Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 167

авиапушка для RC боя

Тема раздела Курилка в категории Закуток; Кто задумывался о том что надо сделать RC бой реальным? то есть применить что то в роде микро авиапушки (самодельной). ...

  1. #1
    gumanoid

    авиапушка для RC боя

    Кто задумывался о том что надо сделать RC бой реальным? то есть применить что то в роде микро авиапушки (самодельной).
    Изучив сайты по авиационному оружию а именно шестиствольные вращающиеся пушки, я подумал что можно сделать что то подобное с одним стволом и вращающейся через барабан замкнутой лентой гильз(самодел) зарядов на50.
    В качестве заряда использовать только капсуль (на пример от охотничего), а в качестве патрона цилиндрическую гранулу пороха ~d4х6мм (артилеристский порох), который пролетев метров 20-30 сгорит .Такой патрон будет способен поджечь противника есл хотябы крылья обтягивать микалентой на эмалите (горит как бензин сам видел как горят свободнолетающие).
    Такое должно быть очень зрелищным.
    Механизм подачи электропривод (возможна доработка рульмашинки если хватит ее мощности для определенной скорострельности). Должно осуществляться шаговое вращение барабана .При каждом шаге на одну гильзу должен взводиться боек и ствол должен поочередно прижиматься к гильзам (уплотнение как шар в конус)
    Механизм я почти придумал только порох не могу достать. Есть желающие повоевать?

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    34
    Сообщений
    204
    Енто устроить можно, но денег у народа нет на такое количество самолетов и материалов.............

  4. #3
    Dimon
    Ага! Клево! Пушка! Ух! А можно еще бомбометание установить! Пикрутить ракетки маленькие ну например точную копию Х31. И воевать! Бомбить маленькие макеты верблюдов, предлагаю ввести упражнение: попадание на бреющем полете а затем с максимальной высоты в задницу верблюда! перестрелять население в округе которое зивая посматривало на это шоу.

    Ребята, вы че совсем?

    Хочется воевать. Берешь комп, СУ27. И противников ставишь асов, себе только пулемет, а им ракеты и пулемет, и тогда такие бочки петли и зрелища заворачивать будешь, ручку управления тягой так затягаешь, вобщем и зрелище и кайф и просто и со вкусом...

  5. #4

    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    34
    Сообщений
    204
    Я с DIMONOM согласен берешь комп и воюешь на хр......
    придумывать на свой зад проблем

  6.  
  7. #5
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Подозреваю, что предложивший подобную идею - далеко не "гуманоид"...
    И буду рад, если модераторы со мной согласятся, и прикроют на будущее вход на сайт "генераторам" таких закидонов. Даже если такое предлагается в шутку.
    Думайте, что пишете, уважаемые.

  8. #6

    Регистрация
    11.12.2001
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    34
    Сообщений
    204
    Совершенно согласен с Glider-ом. Моделизм создан для развлечения (безопасного), а не для военных игр.

  9. #7
    yyk
    yyk вне форума

    Регистрация
    08.10.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    473
    Glider (08-01-2002 16:41):
    Подозреваю, что предложивший подобную идею - далеко не "гуманоид"...
    И буду рад, если модераторы со мной согласятся, и прикроют на будущее вход на сайт "генераторам" таких закидонов. Даже если такое предлагается в шутку.
    Думайте, что пишете, уважаемые.
    Ну вот. Сразу к модератору. А он что, Господь Бог?

    Вот лучше взгляните
    http://technosport.narod.ru/Info/airwar/airwar.htm

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,729
    Записей в дневнике
    1095
    Любителей публично давать советы модераторам и обсуждать их действия, предупреждаю в последний раз, что такая деятельность может иметь самые разные последствия. Очень рекомендую прочитать правила форума, потому что теперь никто уже не объясняет, за что удаляются сообщения и т.д.

    To gumanoid:

    Складывается впечатление, что ты вообще не принимал участия в боях на радиоуправляемых моделях. Попробуй для начала просто ленту отрубить.
    А еще подумай о технике безопасности и прикинь сколько лет тебе дадут за реализацию таких фантазий.

  12. #9

    Регистрация
    23.03.2001
    Адрес
    Алма-Ата
    Сообщений
    131
    Dimon (08-01-2002 14:30):
    ...Ребята, вы че совсем?  
    Хочется воевать. Берешь комп, СУ27.
    Можно и так, это очень просто... Но, от комповского монитора глаза часто болят , да и вредно это. Куда лучше на природе (в поле) поиграть в такие игрушки! Естественно не на соревнованиях, а просто - для души!

    И совсем это, не такая уж и бредовая идея! Почему-бы и нет? Но зрелищные стрельбы лучше реализовать не на капсюлях и порохе, а на ракетках с ракетно-модельными движками МРД 2,5; МРД 5. Надеюсь многие старые (опытные) кадры помнят таковые... Лично я, 5 - 6 лет назад в полёте по очереди стреллял ракетами установленными на свою пилотажку F3A (10сс). Под каждым крылом снизу, вклеил по паре самоточёных дюралевых гаек, подвёл провода и разъём. Когда пилоны сняты, то в месте их креплений поверхность крыла заклеивал полоской скотча и ни чего не торчало (вариант для нормальных полётов). Ракеты изготавляются в течении 10 - 15 минут в условиях моделки. Из листа ватмана, скатывается трубка, толщиной в пару оборотов с внутреннем диаметром равным внешнему диаметру движка МРД-5. Трубка длиной приблизительно в 200 мм. На "нос" трубки клеется конус из того-же ватмана, длиной около 50 мм. Для центровки, в конус можно приклеить кусочек пластилина или подходящей мастики, а можно и выточить деревянный обтекатель. На основание ракетки клеятся три стабилизатора из двойного слоя ватмана. Сильно извращаться с копийностью не стОит, ибо это всего-лишь одноразовое изделие. На боковую поверхность корпуса ракеты по длине, клеим два бумажных колечка (диа. 3 - 4 мм), крепёжные, для соскальзывания с направляющих.
    Направляющая - состоит из сталистой проволоки диаметром 2мм. (подойдёт велосипедная спица). Спица распологается под крылом (параллельно фюзеляжу), при этом на расстоянии 40 мм ниже обшивки крыла (на двух трубчатых стойках).
    Ракета, (спереди) надевается колечками на направляющаю спицу (носом вперёд), подключается к электро разъёму. При взлёте и разных режимах полёта модели, ракета не соскальзывает с направляющего пилона
    за счёт набегающего потока воздуха, так-что никаких дополнительных креплений не требуется. Единственно что я посоветую (из практики), желательно приклеить тонкую Х/Б нитку, одним концом к внутренней поверхности сопла движка, другим завязать за заднюю стойку направляющей спицы. При подготовке запала следует не забыть поскоблить лак в сОпле МРД-шки, затем приклеить циакрином сам электро-запал... 5-и сантиметровыми кусочками проводов (сечение 48 G, или 0,2мм) подключаем к разъёму. А что-бы не закоптить краску на обшивке крыла, рекомендую за ракетой наклеить полосу фольги на крыло. И всё, далее по очереди включаем свободным каналом правую, затем левую ракеты или наоборот (некритично). Свидетели моих стрельб - отзывались, что со стороны это смотрелось очень даже "не слабо"!!! Самому некогда было следить за полным полётом ракет, так-как скорость у пилотажки не позволяла отвлекаться Но вот прицельные стрельбы - вообще не представляются возможными.

    В другой раз пробовал стреллять с модели большими ракетницами от сигнального револьвера. Но тут я лоханулся , так-как не учёл тот момент, что при згорании пороха в гильзе, энергия пороховых газов давит-то равномерно во все стороны!!! А я закрепил два патрона там-же под крыльями (на пилонах), но уперев заднюю (капсюльную) часть в стойки шассей, наивно предположив, что гильза удержиться, а цветной заряд улетит вперёд. Но успешно "отстреллявшись", перед заходом на посадку и пролетев над собой в пяти метрах, я с ужасом обнаружил ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ обеих основных стоек шасси, а на их месте зияли две тёмные дыры с задравшимся куском бальзовой обшивки (около 15 см2)! . Но при этом - заметного нарушения управляемости - я вообще не заметил, что и позволило удачно завершить глиссаду только на одну переднюю стойку.

    Так-что, если всё делать аккуратно и грамотно, то модельные (полётные) стрельбы являются реальностью!

  13. #10

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,729
    Записей в дневнике
    1095
    А по-моему, "стрельбы" и "бой" - разные вещи. Одно дело - бабахнуть в синее небо, и совсем другое - попасть по самолету. И уж совсем другое дело - если случайно попать в какого-нибудь зрителей. Во время боя за моделью-то сложно следить, не то что за тем где народ стоит. Пулять ракетами - это не то же самое, что летать в секторе. Изначально-то тема была про бой, а не просто про возможность произвести залп с модели.

  14. #11
    gumanoid
    Складывается впечатление, что ты вообще не принимал участия в боях на радиоуправляемых моделях. Попробуй для начала просто ленту отрубить.
    А еще подумай о технике безопасности и прикинь сколько лет тебе дадут за реализацию таких фантазий.

    Мне очень понравился расскз DIMONA про маленьких верблюдов но мой порыв души понял к сожалению только ЭДУАРД
    А на счет ленту рубить я не согласен так как лента рубится когда совподают пространство и время ленты и наподающего а совместить такое сложновато А если стелять выстрелов 5 в секунду или больше то нападающими становятся снаряды которые покрывают достаточно большее пространство и шансов попадания побольше. А на счет безопасности я думаю хватит лыжных очков ( чтоб глаз не запалить хотя от самолета в глаз они не спасут).А застрелить кусочком пороха не получится если конечно у машины не держать открытым бензобак.
    Модели можно делать предельно простые камод 2.5 без газа только крен и высота( для дешивизны)
    На счет зрителей я не предлагаю делать это спортивным классом а только тусовкой энтузиастов.
    У меня была мысль о ракетах да это красиво но воевать на них не получится так как слишком они далеко летают и по голове получить ей не охота и много их не навешаеш что снижает шанс попадания. Энтузиасты пишите письма.


    С Уважением gumanoid

  15. #12

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,729
    Записей в дневнике
    1095
    Порыв души мне как раз понятен, просто я реалист и думаю не только о светлых, но и о темных сторонах этого мероприятия. И даже если ты собираешься летать только с энтузиастами, то проблем с безопасностью очки не решают (особенно, если ты получишь за секунду 5 горящих зарядов в бошку). Видимо, у тебя действительно не было _серьезных_ неприятностей с обычными моделями и с пиротехникой, если ты так оптимистично настроен.

    В общем, если сделаешь то что задумал, до у тебя все шансы дополнить очередным сообщением тему "страшилок" в разделе новичков .

    А насчет отруба ленточки я бы советовал не размышлять, а попробовать и поучиться. Типа "как только прыгать научитесь, вам в бассейн воду нальют". Очень быстро поймешь практическую "перспективность" твоей идеи.

  16. #13
    Anton
    Anton (08-01-2002 22:46):
    Господа Авиамудлилисты! За свою практику  вздушного боя один раз получил по башке. ПРИ чём своим-же Самолётом . на кубке России. Адренолина хватило всем. Слава Богу был шлем! А ракету в за_____цу Вы не пробовали!
    Извините за невоздержанность! Во время моего становления моделистом приходилось видеть 6 случаев попадания моделей в зрителей. Последний на Кубке СПБ в Игоря Ж. Совсем недавно! Даже не думайте о ракетах! Это хуже любого триллера. Когда на ваших глазах !

  17. #14
    gumanoid
    [
    А насчет отруба ленточки я бы советовал не размышлять, а попробовать и поучиться. Типа "как только прыгать научитесь, вам в бассейн воду нальют". Очень быстро поймешь практическую "перспективность" твоей идеи.[/quote]

    О RC самолете умеющем стрелять я мечтал еще в первом классе тогда я еще и не думал что попаду в 3 классе в авиамодкльный кружок.С тех пор жизнь моя целиком была посвящена АВИАМОДЕЛИЗМУ. В основном я занимался свободнолетающими добился не плохих результатов.Но два года назад мне случайно удалось купить focus4 и я за 4 дня состроил метательный планер. Прямо возле ДЮТ зимой начал швырять его с рук с самого высокого сугроба и пробовать рулить так как учить меня было не кому. По скольку снег был глубокий и пушистый чинить его не приходилось. Так я научился рулить.Потом был приделан мотор мк17 потом цсткам 2.5 .Два раза я его прикладывал.Потом я построил учебную пилотажку 2.5 и прямо там же возле ДЮТ в городе успешно совершенствовал свои навыки летая под проводами садясь к стати в пустой басейн для судомоделистов.Однажды налив в бак гоночного топлива (от кордовиков) я увидел как срывает флатером половинку стабилизатора.Слишком он быстро стал носиться на этом топливе.При этом он потерял управление и вытворяя всякие выкрутасы полетел куда мотор глядел и попал он здание больницы хорошо что не в окно.Вот я тогда наадреналинился.

    Да я сознаюсь что ленту я не рубил просто летать мне не скем.Но мне приходилось гонятся за воронами и орлами при этом возникает такой азарт.Только последние жутко верткие так что таранов я не совершал.Толпа от такого зрелища в восторге


    Я так понимамю что вам не нравится темная сторона безопасности. Самолетом по голове можно получить и без пиротехники.Только я не понимаю как своим самолетом отказ что ли? И шлем поможет сохранить прическу от зарядов.


    Эх наверное я один в этом мире не такой как все.

  18. #15

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,729
    Записей в дневнике
    1095
    Эх наверное я один в этом мире не такой как все.
    Все нормально. Просто остальные уже повзрослели .

    Сам посуди, какой может быть разговор, если тебе всерьез говорят о технике безопасности, а ты собираешься делать скорострельный девайс с нестандартными самопальными трассерами, поливать ими во все стороны, а из всех мер предосторожности использовать только очки и каску-ушанку? С таким подходом ты до полетов не дотянешь, потому как подорвешься на своей же пиротехнике еще при изготовлении. Такое впечатление, что тут все пытаются объяснить слепому, что такое зеленый цвет.

  19. #16
    Me-109
    Ну нет слов, одно вдохновение
    пощел придумывать маленькую ядернуя бомбу

  20. #17
    gumanoid
    [

    Сам посуди, какой может быть разговор, если тебе всерьез говорят о технике безопасности

    Я согласен что это рисковая затея но даже на соревнованиях по RC бою модели теряли управление (всем раздать каски). Я и сам видел как отрезает кордовую бойцовку и она свистит вдоль голов (без касок). А для полной безопасности могу предложить в качестве соперника воздушный шарик с ленточкой .

    Еще не повзрослевший gumanoid

  21. #18
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    gumanoid (09-01-2002 12:43):
    Еще не повзрослевший gumanoid
    Нет, этот парень мне определенно начинает нравиться!
    Умеет отстаивать свою точку зрения, и при этом не брызжит слюнями, а вполне грамотно и аргументированно излагает мыслИ.

    Подрастет - станет реальнее смотреть на вещи и займется чем-нибудь достойным. И наверняка добьется результатов.

  22. #19

    Регистрация
    01.02.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    225
    Доброго времени суток!

    Странная, IMHO, дискуссия...

    Вопросы и замечания по существу вопроса:
    1) Капсюль ничего из ствола не выпихнет (для другого он служит) - почему именно он выбран в качестве заряда?
    2) Гранула пороха сгорит еще в стволе (скорость горения пороха есть функция давления) - Откуда данные, что пролетит 20-30 метров?
    3) Откуда уверенность в том, что "будет способен поджечь противника" ?
    4) Почему поджигает "патрон" - может описка? или определение патрона - в студию...
    5) Какой предполагается темп стрельбы? На сколько хватит боеприпаса? Сколько заходов с выполнением боевых стрельб можно будет осуществить при выбранном боекомплекте? Какая плотность огня будет при идеальном прицеливании?
    6) Ожидаемая точность прицеливания и время удержания цели? Предполагаемая дистанция и курсовые углы выполнения стрельб?
    7) Механизм заряжания хотелось бы подробнее - там только общие слова....

    Один серьезный довод не делать SUBJ -
    Статья 223. Незаконное изготовление оружия -
    УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    Принят Государственной Думой 24 мая 1996 года
    Одобрен Советом Федерации 5 июня 1996 года
    Почитать можно, напрмер, тут: http://www.d-sign.com/uk/uk.htm

    Не по существу вопроса, а так, флейма ради
    "gumanoid" - что бы это значило? Если соответствует "гуманоид" то должно быть "humanoid", а если от Английского "gum" - то больше всего подходят: "невыносимая болтовня, трещание", ибо "смолистое выделение", "клей", "жевательная резинка" не подходят...

    В общем оговорка почти по Фрейду - "Хотел сказать Передай мне соль, дорогая..."

    Не в обиду и не наезд - просто смешно показалось....

    С уважением, joleg

  23. #20
    gumanoid
    [
    Нет, этот парень мне определенно начинает нравиться!
    Умеет отстаивать свою точку зрения, и при этом не брызжит слюнями, а вполне грамотно и аргументированно излагает мыслИ.


    Благодарю Господин Glider за поддержку но видимо придется мне одному стрелять по шарикам и надувать их водородом для острастки или по тем же воронам.Если конечно у меня получится построить скорострельный девайс .

    Здравствуйте Joleg

    1) Капсюль ничего из ствола не выпихнет (для другого он служит) - почему именно он выбран в качестве заряда?

    это самый простой способ поджигания (электрозапалы слишком сложно) к тому же очень прост в эксплоатации. К тому же выпихнет сам пробывал .

    2) Гранула пороха сгорит еще в стволе (скорость горения пороха есть функция давления)

    Я думаю что нет так как такие гранулы при поджигании летают сами по себе только не далеко без сопел и тд.( реактивное движение) К тому же скорость горения 5-7 мм в секунду что в худшем случае соответствует при ее размерах и горении по кротчайшему пути
    1/3 секунды столько времени она в стволе не сможет находиться.

    Откуда данные, что пролетит 20-30 метров

    Это был бы идеальный вариант к тому же( новогодние плевалки светящимися шариками
    3) Откуда уверенность в том, что "будет способен поджечь противника"
    Силино проэмаличенная бумага хорошо загорается .Я видел как вспыхнуло крло f1a которое крутили над электро плиткой с закрытой спиралью.Упавшая на нее соринка превратилась в искру и подожгло.

    4) Почему поджигает "патрон" - может описка? или определение патрона - в студию...

    Да я ошибся .яведь не учился на зенитчика.

    5) Какой предполагается темп стрельбы? На сколько хватит боеприпаса? Сколько заходов с выполнением боевых стрельб можно будет осуществить при выбранном боекомплекте? Какая плотность огня будет при идеальном прицеливании?
    6) Ожидаемая точность прицеливания и время удержания цели? Предполагаемая дистанция и курсовые углы выполнения стрельб?


    Такие вопросы задают к готовому изделию.Все в наших руках!

    7) Механизм заряжания хотелось бы подробнее - там только общие слова....

    Заряжания не предусматривается.Это похоже на револьвер только в нем гильзы сидят жестко в барабане ,а в данном случае они шарнирно закреплены между собой как гусеница и перекатываются через барабан при этом ствол прижимается к каждой гильзе в момент выстрела

    Один серьезный довод не делать SUBJ -

    Что такое SUBJ ?

    gumanoid" - что бы это значило? Если соответствует "гуманоид" то должно быть "humanoid",

    Это местный сленг смесь humanoid и guma(нем.)

  24. #21

    Регистрация
    01.02.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    225
    Доброго времени суток, gumanoid!

    Оружие изготавливать нельзя (ст 223), обсуждать - можно, до момента закрытия темы Модератором...

    Вы пишете: "Если конечно у меня получится построить скорострельный девайс".

    Еще раз: скорострельный - это сколько? 500 выстрелов/сек ? тогда боекомплекта в 50 зарядов хватит на 1/10 секунды... Один заход... 5 серий при электронной отсечке стрельбы... Или сколько?
    Цифры в студию...

    1) Капсюль ничего из ствола не выпихнет (для другого он служит) - почему именно он выбран в качестве заряда?

    это самый простой способ поджигания (электрозапалы слишком сложно) к тому же очень прост в эксплоатации. К тому же выпихнет сам пробывал .

    2) Гранула пороха сгорит еще в стволе (скорость горения пороха есть функция давления)

    Я думаю что нет так как такие гранулы при поджигании летают сами по себе только не далеко без сопел и тд.( реактивное движение) К тому же скорость горения 5-7 мм в секунду что в худшем случае соответствует при ее размерах и горении по кротчайшему пути
    1/3 секунды столько времени она в стволе не сможет находиться.

    На эти пункты:
    "Выпихнуть" могут только продукты горения капсюльного состава - развиваемым в канале ствола давлением. Далее в детских самострелах был пыж. Он тоже участвует в выпихивании.
    Но тогда гранула пороха, применяемая в качестве снаряда, не загорится. Без пыжа - сгорит в стволе - это не горение на открытом воздухе.
    В любом случае - это уже создание патрона со всеми отсюда вытекающими проблемами...
    Кстати, какая длина ствола предполагается? А какое давление в канале ствола? Калибр то хоть какой? А вес пороховой гранулы? Начальная скорость какая? Хоть немного цифр хочется... И расчетов немного - по баллистике внутренней и внешней.

    Откуда данные, что пролетит 20-30 метров

    Это был бы идеальный вариант к тому же( новогодние плевалки светящимися шариками

    "Плевалка" называется "римская свеча". Там химия и физика совсем другие - можете воспользоваться Вашей любимой искалкой...

    3) Откуда уверенность в том, что "будет способен поджечь противника"
    Силино проэмаличенная бумага хорошо загорается .Я видел как вспыхнуло крло f1a которое крутили над электро плиткой с закрытой спиралью.Упавшая на нее соринка превратилась в искру и подожгло.

    А зачем крыло крутили над плиткой? Сушили? Тогда в раздел "лишают хобби..." - там обсуждение вопросов техники безопасности.
    Пробовали проткнуть крыло с бумагой обшивкой и эмалитовой пропиткой, залитое несгоревшей касторкой, горящей спичкой - загорится ли?

    5) Какой предполагается темп стрельбы? На сколько хватит боеприпаса? Сколько заходов с выполнением боевых стрельб можно будет осуществить при выбранном боекомплекте? Какая плотность огня будет при идеальном прицеливании?
    6) Ожидаемая точность прицеливания и время удержания цели? Предполагаемая дистанция и курсовые углы выполнения стрельб?

    Такие вопросы задают к готовому изделию. Все в наших руках!

    Что "В руках"? А как модная в настоящее время "концепция применения"? Хотя готов временно выкинуть это из дискуссии...

    Механизм заряжания до определения патрона и используемого капсюля и на что он будет накалываться - обсуждать не представляется возможным.

    Один серьезный довод не делать SUBJ -
    Что такое SUBJ ?
    Аббревиатура. От "subject"

    С уважением, joleg

    P.S. Капсюль то хоть какой? Охотничьх капсюлей много... Немного полезной информации, хотя с помощью Вашей любимой искалки...

    Капсюль часто называют воспламенителем, однако он является не только источником пламени для воспламенения пороха, но и служит главным образом для того, чтобы повысить давление и температуру в камере сгорания патрона, при которых только и начинается устойчивое горение пороха с большими скоростями. Недостаточно мощный капсюль может привести к очень медленному воспламенению и горению пороха, т.е. к затяжному выстрелу, что не только ухудшает бой, но и опасно для стрелка, так как выстрел может произойти после того, как охотник, из-за отсутствия выстрела может открыть затвор ружья. Наоборот, чрезмерно мощный капсюль может явиться причиной перехода горения пороха в детонацию (мгновенное сгорание), при которой происходит резкое повышение давления, что может привести к опасным последствиям. Поэтому капсюль-воспламенитель согласуют с порохом, идущим на снаряжение патронов.
    Для дымного пороха применяют более слабый открытый капсюль центрального боя, называемый часто "Центробой" или "ЦБО" (рис. 6А). Он представляет собой цельнотянутый колпачок, в который впрессован ударный состав. Сверху взрывчатое вещество для предохранения от внешних воздействий закрыто фольгой, пергаментом или слоем лака. Колпачок капсюля обычно делается из меди, реже - из мягких сплавов латуни и алюминия.
    Для бездымных порохов используется более мощный закрытый капсюль "Жевело" (рис. 6Б) Этот тип капсюля имеет вид латунной гильзочки со шляпкой, на дно которой поставлен медный колпачок с ударным составом, закрытым сверху фольгой или бумагой. Колпачок с ударным составом удерживается в гильзочке наковальней, которая закрепляется закаткой краёв дульца гильзочки. Закрытый капсюль более чувствителен к удару бойка, более мощный и устойчив по форсу (длине луча, продолжительности действия, силе огня) пламени. Капсюль "Жевело" выпускается в трех разновидностях: "Жевело-нормальный", "Жевело-М" (мощный) и "Жевело-Н" (неоржпавляющий). "Жевело-М" создаёт давление в патроне 42кгс/см2, а "Центробой" - только 19кгс/см2.
    Если в силу каких-либо обстоятельств охотнику приходится пользоваться открытым капсюлем "Центробой" при снаряжении патронов бездымным порохом, то для повышения его мощности в капсюльное гнездо до постановки капсюля делают подсыпку нескольких зерен дымного пороха № 4 или, в крайнем случае №3.
    Выпускаемый капсюль "Жевело-мощный" для бездымных порохов при правильном снаряжении обеспечивает вполне надежные условия воспламенения и сгорания, поэтому добавлять в этот капсюль для его усиления дымный порох не следует.
    Продаваемые у нас гремуче-ртутные капсюли "Центробой" и "Жевело" дают продукты сгорания кислотного характера, которые очень сильно действуют на металл стволов, вызывая его коррозию. Сам порох (дымный и бездымный) этого отрицательного свойства не имеет. Более того, дымный порох в канале ствола создает щелочную среду и в какой-то мере нейтрализует вредное действие остатков сгорания капсюлей. Что же касается бездымного пороха, то он этими качествами не обладает, капсюльный нагар быстро разрушает стволы, а потому и вызывается необходимость чистки ружья тотчас же после стрельбы с применением щелочного масла. В настоящее время выпускается капсюль "Жевело-Н" (неоржавляющий, который не содержит веществ, вызывающих коррозию стволов).

  25. #22

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,729
    Записей в дневнике
    1095
    Я прошу всех срочно научиться использовать цитаты и стать более лаконичными. Все подробности есть в "правилах" и "помощи" (см. меню).

    Последние несколько сообщений уже тянут на состязание "кто кого переговорит". И вообще, пора потихоньку в email перемещаться.

    Модератор RC-форума,

    Виталий Пузрин.

  26. #23

    Регистрация
    03.12.2001
    Сообщений
    59
    joleg (09-01-2002 14:09):

    Один серьезный довод не делать SUBJ -
    Статья 223. Незаконное изготовление оружия -
    УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    Принят Государственной Думой 24 мая 1996 года
    Одобрен Советом Федерации 5 июня 1996 года
    Почитать можно, напрмер, тут: http://www.d-sign.com/uk/uk.htm

    С уважением, joleg
    Вот, вот! А хороший адвокат припишет (повесит) ещё и "Терроризм" и ещё половину всего УК РФ! И получишь, ты браток, лет 5 с конфискацией имущества!

  27. #24
    Забанен
    Регистрация
    16.09.2000
    Сообщений
    810
    Тема может быть вполне легализована в новом разделе форума: "Модели ракет". Кстати, есть и официальный класс: "радиоуправляемые ракетопланы".
    Это не предложение, не совет и не обращение к модератерам форума! А то кто-нибудь опять скажет, что Glider нарушает правила.

  28. #25
    gumanoid
    Здравствуйте Уважаемые Модераторы пожалуйста не закрывайте эту тему я же не собираюсь когото взрывать или застрелить

    Здравствуйте Joleg
    Где можно узнать что называется огнестрельным оружием? А то назвать ствол со стенками в полмилиметра и длинной 250мм который плюется как римская свеча и не имеет ни прикладов ни курков а только кучу проводов, огнестрельным я не могу. А вы можете?
    Теперь немного о цифрах. Я провел огневые наземные испытания. Взял трубку от антены внутренний диаметр 4.5мм длина 250мм ,взял мрд2.5 лобзиком распилил его заряд на шесть частей (не пугайтесь это не опасно если не тыкать в него спичками )Из каждого кусочка я выпилил гранулу 4.5х9мм. К трубке изолентой в несколько слоев в стык прикрутил калильную свечу.(Забил заряд я в пушку туго) Выставил в окно, контакт и пухшш .Оставляя дымовой след снарядик пролетел метров 15 .В темноте выглядит прям как трассер. При добавлени нескольких песчинок пороха (эквивалент капсулю) снаряд пролетает метров 25. При стрельбе по шариковому пенопласту под 90 градусов с 5 метров гранула прбивает его сантиметров на 5 и выжигает дырку с грецкий орех. При стрельбе с той же позиции по слабо проэмаличенной мишени (бумага с одной стороны) оказалось что иногда гранула пробивает ее не успев поджечь и догорает в следующем слое пенопласта, а иногда оставляет проженную дыру сантиметра на два со слабогорящими краями (наверное попался лак а не эмалит) Поджигание наверное зависит от скорости полета и режима горения (разные силы выстрела). Не знаю как будет поджигаться в полете под разными углами, но это будет смотреться классно, полноценно не то что пытаться задеть винтом "артилерийский конус".Вы скажете что нужно еще попасть в противника хотя бы разок. Да нужно постараться для этого предлагаю бой на низких скоростях .Делать модели допотопной авиации с сильно вогнутыми профилями. А капсули может можно заменить калильными пистонами .Гильза с приваренной в нутри спиралью и выводами контактов.
    жду коментариев и критику gumanoid

  29. #26
    Zlinодел
    Привет Гуманоид!!!!!!!!!!!!!
    Вижу в основном не понимание твоей мечты среди моделистов-юзверей. Интересно получается: на Новый год в космос фигню разную от дядюшки Ляо запускать можно, а гранулой пороха артиллерийского(гранула горит 2...3 сек. сам видел) метров на 20 с самолёта, ведомого опытной рукой, пульнуть нельзя!!!! Как пилотажник пилотажнику говорю - классная идея(учитывая дороговизну получать удовольствие от выступления на чемпионатах). А идею с ракетами вместо скорострельной пушки можно развить... дальность полёта ракеты 5...7 метров, не использовать МРД, электромех. запал с управлением от серво
    До встречи в небе с твоим Ме Bf109.

  30. #27

    Регистрация
    24.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    46
    Даже если опустить все доводы касающиеся безопасности данной затеи - следует понять, что сооружение способное стрелять - это металлическая конструкция, которая возмет на себя столько массы, что модель едва ли ее поднимет... А кому не хватает острых ощущений - попробуйте полетать на реактивных самолетах! Острота ощущений выше всяких похвал.... турбина стоимостью больше $4000 и керосина в баках столько, что при ударе о землю почти наверняка увидите подобие мини-ядерной бомбы! ))

  31. #28
    gumanoid
    сооружение способное стрелять - это металлическая конструкция, которая возмет на себя столько массы, что модель едва ли ее поднимет..

    там нет огромных давлений при выстреле и не требуется болбшой прочности
    Это устройство потянет грам на сто.

    . А кому не хватает острых ощущений - попробуйте полетать на реактивных самолетах! Острота ощущений выше всяких похвал.... керосина в баках столько, что при ударе о землю почти наверняка увидите мини-ядерной взрыв.

    А если туда еще шестиствол на пару тысяч патронов!!!

    Если тему прикроют то Nmytko@mail.ru

  32. #29
    Greg
    а идея-то классная...
    http://www.rcmodels.org/csm/

  33. #30

    Регистрация
    01.02.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    225
    Доброго времени суток, уважаемый gumanoid!

    gumanoid (10-01-2002 21:22):
    Где можно узнать что называется огнестрельным оружием?
    Вы будете смеяться, но существует Федеральный закон об оружии от декабря 1996 года
    оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
    огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
    Поэтому не только я смогу ЭТО назвать огнестрельным оружием...
    Углекислотой или сжатым воздухом выталкивать снаряд можно. Но встает проблема с поджигом.

    gumanoid (10-01-2002 21:22):
    Я провел огневые наземные испытания.
    Это правильно, но испытываемое устройство не имеет ничего общего с предлагавшимся ранее как по способу инициализации, так и по составу снаряда.
    В МРД не применяется артиллерийский порох, там совершенно другой состав. И МРД не напасешься.
    Можно подумать об использовании смесевого карамельного ракетного топлива. Им пользуются ракетомоделисты. Если надо, могу прислать ссылки.
    Но надо помнить о связи давления и скорости горения.
    Пиротехнические составы для "снаряда" и инициализатора - это тема для другого форума.

    gumanoid (10-01-2002 21:22):
    Поджигание наверное зависит от скорости полета и режима горения....
    Совершенно верно. Поэтому я и предлагал определиться со скоростью полета модели и снаряда, прикинуть углы, а то рикошеты получать будем...

    gumanoid (10-01-2002 21:22):
    ...для этого предлагаю бой на низких скоростях .Делать модели допотопной авиации с сильно вогнутыми
    профилями.
    Низкие - это сколько? И какая нагрузка на крыло?
    По профилям КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. Нужно наоброт использовать современные низкоскоростные профили, но для конкретного выбора надо знать массо-габаритные характеристики модели и определиться с требованиями по маневрированию.

    С уважением, joleg

  34. #31

    Регистрация
    30.08.2001
    Адрес
    Петропавловск - Камчатский
    Возраст
    62
    Сообщений
    107
    Я тоже решил ругнуться по этой теме.
    Не модели будут гореть, а как правило это будут зеваки и любимая окружающая среда. Да еще вам спасибо сумашедшие киллеры скажут. ФСБ вас хлопни по заду.

  35. #32

    Регистрация
    06.08.2001
    Адрес
    МО, Удельная
    Возраст
    49
    Сообщений
    1,080
    Кстати, а куда и как полетит модель после того как загорится? Подумал ли автор идеи над этим?

  36. #33
    Dimon
    Уважаемые Господа!

    Читаю я данную тему и удивляюсь. Это что цирк? По количеству ответов она скоро начнет бить рекорды. А вы почитайте газеты. Украинцы самолет сбили (нет я ни в коем случае не хочу их обидеть), американцы бомбят Афганистан. Откуда все это? Одни говорили, что у них все расчитано и поэтому они могут стрелять ракетами почти что в ценре Европы, другим вообще кажется что они бомбят маленькие фигурки верблюдиков и маджахедов, один из которых самый страшный и опасный, который, к стати, тоже воспользовался самолетом, только полноразмерным чтоб организовать показательное шоу. Нет не нужно путать Божий Дар с яишницей! Моделизм прекрасный вид спорта, прекрасное хобби, которое спасло многих мальчишек от подвалов и бандюков, для кого-то это коммерция, я тоже не вижу ничего плохого в этом (время такое). Но только не нужно из всего этого делать милитаризированное шоу. Рубите ленты друг другу, азарта и зрелищности в этом не чем не меньше, играйте на авиасимуляторах, только не нужно стрелять из моделей. На кого упадут обломки? Кому достанется от вас игрушечной ракетой? Зачем вам все это? Это же все "пацанячьи" шалости. Которые как известно заканчиваются одинаково, кому нибудь крепко перепадает, и у всех охота заниматься этим пропадает у всех.

    Я понимаю, что не могу советы модератору давать, но пора эту фигню прикрывать. Это или болтовня, но тогда ей место в разделе анекдоты, или лажа (вы уж простите за столь вульгарную простоту).

    Я не пацифист и войну видел вот так просто и рядом, не нужно на это народ подсаживать, все это не кинофильмы, прививайте у людей чувство к прекрасному, пусть они потом лучше строят авиалайнеры а не бомбардировщики, и пусть у бойцовок будут ленты вмето ракет!

  37. #34

    Регистрация
    28.12.2000
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,824
    Записей в дневнике
    32
    Можно я тоже ложку дёгтя засуну,а? Долго читал, но достало уже вконец, простите за грубость. Зачем это всё? Кому это надо-то, а? За каким икс вы похабите всю концепцию авиамоделизма
    Дорогой Gumanoid, может, на недельку в Чечню създите, повоюете? Сразу, поди, желание-то стрелять отпадёт...навсегда...
    To Joleg: ну а от Вас, батенька, вообще такого не ожидал

    Виталик и Эдик, сделайте одолжение, а? Скажите своё веское модераторское...

  38. #35

    Регистрация
    03.09.2001
    Адрес
    Москва, rc-club
    Возраст
    59
    Сообщений
    116
    Насколько я знаю, все беды человечества от водки и желания пострелять...

  39. #36

    Регистрация
    03.12.2001
    Сообщений
    59
    Дискуссия переросла в философские разговоры, но в принципе господа Dimon, Сергеич и Glan правы. Кому это надо? Если г. Гуманоиду стрельнуло в з...д, так пусть сидит и строит своё "детище", а не морочит всем голову.
    Пора эту тему прикрывать...

  40. #37

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    56
    Сообщений
    6,925
    Тихо шифером шурша едет крыша не спеша..........
    Больше нет слов, обгадили своими бредовыми идеями весь воздушный бой.

  41. #38
    gumanoid
    . Поэтому я и предлагал определиться со скоростью полета модели и снаряда, прикинуть углы, а то рикошеты получать будем.
    _____________________________________
    скорость можно ограничить параметрами профиля а как с ней можно еще определяться? При чем тут углы? Стрелять с любых главное попадатть.А на счет рикошетов , в пенопласт и под острым углом попадает.
    _____________________________________
    По профилям КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен. Нужно наоброт использовать современные низкоскоростные профили, но для конкретного выбора надо знать массо-габаритные характеристики модели
    _____________________________________
    Допотопная авиация не значит допотопные профиля.Вогнутость в любом случае дает низкую скорость ( зачем закрылки выпускают?).

  42. #39
    gumanoid
    Насколько я знаю, все беды человечества от водки и желания пострелять
    _____________________________________
    Особенно если и то и другое сразу.

  43. #40

    Регистрация
    01.02.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    225
    Доброго времени суток, уважаемый gumanoid!

    К сожалению, я так и не получил ни одного ответа на количественные вопросы.

    gumanoid (14-01-2002 00:06):
    скорость можно ограничить параметрами профиля а как с ней можно еще определяться? При чем тут углы? Стрелять с любых главное попадатть.А на счет рикошетов , в пенопласт и под острым углом попадает.
    Профиль выбирается на основе требований к модели, а не наоборот. Еще раз привожу вопросы, ответы на которые хотелось бы получить (постинг 30):
    1) С какой скоростью Вы собираетесь вести воздушный бой?
    2) Какая нагрузка на крыло предполагается?

    Про рикошеты: Какова вероятность рикошета в зависимости от угла встречи? При 30градусах рикошет будет? А при 17? А при 10? А зависит от конструкции крыла? А как?
    Какова площадь проекции модели в зависимости от углов стрельбы? Какова вероятность попадания в проекцию? Какова интегральная вероятность поражения?
    Для выполнения этих расчетов надо определиться с размерностью модели. А еще надо знать изменение рассеивания авиапушки в зависимости от дальности стрельбы...

    gumanoid (14-01-2002 00:06):
    Допотопная авиация не значит допотопные профиля.Вогнутость в любом случае дает низкую скорость ( зачем закрылки выпускают?).
    Вогнутость низкую скорость не дает. Приведите цитату в подтверждение из доступной сети литературы по аэродинамике.

    "Закрылки выпускают" для изменения соотношения Cx и Cy.

    С уважением, joleg

    P.S. Многоуважаемый ALL!
    Несмотря на полную противозаконность создания SUBJ (постинги 19 и 30), фантазии подобного рода всплывают с периодичностью около года. Просмотр фейерверков на Рождество / Новый Год / День Независимости и прочие праздники будет вызывать рецидив.
    Предлагаю довести данную дискуссию до конца, очертив список конструкционных, технологических, производственных и эксплуатационных проблем создания SUBJ и показать полную практическую абсурдность его реального применения на основе анализа вероятностной модели поражения.
    Далее при рецидиве будет достаточно сослаться на текущую дискуссию.

    С уважением к сообществу, joleg

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Видео RC-боя
    от Виктор в разделе Радиобой
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 18.06.2009, 23:46
  2. СПЕЦ, мотор для rc.Боя
    от Anton в разделе Радиобой
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 05.03.2007, 19:45
  3. Продолжение идеи RC боя с авиапушками
    от OverLoaD в разделе Радиобой
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 13.04.2004, 16:18
  4. Кто что знает про RC бой?
    от tlvct в разделе Встречи, даты
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 29.11.2003, 21:41
  5. соревнование RC-бой в Питере
    от Андрей Смирнов в разделе Встречи, даты
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.04.2002, 11:18

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения