи готово, а вот разницу я хотел бы показать на видео.
    3. Краска должна быть специальная для поликарбоната или лексана это одно и тоже. Красить только ИЗНУТРИ!

  25. #182

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    ...стоковые движки лучше потому что стоят в 2 раза дешевле, а работают уже точно не хуже Экстримовских...
    что лучше каждый для тебя решает САМ, я не хвалю и не критикую, я описываю свой опыт, и хочу чтобы также поступали и другие. Ты сделал свой выбор по моторам, я за тебя рад

  26. #183

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от m_denisov Посмотреть сообщение
    3. Краска должна быть специальная для поликарбоната или лексана это одно и тоже. Красить только ИЗНУТРИ!
    А что может произойти если я покрашу белой но просто для пластика,извеняюсь за повторный глупый вопрос ?Это из-за веса или каких-то других факторов ,вы предлогаете наносить краску только для поликарбоната или лексана.Извеняюсь а где найти такую краску.

    А видео про аккомулятор когда выложишь,очень интерестно .

  27. #184

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    1. Стаканчик тестовый был прозрачный? На просвет лежит тоже ровно?
    2. Купить можно в магазине для моделистов.
    3. Когда видео будет пока не знаю, т.к. наглядно разницу показать оказалось сложнее чем я думал. Сразу скажу, что тест на грузоподъемность не подходит, синтетический тест с указанием сухих электрических параметров не интересен т.к. не ясно как это отразится на реальном поведении вертолета. В общем, жду ваши мысли по поводу теста в Л.С.

  28. #185

    Регистрация
    17.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    27
    Сообщений
    156
    Не понимаю вы что боитеся что краска на кабине верталета повлеяет на аэродиномические свойства верта? Ну меня после краша в кабине дыра заклененая скотчем со складками что теперь верт будит не так летать? Да ну ерунда такой мелочи и не заметишь.

    Или вы о чем другом?

  29. #186

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    Вот как у меня вышла покраска, нос не хотел красится пришлось пять раз красить.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03052008152.jpg
Просмотров: 238
Размер:	41.6 Кб
ID:	163186
    Начинаю клеить наклейки.

  30. #187

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    А почему у меня другие наклейки?
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: ____________0002.jpg
Просмотров: 146
Размер:	38.9 Кб
ID:	163188

  31. #188

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    Конечный результат.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03052008153.jpg
Просмотров: 479
Размер:	57.7 Кб
ID:	163229

  32. #189

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от hatuul Посмотреть сообщение
    А почему у меня другие наклейки?
    Потому что это кабинка для Blade CX2 (вот такая), как ВИЖУ она подходит для четвертой ламы! КРУТО! Вертолет просто КРАСАВЕЦ!!!!! Ты cтавил все внешние детали от Blade CX2, проблемы с установкой на Ламу были? Выложы пожалуйста подробные фото с разных ракурсов, втом чисте снизу. И расскажи какой краской красил. Еще раз поздравляю с удачной покраской и красивым результатом апгрейда четвертой ламы!

  33. #190

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    Ой я что-то не то взал .
    Никаих проблем со зборкой не было,краску брал в хозмаге,краска предназночалась для покраски твёрдого пластика ,первые опыты ставил на одноразоаых стаканчиках,пока не довёл покраску без подтёков и зазаров,до этого времени к кабине не прикасался.На опыты ушло 15 стаканчиков.Лутше на них эксперементировать чем на кабине.
    Первая наклейка,как и первый блин,вышла комом.Спецыльно начал с нижней наклеки,но решил оставить её в таком виде,от сглаза,специально что-бы было чем критекнуть,если кто из чужих возмёт в руки.Все остальные наклейки приклеелись идеально,без пузырьков.На хвост решыл не ставить декоративный винт,и вообще хочу срезать это ненужное крепление.
    Попозже выкладу фотки.
    А вот что я зделал из своей старой кабиной.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03052008154.jpg
Просмотров: 393
Размер:	63.2 Кб
ID:	163317
    Золото 98 пробы.

  34. #191
    Забанен
    Регистрация
    25.12.2007
    Адрес
    г. Калач-на-Дону
    Сообщений
    433
    Цитата Сообщение от hatuul Посмотреть сообщение
    Конечный результат.
    Я вот тоже заказал от блейда. Вот сейчас задумался, уже второй человек красит, а нельзя без покраски получить чтоли такую кабинукак на картинке в магазине, т.е. наклеить там или обязательно красить?

  35. #192

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    Нет.

  36. #193
    Забанен
    Регистрация
    25.12.2007
    Адрес
    г. Калач-на-Дону
    Сообщений
    433
    Цитата Сообщение от hatuul Посмотреть сообщение
    Нет.
    Нет это красить или нет - есть в комплекте наклейка с белым и черным фоном под стекло?

  37. #194

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    Никакой такой наклейки нет,с верху можешь увидеть лист с наклейками,нужно только красить.

  38. #195
    Забанен
    Регистрация
    25.12.2007
    Адрес
    г. Калач-на-Дону
    Сообщений
    433
    Цитата Сообщение от hatuul Посмотреть сообщение
    Никакой такой наклейки нет,с верху можешь увидеть лист с наклейками,нужно только красить.
    Эх придётся искать черную и белую краски в магазах

  39. #196

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    Учись на стаканчках красить.

  40. #197

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от Lion Посмотреть сообщение
    Эх придётся искать черную и белую краски в магазах
    Сочетание цветов может быть любое, но наклейки хорошо будут смотреться только на белом или серебристом, может золотистый подойдет. Надо пробовать!
    А кто пробовал наклейки класть на темный фон, фон не просвечивает?

  41. #198

    Регистрация
    28.06.2007
    Адрес
    Karmiel
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,967
    Записей в дневнике
    9
    А вот.

  42. #199

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от hatuul Посмотреть сообщение
    У нас появились новые XTTREME 2 движки.Продавец сообщает что на 25% мощнее чем обычный екстрим.
    Но по цене в 1.5 раза дороже.

    Не знаю как вы но я смотрю на эту новинку,чистым шарлатанством.
    Движки не только появились у вас, но и у нас. И парочку я уже прикупил. Цена, кстати, не в полтора раза дороже, а гораздо меньше. Сегодня имел удовольствие сделать первые тесты. Пока особо ничего говорить не буду, но они действительно мощьнее. Подробный обзор будет позднее, материал готовлю. .
    P.S. Пипец шестеренкам не настал... хотя, из-за помехи, оба мотора резко дали приличные обороты.

    Вывод: Никогда не надо трогать металлическими предметами, металлические детали вертолета, когда подключена батарея.

  43. #200

    Регистрация
    28.11.2007
    Адрес
    Москва, ВАО
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,464
    Цитата Сообщение от hatuul Посмотреть сообщение
    А что может произойти если я покрашу белой но просто для пластика...Это из-за веса или каких-то других факторов...
    Поговорил с опытными АВТОмоделистами, ведь у автомоделий кузова сделаны именно из лексана, мне сказали следующее, что краска для обычного пластика ляжет на лексан, но в силу своего химического состава вступит в такую реакцию с лексаном, в результате которой он станет хрупким, нет, не таким как стекло конечно, но резкие удары держать перестанет, будет лопаться как скорлупа. Данной информацией человек поделился на основе собственного горького опыта. "Это ж как ее нужно приложить" подумаете вы, и будете не совсем правы, так как кабинка крепится тонкими саморезиками, а при ударе усилие по удержанию кабинки ляжет именно на них, то есть лексан лопнет именно в месте крепления кабинки саморезами.
    Аргумент: " Какая нафиг реакция"- вполне оправдан, я с аналогичным сталкивался дважды, еще в школе, опускал корпус от прозрачной ручки Bic в ацетон она меняла цвет на матовый белый, но вод только нажимать на нее становилось нельзя, пластик лопался. Второй раз, после неудачной тонировки лаком фонарей на Ford Scorpio, товаришь решил смыть (стереть) лак растворителем- весь фонарь покрылся микротрещинами...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Кто сам строил трассы - поделитесь опытом!
    от Photocor в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 16.08.2008, 01:19
  2. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 01.12.2007, 16:31

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения