Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 55

совсем микро самолёт ... а как вы считаете ?

Тема раздела Курилка в категории Закуток; вопрос у меня чайницкий , но , возможно , будет интересен и для опытных любителей :-) собственно , к сути ...

  1. #1

    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Tomsk , Russia
    Сообщений
    22

    совсем микро самолёт ... а как вы считаете ?

    вопрос у меня чайницкий , но , возможно , будет интересен и для опытных любителей :-)

    собственно , к сути .
    существуют ли готовые чертежи низкоскоростных и мелкогабаритных (чтобы удавалось маневрировать в зале 4 х 8 метров) авиамоделей ?

    почему спрашиваю об этом .
    если вы видели электромоторчик из тех , что используют в автомобильчиках - микросайзерах , вам наверняка приходила в голову эта мысль - "а можно ли на нём летать ?" .

    та разновидность микросайзера , что попала мне в руки , имеет мотор , который потребляет токи до 300 мА и при "родном" напряжении в 2.65 В и без видимых последствий крутится на 3.6 В .
    кроме того , в нём уже есть дискретное радиоуправление на 4 кнопки - теоритически , должно хватить для рулёжки элеронами :-)
    масса всей полезной начинки (без аккумулятора) меньше 20 грамм .

    что можете об этом сказать , уважаемые граждане пилоты ?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,960
    Такими самолетами занимаются Рекс и Ланцов. Их можно на чате найти поздно вечером.

  4. #3

    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Ковров
    Сообщений
    238
    Эта идея приходит в голову по ходу дела почти всем Самое сложное - сервопривода. Буржуи используют для этого магнитные actuators и muscle wire actuators. Нащёт magnetic всё понятно - это бескаркасная катушка (типа применяемых в микросайзере) внутри которой поворачивается rare-earth (редкоземельный!?) магнит. В зависимости от приложенной полятрности напряжения на магнит. Вес такого актуатора около 0.6...1 грамма.

  5. #4
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Какой проворный, и сюда уже залез!

    Я ж тебе объяснял - ну не выходит сделать модель самолета, чтобы она разворачивалась по радиусу меньше 5 метров. Даже если ты сплошной уголь в ней применишь, и электрику максимально облегчишь, вплоть до обдирания защитного лака с намоточных проводов

    А вот модель для портзала - уже без проблем...

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Tomsk , Russia
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от IvanG
    Эта идея приходит в голову по ходу дела почти всем
    Самое сложное - сервопривода.
    раз приходит - значит , уже ЕСТЬ готовые решения ? скажите , где смотреть .
    по сервоприводу - готовые катушки/магнит из микросайза подойдут ?

    Цитата Сообщение от ADF
    ну не выходит сделать модель самолета, чтобы она разворачивалась по радиусу меньше 5 метров
    (лишнее поскипал , но , Саша - выбирай слова . мой слух они царапают)

    так почему радиус поворота такой большой - велика скорость ?
    но ведь можно и два мотора На крыльях (как у какого то из короткоразбежных самолётов Антонова) и увеличить лобовое сопротивление .
    положение ц.т. скомпенсировать размещением аккумулятора внизу - три дисковых NiCd или три - четыре баночки 110мАч NiMh из игрушки .
    если ответ "нет" - объясни видимые причины , пожалуйста .

    ко всем : рассмотрите , пожалуйста , возможность решения задачи
    -=комнатного=- ЛА .
    пусть с малым временем полёта , но чтобы уверенно летал в ограниченных объёмах помещения .

    думаю , из множества вариантов решения этой задачи есть и подходящие для постройки .

  8. #6

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    имхо комнатный ла - это либо автожир, либо самолет на реномоторе - что-то вроде планера у меня поворачивает тоже почему-то всегда не менее 5 метров.
    А вото комнатный автожи строить еще не пробывал - а может есть идеи?

  9. #7

    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Ковров
    Сообщений
    238
    Вроде эта ссылка тут уже пробегала но всё же повторюсь:
    http://www.rcuniverse.com/forum/Wattage_Mi..._2124374/tm.htm

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Tomsk , Russia
    Сообщений
    22
    прошёлся по ссылочке , изучил .
    самое ценное , на мой взгляд - подробно рассмотрены "актуаторы" .
    а вот по конструкции планера есть два вопроса - можно ли Это повторить и стоит ли Это повторять , или планер в кустарных условиях стоит делать из чего то более другого ?....

  12. #9

    Регистрация
    24.08.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,072
    Записей в дневнике
    365
    Цитата Сообщение от YanSmit Посмотреть сообщение
    удавалось маневрировать в зале 4 х 8 метров) авиамоделей ?
    Сам наблюдал как Lantsov_RC спокойно на площадке 4Х4 восьмерки крутил.

    радиус разворота 1.5 -1.8 метра :-)

  13. #10

    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Tomsk , Russia
    Сообщений
    22
    что за планер на его самолёте - плёнка , бумага или коропласт ?
    размах большой ? а тяга ?
    короче - сказал "А" , мил человек , скажи и "Б" - поскольку сэр Ланцов , по слухам , в отпуске и до 20 даже не появится :-)

  14. #11

    Регистрация
    25.03.2003
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    582
    все такое уже сделано и летает. весом 15 гр .кружится вокруг люстры в комнате и делает восьмерки. на ИК

  15. #12

    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Tomsk , Russia
    Сообщений
    22
    простите мою прямоту , многоуважаемый "гром" , но пытаюсь сообразить , для чего сказали свою фразу настолько _беспредметно_ - лишь для того , чтобы подразнить публику ?

    в ваших словах нет ответа на озвученные в этой теме вопросы - только упоминание прецендента , который якобы имел место , но неизвестно ни Где , ни с Кем ни Каким образом . надеюсь , вы и сами понимаете , насколько это глупо :-)

    если же вы таким своеобразным манером рекламируете чей то продукт - вам стоило указать координаты распространителя .

  16. #13

    Регистрация
    25.03.2003
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    582
    [именно комнатный с рулями весом 15 гр. мотор и катушки от сайзера

  17. #14

    Регистрация
    25.03.2003
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    582
    [quote=YanSmit,Nov 6 2004, 11:22]
    простите мою прямоту , многоуважаемый "гром" , но пытаюсь сообразить , для чего сказали свою фразу настолько _беспредметно_ - лишь для того , чтобы подразнить публику ?

    в ваших словах нет ответа на озвученные в этой теме вопросы - только упоминание прецендента , который якобы имел место , но неизвестно ни Где , ни с Кем ни Каким образом . надеюсь , вы и сами понимаете , насколько это глупо :-)

    *********************************
    про глупость в мой адрес промолчу

    если же вы таким своеобразным манером рекламируете чей то продукт - вам стоило указать координаты
    *************************
    я ничего не рекламирую. все уже буржуи сделали. стоит только порыть в инете.
    я лишь констатировал факт ,что можно сделать. сам делал долго больше полугода. начинал с размаха 50см с веса в 25 гр. в результате было сделано около 15 моделей. найдены оптимальные варианты и пропорции. фотки были в обменнике чата и в галерее. действительно летает в комнате.

    в питере в начале года проходил чемпионат по комнатным. основная масса кто занимается такими штуками из моих познаний по строителям находиться в питере. в москве инфа кто еще кроме меня занимался этим вопросм не знаю. т.к общаюсь только на этом сайте.

    строится из угля(стругается из прутков до 0.4 мм либо из бамбука) пленка ракетный лавсанр либо лавсан 3 мкм, мотор от сайзера (только там все моторы разные надо подбирать по сопротивлению к числу редукции) рули можно и от сайзеров из катушек 2 шт либо актуатор мотается. редуктор от китайских будильников за 40-60 руб на рынках и в палатках. размеры около 30-35 размах хорда 10-13 см бипланом. лучший вариант получается с толкащим винтом. с обточенным винтом GWS 6/3 и редукцией 6.6/1 на моторе 5 Ом получается тяга около 8 гр .я делал на ИК приемнике. можно и обточить плату приемника от сайзера(уменьшить вес) акб используется кокам 140 МА 3.7 гр.

    При весе в 17-18 гр и крыльях 33см/13 см бипланом можно расчитывать на успех , что полетит. есть много тонкостей и особенностей. которые присущи каждому экземляру сделанного самолета. т.что сказать вам ,что делайте вот так-то и так и у вас полетит я не берусь сказать. т.к не гарантирую из-за специфики таких моделей. площади лопастей их вес и угол тоже работают на макс эффективность в определенных пределах.

    все надо подбирать экспериментальным путеми плечо и площадь стабилизаторов.
    если есть время и терпение , то у вас все получится.
    По Вашим замечаниям,я заметил,что Вы ждали точного рецепта и всех выкладок, что надо именно и как делать. Я вам такогог рецепта дать не могу,т.к уже писал дела этио спицефическое. можно только собрав общие основы и применив именно к своим знаниям, вы будете идти по пути экспериментов. каждый пробный запуск-это стена ,ремонт,доработка и т.п.

    Желаю успехов. лично у мсеня получилось то чего добивался. надеюсь и Вас поолучится.

  18. #15

    Регистрация
    25.03.2003
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    582
    если же вы таким своеобразным манером рекламируете чей то продукт - вам стоило указать координаты распространителя .
    [snapback]88001[/snapback]
    [/quote]

    и еще в догонку. адрес происли распростронителя,то он находится на сайте DIDEL.com стоит 600 дол. вес 9 гр размах 50 см.

  19. #16

    Регистрация
    25.03.2003
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    582
    Я ж тебе объяснял - ну не выходит сделать модель самолета, чтобы она разворачивалась по радиусу меньше 5 метров. Даже если ты сплошной уголь в ней применишь, и электрику максимально облегчишь, вплоть до обдирания защитного лака с намоточных проводов
    ******************************
    Еще замечу. если не против ?
    Мой экземпляр крутился вокруг люстры и делал восьмерку около 1.5-2 метров радиус с актатором.

    для начала что бы понять полетит ваш самолет или нет, можно сделать и из бальзы,но такой самолет долго не живет. актуатор около 1.5 гр тяга около 2 гр, сопротивление 50 Ом с якорем из двух неодимовых магнитов (обточенных).

  20. #17

    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Tomsk , Russia
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от гром
    строится из угля(стругается из прутков до 0.4 мм либо из бамбука) пленка если есть время и терпение  , то у вас все получится.
    По Вашим замечаниям,я заметил,что Вы ждали точного рецепта и всех выкладок, что надо именно и как делать.
    за такой развёрнутый ответ - спасибо .
    снимаю шляпу перед вашими результатами в знак уважения .

    а ссылки на модели или соревнования (информативные и обзорные ссылки) - есть ?

  21. #18
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Блин, я в предыдущей месаги опечатался и даже не заметил

    5 метров - я имел ввиду не радиус, а диаметр...
    Все мои комнатные модлои никак меньше 4 метров радиус разворота не достигали... Погонял расчеты - выходит, что либо планер большой, либо скорость большая для малого радиуса разворота. И во всех случаях - планер почти невесомый должен быть.
    Но раз в 3 метра укладывается самолет - то, видимо, я сильно неправ... Может быть выход есть в изготовлении даже не биплана, а, скажем, триплана, чтобы еще нагрузку уменьшить?

  22. #19

    Регистрация
    25.03.2003
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    582
    триплан Ланцов делал. у меня же диаметр около 2 метров получался.
    есть тонкости которые надо исправлять для идеального варианта. А именно : поздний отклик на рули, снижение в крене.

  23. #20

    Регистрация
    24.08.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,072
    Записей в дневнике
    365
    Цитата Сообщение от YanSmit Посмотреть сообщение
    что за планер на его самолёте - плёнка , бумага или коропласт ?
    размах большой ? а тяга ?
    короче - сказал "А" , мил человек , скажи и "Б" - поскольку сэр Ланцов , по слухам , в отпуске и до 20 даже не появится :-)
    "Б" - чтото Вы попутали ?. я не разработчик и мне скзать про конструкцию нечего, кроме как "летает" и боится дыхания человека. Триплан.

    Лучше общайтесь с автором модели.

  24. #21

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Такие модели не только строить трудно.
    Далеко не каждый пилот сможет на них в комнате летать. Опыт пилотский нужен очень немалый. Начинать лучше с маленьких Парк-флаев в спортзале. А уж потом с такой моделькой в комнату.

  25. #22

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,747
    Весь кайф наших с Лехой Ланцовым бамбуковых моделей (какой там сплошной уголь- обычный бамбук из китайского панно) в том ЧТО ОНИ НЕ ЛОМАЮТСЯ!!! Можно много раз подряд влетать в стену и в стул , и ничего не с самолетом не случится. Я перед соревнованиями прыжки в высоту через стул отрабатывал - в комнате 5х5м- разбег-взлет с колес- прыжок через 2 стула поставленные один на другой (высота спинки на кровне 1м 5см) разворот на 90 градусов- удар в шкаф. Иногда удар в спинку стула, когда не удавалось через нее перепрыгнуть. И так- раз 30. никаких поломок. Самолет 16г, летающее крыло - биплан... некоторые фотки прилагаются.

    Сергей. pp_sej@mail.ru
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: m4.jpg‎
Просмотров: 317
Размер:	23.3 Кб
ID:	1381   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ir1.jpg‎
Просмотров: 344
Размер:	31.4 Кб
ID:	1383   Нажмите на изображение для увеличения
Название: m1.jpg‎
Просмотров: 314
Размер:	40.2 Кб
ID:	1384  

  26. #23

    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Tomsk , Russia
    Сообщений
    22
    здорово .
    нашел на rcgroups.com зарубежные микросамолёты , у них в основном управление тягой и рулём направления . летающее крыло находил только в одном экземпляре и без подробностей .

    фотки у вас нерезкие , можно на словах рассказать о размещении актуаторов ?
    мне показалось - их два , они на верхнем крыле и управляют его элеронми .
    также интересует происхождение электроники , тип аккумулятора , передаточное отношение редуктора , габариты и сопротивление обмоток моторов и выбор типа и параметров пропеллеров . извините мою нескромность - но это всё очень любопытно :-)

  27. #24
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    2 серж:
    Блин, как раз перед твоим постом на компе вычисления стал производить, чтобы самолет в квартире мог летать... и пришел к выводу, что нужно именно летающее крыло-биплан!

    Часа за 2-3 склеил и обтянул планер... Но сильно пролетел - надо было S образный, я я понадеялся на стреловидность и сделал выпуклый
    В итоге - пытался сбалансировать планер для горизонтального полета - нифига - чуть разгоняеться и носом вниз, обратную петлю. Даже элероны из бумаги не помогают! Теперь вот думаю, или профиль как изменить, или стабилизатор приделать (чего крайне не хочется)...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: bipewing2.jpg‎
Просмотров: 187
Размер:	59.0 Кб
ID:	1389  

  28. #25

    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    622
    Цитата Сообщение от serj
    обычный бамбук из китайского панно
    А что именно за пано и где взять Чего стоит Как выглядит Скинь ПЛЗ. фотку этого пано

  29. #26
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Где взять где взять... Купить!

    Я когда маленький был, не одну такую "скатерть" на комнатные модели порвал
    А сейчас у меня балзьа есть...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: china.jpg‎
Просмотров: 156
Размер:	77.2 Кб
ID:	1400  

  30. #27

    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    622
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    Где взять где взять... Купить!

    Я когда маленький был, не одну такую "скатерть" на комнатные модели порвал
    А сейчас у меня балзьа есть...
    А точнее где такое продаеться и почем

  31. #28

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,747
    Вот все фотки, что остались после рухнувшего винчестера..

    Актуаторы 50 ом, внутри 2 магнита, катушка К10х7х2, провод 0.10мм по 0.8г.
    редукторы- 8:1 , из китайского будильника за 20р. 145мач литий 1 банка .
    Мотора 2, от микросайза, 5 ом, 60% маневренности- от раздельного управления газом- все 4 канала смешаны. (Эклипс, однако.) миксить можно и на борту, но было лень...
    Аппаратура Ик. Приемник с неопиленным фотоприемником 600-700мг где-то..
    собственно приемник- одна Мега8 и пара полевиков для упр моторами..
    формат команд- как у Диделя. на этой аппаратуре на комнатных соревнованиях поставлен рекорд зала в СКК- полтора часа где-то. только модель, конечно же не моя, другая, большая и медленная.

    Сергей.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: ir3.jpg‎
Просмотров: 263
Размер:	38.2 Кб
ID:	1426   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ir4.jpg‎
Просмотров: 240
Размер:	43.1 Кб
ID:	1427   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ir5.jpg‎
Просмотров: 229
Размер:	24.6 Кб
ID:	1428   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ir6.jpg‎
Просмотров: 222
Размер:	28.8 Кб
ID:	1429   Нажмите на изображение для увеличения
Название: m3.jpg‎
Просмотров: 239
Размер:	29.0 Кб
ID:	1430  

  32. #29

    Регистрация
    12.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    34
    Сообщений
    622
    А кто нибудь сам собирал примочку для стандартного пульта для ИК приемника И приемник тоже поделитесь схемкой

  33. #30
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Как правило, ИК только в помещениях - посему часто даже несущую для него не делают...

    Втыкаем в гнездо передатчика шнур, усилок, батарею ИК диодов. Получаем излучатель ППМ сигнала.

    На счет переделки приемника не знаю - обычно фирменые юзают, ибо самопал будет тяжелый. Даже если взять фирменный радиоприемник - все равно масса большая. Но теоретически - вместо ВЧ тракта, в месте, где в чистом виде ППМ пойманый, вешаем операционник и к нему - ИК фотодиод...

  34. #31

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,053
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от serj
    Аппаратура Ик. Приемник с неопиленным фотоприемником 600-700мг где-то..
    собственно приемник- одна Мега8 и пара полевиков для упр моторами..
    формат команд- как у Диделя.
    Управление дискретное?

  35. #32
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    В данном случае, похоже, управление как раз пропорциональное

  36. #33

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,053
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    В данном случае, похоже, управление как раз пропорциональное
    Управлять моторами не проблема. Но чтобы сделать пропорциональное управление актуаторами надо почесать репу. Какую частоту выбрать…

  37. #34

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,747
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Управлять моторами не проблема. Но чтобы сделать пропорциональное управление актуаторами надо почесать репу. Какую частоту выбрать…
    Я же вроде написал- формат команд- как у Диделя. www.didel.com...
    все управление пропорциональное, шим моторов- 3кгц, актуаторов- около 5Кгц...
    Сергей.

  38. #35

    Регистрация
    13.02.2004
    Адрес
    МО, Раменское
    Возраст
    42
    Сообщений
    300
    Цитата Сообщение от serj Посмотреть сообщение
    Актуаторы 50 ом, внутри 2 магнита, катушка К10х7х2, провод 0.10мм по 0.8г.
    Извиняюсь, может я чего пропустил но что такое АКТУАТОР и как делается?

  39. #36

    Регистрация
    27.12.2000
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,747
    Актуатор- электромагнитный привод без обратной связи, пропорционально УСИЛИЕ, а не отклонение. но все равно работает и летает..
    Конструкция проста- катушка с магнитами на качалке внутри. подаем ток, магниты хотят вылезти из катушки и поворачивают качалку.

  40. #37

    Регистрация
    13.02.2004
    Адрес
    МО, Раменское
    Возраст
    42
    Сообщений
    300
    А не скажете какой прогой можно биплан(крыло) посчитать?

  41. #38
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Насколько я знаю, изготовление комнатных моделей - шаманство еще то!
    Адекватно расчитать можно (нужно) только полетную скорость, которая зависет от площади и массы (нагрузки на крыло, короче).
    Мой биплан размахом 500 мм, шириной 150 и массой примерно 15г теоретически и практически летел со скоростью 1,5 метра в секунду. Профиль выпуклый, к законцовкам выпуклость уменьшается.

    А про актуаторы, двигателя и вообще конструирования комнатных РУ моделей очень подробно и много есть вот тут:
    http://www.rcgroups.com/links/index.php?id=4392

  42. #39
    ReM
    ReM вне форума

    Регистрация
    15.09.2004
    Адрес
    Lithuania
    Возраст
    53
    Сообщений
    296
    Записей в дневнике
    10
    Они там применяют Pager Motor. Что это, и где взять?

  43. #40

    Регистрация
    03.11.2004
    Адрес
    Tomsk , Russia
    Сообщений
    22
    в микросайзерах , конечно :-)

Закрытая тема

Похожие темы

  1. А как вы относитесь к приемнику Futaba R6004FF
    от osy13 в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.04.2010, 17:02
  2. А как вы крепите аккумуляторы?
    от BigBUG в разделе Новичкам
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 19.12.2007, 12:40
  3. Ответов: 17
    Последнее сообщение: 22.03.2007, 20:06
  4. А как Вы встречали Новый Год?
    от mikkap в разделе Курилка
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 14.01.2006, 15:09
  5. как вы считаете работать будет?
    от Незнайка в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.04.2005, 00:02

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения