Кто мы ? или есть ли у нас право на полеты

VladimirG

Вопрос есть
читаем этот труд: www.radioscanner.ru/files/books_other/file5222/
Читаем первый абзац

www.matfmc.ru/…/FEDERAL_AVIATION_RULES1.htm</a>
Есть еще запрет на совершение полетов над территорией Москвы.

Может ктото знает еще какие либо акты и вообще, что думаете по этому поводу

VladimirG

Кстати в термин “дистанционно-пилотируемых летательных аппаратов” включен и кордовый моделизм… расшифрофку сейчас найти не смог.

Palar

Читайте ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ РФ N 136, МИНТРАНСА РФ N 42, РОСАВИАКОСМОСА N 51 ОТ 31.03.2002 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛ ПОЛЕТОВ В ВОЗДУШНОМ ПРОСТРАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
www.inpravo.ru/texts4/document4265/index.htm
и не летайте ближе 50 км от КТА , особенно в окрестностях Москвы. 😁

Samson

Обратитесь в думу - будете тогда пилотское получать, там найдутся идиоты - внесут предложение…
Инициативу Вашу - в мирных бы целях!

VladimirG
Samson:

Инициативу Вашу - в мирных бы целях!

а поточнее, а то не очем разговор и не по теме,
можно и обратиться…

x-fly
VladimirG:

а поточнее, а то не очем разговор и не по теме,
можно и обратиться…

Обратится для того что бы получить новые законы, поправки, ограничения, разрешения, !налоги! для полетов ру моделей? 😉
Как говорится - лучше не будить спящюю собаку…

летун_55555

Вам наверное не спится спокойно по ночам . Итак всех запугали .

Андрей_Курылев
VladimirG:

а поточнее, а то не очем разговор и не по теме,
можно и обратиться…

Не делай это Владимир! Не надо никуда обращаться и вообще эту тему поднимать не надо. Чую тему страховок поднять хочешь 😁 Будешь копаться и поднимать это г…но на ружу, тебе авиамоделисты такое большое спасибо скажут, всю жизнь вспоминать будешь.
Мы запускаем игрушки купленные в магазине, тихо и никому не мешая, так что не нужно нести бездумно свою голову в петлю, у нас знаешь сколько е…нутых законов? Для многих использование какого нибудь закона является просто бизнесом

x-fly
летун_55555:

Вам наверное не спится спокойно по ночам . Итак всех запугали .

Это к чему и к кому?

Павел_Б
VladimirG:

Вопрос есть

Владимир, если вы помните, я об этом писал уже пару лет назад: rcopen.com/forum/f6/topic36240

На данный момент, авиамодели, купленные в магазине, не попадают ни под один закон,
связанный с использованием воздушного пространства, и уж тем более не являются “воздушным судном”. 😃

ЕСАУЛ

Тема очень интересная!
Только представьте себе:

  • чтобы купить себе самолетик в магазине нужно будет сначала получить лицензию на право приобретения и хранения ДПЛА.
  • чтобы получить такую лицензию необходимо:
  • обратиться в соответствующий огран (МО, МВД и т.п.) с заявлением,
  • к заявлению приложить фотографию, мед справку (может у вас рук нет чтоб пульт держать), справки из псих и нарко диспансеров (что вы не их клиент).
  • пройти курс обучения по обращению с приобретаемой техникой.
  • установить дома металлический ящик для хранения ДПЛА и принадлежностей.
    -после получения лицензии идете в магазин (не любой, а только тот который имеет лицензию на продажу ДПЛА) и покупаете самолетик.
    После этого приглашаете участкового, который осматривает условия хранения ДПЛА.
    А вот после этого идете получать лицензию на право полетов.
    Ну тут уже с вас могут потребовать все что угодно. Начиная от взносов, кончая страховкой и т.д. Ну и опять же свидетельство об окончании пилотских курсов.

Вам это ни чего не напоминает?
Приблизительно такая система действует применительно к владельцам газового оружия. Которое вроде как и не огнестрельное, но все-таки оружие.
Модельки вроде тоже не настоящий самолет, но ДПЛА, как нас тут уверяют.
Сиситема работает и приносит свои деньги организаторам.
Теперь - кому это выгодно?

  1. Государству. Получает доход от взносов, оплаты лицензий и т.д. Создает новые рабочие места (органы лицензирования, надзора и т.п.) кормушку, короче для чиновников.
  2. Отдельным бизнесменам. Организация платных курсов обучения. Организация платных аэродромов. Вытеснение конкурентов с рынка не имеющих лицензии на торговлю.

Голосуем?

Павел_Б
ЕСАУЛ:

Только представьте себе:
-

Плюнь три раза через левое плечо! 😁

Вячеслав_Старухин
x-fly:

Это к чему и к кому?

Это, как я понимаю, к VladimirG.

Как правильно заметил Андрей Курылев: “у нас знаешь сколько е…нутых законов?”.
Если их все прочитать, то покажется,что мы ни то что модели запускать, а вообще ни что не имеем права.

VladimirG пишет про приказы министерства обороны, минтранса и росавиакосмоса.
Так вот, для нас с вами, так как мы ничего не транспортируем по дорогам общего пользования, в космос не запускаем и к обороне пока что, к счастью, тоже никакого отношения не имеем, никакие приказы этих министерств юридической силы не имеют.
( примерно то же самое только что написал и Павел Б.)

VladimirG
Павел_Б:

Владимир, если вы помните, я об этом писал уже пару лет назад: rcopen.com/forum/f6/topic36240

На данный момент, авиамодели, купленные в магазине, не попадают ни под один закон,
связанный с использованием воздушного пространства, и уж тем более не являются “воздушным судном”. 😃

да помню…
но они попдают … выдержку я уже приложил…

Андрей_Курылев:

Не делай это Владимир! Не надо никуда обращаться и вообще эту тему поднимать не надо. Чую тему страховок поднять хочешь 😁 Будешь копаться и поднимать это г…но на ружу, тебе авиамоделисты такое большое спасибо скажут, всю жизнь вспоминать будешь.

Страховка - на совести каждого 😃… кто хочет тот и страхутся 😃… покаа не вижу смысла в обязательнойстраховке, кроме тех людей которые участвуют на сорвеновнваниях, групповых полетах или массовых мероприятиях

ЕСАУЛ:

Тема очень интересная!

Вам это ни чего не напоминает?

есть еще один вариант: все запрещено и ничего не сделаешь … может подумать как соломку подстелить ? …

horse427
Вячеслав_Старухин:

Так вот, для нас с вами, так как мы ничего не транспортируем по дорогам общего пользования, в космос не запускаем и к обороне пока что, к счастью, тоже никакого отношения не имеем, никакие приказы этих министерств юридической силы не имеют.
( примерно то же самое только что написал и Павел Б.)

Вы не прочитали пункт ссылки, выложенной Palar-ом, продублирую:" Правила устанавливают общий порядок выполнения полетов
пилотируемыми воздушными судами гражданской, государственной и
экспериментальной авиации в воздушном пространстве Российской
Федерации. Полеты автоматических аэростатов, дистанционно -
пилотируемых летательных аппаратов (далее именуются - ДПЛА) и
непилотируемых летательных аппаратов выполняются по правилам,
устанавливаемым специально уполномоченным органом в области
обороны.
"
Я думаю, нам ох как легко попасть под определение ДПЛА

Да любой ППС-ник, зная сей приказ, ох как может насолить, подойдя к тебе в момент полетушек.
Владимир, а вообще-то правда, зачем весь этот сыр-бор поднимаем, памятуя и про недавние темы?

x-fly
VladimirG:

да помню…
но они попдают … выдержку я уже приложил…

Страховка - на совести каждого 😃… кто хочет тот и страхутся 😃… покаа не вижу смысла в обязательнойстраховке, кроме тех людей которые участвуют на сорвеновнваниях, групповых полетах или массовых мероприятиях

есть еще один вариант: все запрещено и ничего не сделаешь … может подумать как соломку подстелить ? …

Интересно, а для чего это все? Зачем светиться? Или Вы так просто из интереса?

tt64
Андрей_Курылев:

Не делай это Владимир! Не надо никуда обращаться и вообще эту тему поднимать не надо. Чую тему страховок поднять хочешь 😁 Будешь копаться и поднимать это г…но на ружу, тебе авиамоделисты такое большое спасибо скажут, всю жизнь вспоминать будешь.
Мы запускаем игрушки купленные в магазине, тихо и никому не мешая, так что не нужно нести бездумно свою голову в петлю, у нас знаешь сколько е…нутых законов? Для многих использование какого нибудь закона является просто бизнесом

+100

x-fly:

Интересно, а для чего это все? Зачем светиться? Или Вы так просто из интереса?

+100

Не дай бог, кто нибудь из сильных мира сего прикинет бизнес план или решит выделится на регулированиии этой отрасли.
Хотя многие поведутся на призыв к “цивилизованности” и “организованности”.

ТЕМУ ЗАКРЫТЬ И ВЫЧИСТИТЬ!

x-fly
horse427:

Вы не прочитали пункт ссылки, выложенной Palar-ом, продублирую:" Правила устанавливают общий порядок выполнения полетов
пилотируемыми воздушными судами гражданской, государственной и
экспериментальной авиации в воздушном пространстве Российской
Федерации. Полеты автоматических аэростатов, дистанционно -
пилотируемых летательных аппаратов (далее именуются - ДПЛА) и
непилотируемых летательных аппаратов выполняются по правилам,
устанавливаемым специально уполномоченным органом в области
обороны.
"
Я думаю, нам ох как легко попасть под определение ДПЛА

Да любой ППС-ник, зная сей приказ, ох как может насолить, подойдя к тебе в момент полетушек.
Владимир, а вообще-то правда, зачем весь этот сыр-бор поднимаем, памятуя и про недавние темы?

Уже были инциденты со стороны сотрудников, как по отношению к ру самолетам, так и по отношению к аппаратуре управления.

Не дай бог если это попадет под внимание. Мы живем по старым, советским законам. Досихпор у многих авиаклубов нет лицензии на полеты, все равно летают. И прыгают любители - парашютисты в клубах на свой страх и риск.

Вобщем все законы рассматриваются для выгоды заинтересованных в их реализации конкретных лиц, а не для народа.

VladimirG
horse427:

Да любой ППС-ник, зная сей приказ, ох как может насолить, подойдя к тебе в момент полетушек.
Владимир, а вообще-то правда, зачем весь этот сыр-бор поднимаем, памятуя и про недавние темы?

Затем, что слишком часто стало это общение 😃 правда карточка федерации помогает, но хотелось узнать что еще есть из актов имеется, чтобы понимать с чем имеем дело.

x-fly:

Уже были инциденты со стороны сотрудников, как по отношению к ру самолетам, так и по отношению к аппаратуре управления.

совершенно правы, а для того чтобы чтото отвестить надо чуток получше знать проблему.

ЕСАУЛ

Ну вот! Кое кто уже и “карточками” прикрылся…
А куда податься бедному моделисту “от сохи”?
Я считаю начать надо с того, что прикрыть все эти модельные магазины нафиг!
На основании того, что незаконно продают населению оружие - БПЛА (самолетики\ветолетики), средства доставки взрывчатых веществ наземного (машинки) и морского (кораблики) базирования,
элементы дистанционного управления подрывом (аппаратура) и отравляющие вещества (топливо).
А тем кто уже купил все это объявить амнистию, но предложить сдать это “оружие” в соответствующие “органы”. Добровольно, за вознаграждение. Самолет\вертолет - 1000руб, машинка\кораблик - 500руб,
аппаратура - 300руб, топливо/батарейки - 100руб.
И будет всеобщее “разоружение”, и сплошная законность и порядок!

horse427

Мы можем банально вернутся к тому, как помните, и разрешения на мобилки присутствовало. И такое разрешение будет навязыватся офиц.маг. при продаже RыCы. Как быть тем людям, кто и в мыслях не помятует о наличии сих магазинов, летая при этом ни один десяток лет( утрирую, конечно, но всё же). Тогда и продажу тех же долбаных РТФ от пилотажа, которые в большом наличии да в том же Мире детства(магазин), который продает просто игрушки(как они считают), ни о чём не подозревая о “гипотетическом” наличии какого-то управляющего органа, ФАС это будет, или не он, без разницы. Лозунг-“моделизм в массы” померкнет вместе с заворачиванием договора о продаже сих “игрушек”. Это кому-то на руку?
Как разграничить, то ли человек просто хочет отдохнуть, будь то после работы, либо в выходные полетать, или будь он спортсмен, или это дело(не бизнес…) всей его жизни.
Пахнет очередной лажей, как писал Денис в теме недалеко. Не хочется отдавать те же 500р непонятно кому и за что. А к этому и прийдём. Такие темы надо поднимать у вас( я про спортсменов 😉 ), а не на форуме, где проффи то одна десятая часть, остальные просто отдыхают. Или принцип:“Хошь летать, плати?” Вот так и большую авиацию просрали( ну…тож утрирую). Но, думаю, понятно

new225

Кому то хочется гордо и в одиночестве с членским билетом в кармане и страховым полисом летать на Красной площади ?
А потом опять продолжатся стоны о малочисленности, отсутствии интереса у молодежи, о непомерных поборах страховых компаний…
А я бы еще законадательно обязал покупать комплектующие ТОЛЬКО в отечественны магазинах, которые продадут только сертифицированный товар, с гарантированным качеством и конечно же прошедший обязательную сертификацию.

ЕСАУЛ

Интересно, что по этому поводу думают продавцы?
Вот как притащить из-за бугра и впарить такой БПЛА доверчивым, законопослушным гражданам под видом безопасных игрушек “бизьнесмены” придумали.
И денеги на этом делают. А вот как разбираться со всем этим “добром” конечным потребителям из не волнует. А нет, чтобы к каждой модельке прикладывать бумажку с индульгенцией.
И ссылкой на законы…
И на вопрос “кто мы?” я бы ответил так:
В этом государстве ВСЕ его граждане - потенциальные преступники. Просто часть из них уже сидит, а остальная ждет своей очереди.
Был бы человек - статья найдется!

x-fly

Любой ППС-ник может просто так подойти и так “насолить” по почкам, и будешь потом доказывать что ты не осел.
Есть конечно и адекватные люди, но это уже лотырея.
Пример из жизни - ехал ничего не нарушал, обогнали остановили, сказали что нарушил где-то там. Составили протокол там где остановили, а не где нарушил, несмотря на разницу в 10км!!! и во времени. Было 3 заседания, на которое никто из ДПС не явился, ну и в этоге - прозвучала фраза судьи - “у меня нет основания не доверять сотрудникам ДПС” Итог - 4 мес. скажите спасибо что не 6.
Один раз ППС очень интересовался передатчиком с антенкой (спектрум), мои документы и мое благополучие на тот момент в кошельке.

Всегда итог один - вопрос цены. Вот тебе и “хобби”

Если нашего хобби коснется внимание контрольно-разрешительных органов на ввоз, сертификацию, продажу. То тогда ЕППшник для нас покажется дорогущей недоступной радостью!! А из-за бугра можно будет протащить лишь пару отверток для шурупов!

horse427

Вот когда у вояк отберут 100% владение небом, может тогда и пойдёт у нас житуха, и малая авиация, которая типа есть, ну по наличию болтающихся в небе всевозможных цессн и роббинсонов, но которой вроде в то же время по документам и нет. Ну и про RC, коль о ней-о нём, фиг его знает как, и разговариваем.
А с другой стороны и отдавать синее небо на откуп бизнесменам у нас низя. В небе будет хуже, чем на дорогах.
100%-ая тема на уровне гос-ва-монополиста в небе, и баста.
Вот страна…, никогда никто из не Россиян её не поймут, ибо до живущих в ней с трудом доходит. А иногда и нет