Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 40 из 61

Летальный аппарат вертекального взлета - концепт!

Тема раздела Курилка в категории Закуток; Вот погода заставлет лезьт в квартиру со своими приклоами. 1/10 ездить по квартире - невкайф, летать на самолете - это ...

  1. #1

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1

    Летальный аппарат вертекального взлета - концепт!

    Вот погода заставлет лезьт в квартиру со своими приклоами.
    1/10 ездить по квартире - невкайф, летать на самолете - это в спортзал. Вот и надумал конструкцию.
    Три мотора 280 или 380 с винтами GWS, общая тяговооруженность планируется 1.1-1.15 (Три мотора от одного регулятора)
    Ограничения:
    Хочется использовать авто аппаратуру - 2 проп. канала и один дискретный
    Моторы только коллекторные из-за цены.
    Вот и хочу обсудить концепцию этой конструкции:
    1. Возможен ли взлет вообще в принцпе?
    2. Управление вправо-влево планируется эеродинамическими рулями под дальним винтом - на схеме зелененькие - будет ли работать?
    3. Движение вперед - эеродинамический руль красный - по задумке он должен отклонять часть потока кормовых винтов назад, что должно двигать аппарат - будет ли работать?
    4. Центровка будет осущевлятся подвешенном на трех лесках (точки крпеления под моторами) аккумом под конструкцией - поидее он должен создавать противовес - будет ли работать?
    Летать планируется по комнате с диким шумом!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: тарелка.jpg‎
Просмотров: 254
Размер:	21.7 Кб
ID:	2367  

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,551
    Записей в дневнике
    3
    для вертикального взлёта давно придумана ракета :)))
    для вертикального взлёта и посадки - вертолёт :)))

    некоторые изобретают велосипед для вертикального взлёта :))))

  4. #3

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Трехвинтовые модели вертолетов с неподвижными осями винтов уже давно летают. И именно в комнатном варианте. И продаются серийные изделия, в т.ч. через интернет. Зачем че то выдумывать?

    Вот только без системы искуственной стабилизации на гироскопах он даже не взлетит. Как минимум три гиро, три регулятора, а между первой и второй тройками - приличный микропроцессор с ооочень приличным софтом.

    Кстати, готовый трехвинтовой комнатный стоит в сети около 800 евриков.

  5. #4

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    Вот последний довод и заставляет вот такое выдумывать

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    11.06.2004
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    438
    Это уже не говоря о том, что с фиксированными двигателями управлять по азимуту практически нечем - как минимум один двигатель должен быть поворотным. И борткомпутер нужен довольно мощный.

  8. #6

    Регистрация
    14.11.2003
    Адрес
    Питер, приморская
    Возраст
    30
    Сообщений
    1,319
    [предсказание]

    Вся эта фиговина без гиро поднимется на полтора метра и разобьёт окно...

    [/предсказание]

  9. #7

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    А если тягу двигателей направить несоклько наружу - это добавит стабильности?

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    02.08.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,120
    Цитата Сообщение от bytosaur
    Летать планируется по комнате с диким шумом!
    ...бьющегося стекла и ломающейся мебели. вообще, есть такие леталки на проводе, летал тут в вояже. как раз такая пенопластовая небьющаяся тарелка. не так чтобы сильно дорого стоила. на ик, с 3 моторами, в полете быстро вращается и пишет всякие неприличные слова которые можно программироать. рулится как вертолет висящий всегда хвостом к себе.
    ценная игрушка годится для квртиры.

  12. #9

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    http://www.rcmart.com/catalog/product_info...roducts_id=6887
    Эта штука послужила толчком для полета мысли - кто-нибудь ее видел - какой у нее принцип? не думаю что за 25 у.е. там стоит борткомпутер и гироскоп...

    И если сделать подвижными все три мотора и изначально направленными строго в протиположную сторону , а противовес будет отклонять моторы при отклонении конструции - имхо должна бять стабилизация. Допустим конструция дает крен на мотор - груз слегка доворачивает мотор в сторону протиположную сторону крена и конструкция должна подправлять направление...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения
Название: ufo_9799_bl.jpg‎
Просмотров: 171
Размер:	19.1 Кб
ID:	2373  

  13. #10
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19


    Как раз сегодня в местный магазин припер такую китайскую летающую тарелку. Продавать.

    Фуфло, конечно, еще то - но сделано на удивление качественно, и в воздухе стабильно как бревно держиться! Никаких эффектов земли, даже на сквозняк и то запоздало реагирует! Но, блин, пока из Китая эту шнягу довезли, цена до 1200р допрыгнула теперя вот сомневаюсь, купит ли кто эту шнягу до нового года

  14. #11

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    А за счет чего это штука держится стабильно?

  15. #12
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Корпус пенопластовый, с лопастями. В итоге конструкция ведет себя как соосный вертолет, ну и геометрия каким-то образом расчитана так, что эта фигня, даже если в полете стукаеться обо что-то, все равно сохраняет горизонтальное положение... Никаких гироскопов!

    Там электроника - 6 Ни-Мх аккумов по 110 ма\час, двигатель что-то типа 015 типа (как у вертов в хвостах), редуктор типа 10 к 1 (на глаз) и пропеллер толкающий внизу. Приемник на 1 дискретную команду и кучка светиков по бокам - эта штука в полете еще и светица.

  16. #13

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    О кстати! Голубые светодиоды по периметру - главная деталь!

  17. #14

    Регистрация
    02.06.2004
    Адрес
    г.Мытищи, Московская обл.
    Сообщений
    11
    Уже с полгода в METRO продается игрушка - летающая тарелка, с тремя маленькими моторчиками с двухлопастными винтами. Стоит около 1500 р. Схема таже - кольцо, три спицы, на них стоят моторчики с редукторами. Как упраляется непонятно Там раскрыть попробовать нельзя

  18. #15

    Регистрация
    01.11.2004
    Адрес
    казань
    Возраст
    31
    Сообщений
    468
    Записей в дневнике
    26
    самосабой двигов 3шт минимум,по углам равностороннего многоугольника в точке...как её... середине вообщем идеально выверен цт, на каждый двиг по мощной серве,
    для мощных серв и двигов-мощнее акку-мощнее масса и т.д.
    не очень то будет штука вёрткая в комнате без ущерба не полетаешь, а ветра бояться будет...
    управлять можно извратив по полной вертолётное управление,
    вести себя будет похоже, да и аппаратура такаяже-управляется как обычный вертолёт
    ну хотя ентоже тоже вертолёт...

  19. #16
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Ежик - птичка. Как пнешь, так и полетит!

  20. #17

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение


    Как раз сегодня в местный магазин припер такую китайскую летающую тарелку. Продавать.

    Фуфло, конечно, еще то - но сделано на удивление качественно, и в воздухе стабильно как бревно держиться!
    Сильная реклама своего товара.

  21. #18
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Я человек честный

    И честно признаюсь, что сам бы такую попу с ручкой не купил бы... Однако, боюсь, что когда оно пару месяцев в магазине провалаеться, мне таки придеться в нее самому играть

  22. #19

    Регистрация
    01.11.2004
    Адрес
    казань
    Возраст
    31
    Сообщений
    468
    Записей в дневнике
    26
    такую попу с ручкой
    ну и как оно управляеться?
    интересен "отчёт о полётах"

  23. #20

    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    Москва, марьина роща.
    Возраст
    34
    Сообщений
    286
    Записей в дневнике
    3
    Извиняюсь за небольшой оффтоп, но кто-нибудь слышал о двигателе Шаубергера? Тоже вроде как на СВВП мона поставить.
    (Меня всю жизнь одолевала идея полетать на таком чуде под окнами у соседей вечерком)

  24. #21

    Регистрация
    24.10.2004
    Адрес
    Tallinn
    Сообщений
    535
    Записей в дневнике
    1
    Уважаемые Коллеги, аппарат интересный , только при оооччень грубой оценке затратной части волосы не только на попе без ручки встанут Три двигателя и прочее, да и так ради битой посуды и всего прочего стоит ли? Хотя концепт, мошь он при помощи божьей матери собранный и полетит на зависть мухам)

  25. #22

    Регистрация
    18.10.2004
    Адрес
    С.Петербург
    Сообщений
    157
    Полагаю что если тарелка в полете быстро вращается, то стабилизация происходит за счет момента инерции - как у детского волчка, который не падает. Это ж сам себе гироскоп !! К стати, первые гироскопы так и были устроены.

    Ghost

  26. #23

    Регистрация
    18.11.2002
    Адрес
    МО
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,949
    Цитата Сообщение от GOLF_stream Посмотреть сообщение
    для вертикального взлёта давно придумана ракета ))
    для вертикального взлёта и посадки - вертолёт ))

    некоторые изобретают велосипед для вертикального взлёта )))
    для вертикальной посадки без взлёта давно придумана ...
    А некоторые кроме "Балтики" ничего не пьют и тд и тп

  27. #24
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Тарелка та не за счет гиростабилизации ровно летает. У нее аэродинамика такая, что точка приложения тяги выше центра тяжести - даже если ее боком наклонить слегка и пустить - она выравниваеться.

    Управляеться - нажал кнопку на передатчике - зажужжала, полетела вверх со скоростью 15 см\ секунду. Отпустил кнопку - еще около 0,2 секунд по инерции крутя пропеллером повисела и резко начала с ускореием падать. Посему для висения на месте нужно кнопку тут-же снова вдавить, чтобы лишь прервав подъем не дать этому упасть совсем.
    В общем - надпись на коробке easy to fly как бы не гонит и рядом счастливый китайский дитеныш нарисован

    Нужна ли такая тарелка вам - не знаю. Думаю, что наверно нет. Хотя висение она выполняет почти на 5, если не вспоминать, что больше она ничего не делает Ну, может на улице ее ветром нести будет - хоть какая то динамика. Я в комнате только запускал.

  28. #25

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    Так вот и в моем девайсе поидее точка приложения тяги выше ЦТ или нет?

  29. #26
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    - В твоем девайсе по идее один из двигателей чуть недокручивает нужных оборотов - как точка приложения тяги сильно сползает в сторону от ЦТ, и модель с сильным креном и характерным треском рушит стекло в окне

    К тому-же, схема с тремя двигателями нескомпенсирована по крутящему моменту. Два пропеллера - в одну сторону - и лишь один - в противоположную Т.е. сложная мутотня с настройкой выкосов двигателей, вертикально их уже не поставить, иначе вся конструкция крутиться будет.
    С этой Т.З. 4-х роторная платформа куда лучше и проще. Но и она без гироскопов не летает практически.

    PS: а может тебе просто модель на леске под люстру подвесить?

  30. #27
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Прочитайте внимательно тему топика "Летальный аппарат вертекального взлета ..."

    "Как вы яхту обзовете..."

  31. #28

    Регистрация
    23.11.2004
    Адрес
    Москва, марьина роща.
    Возраст
    34
    Сообщений
    286
    Записей в дневнике
    3
    "ЛАВВП- Летальный Аппарат Вертикального Взлета и Падения"

  32. #29

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Val Посмотреть сообщение
    Прочитайте внимательно тему топика "Летальный аппарат вертекального взлета ..." 

    "Как вы яхту обзовете..." 
    Абалдеть ... мда... и не заметил

    Под люстру неинтересно - она же висеть будет, а не летать (пусть статично - по барабану )
    Не думаю, что крутящий момент 280-го пересилит винт и повернет всю конструкцию с двумя другими - 280-му куда проще будет расркутить винт.
    Сегодня проверил это на однороторной фигне - просто четыре пенопластовых планки 250*80, которые недают раструтится мотору в обратную сторону - причем площадь их была приблизительно как площадь будущей платформы - девайс поднимался в воздух (правда акк на земле лежал - одним винтом не поднять)- мешала только проблема компенсации крена - идеально балансировать однорорную систему - невозможно , но все равно подъема до опасного сваливания на 0,5 метра я добился
    Так что ждите скоро новую платформу из трех моторов!
    (а четыре - это уже два акка - один не вытянет, да и регуляторов два)

  33. #30
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Ух какой ты шустрый, однако!

    Чтоб подешевле было да покруче летало!

    В твоей ситуации как раз проще всего сделать следующее:
    Либо соосный вертолет (я не оговорился!), так как у него, по крайне мере, можно без гироскопа добиться стабильного висения. Автоматы перекоса народ из текстолита на раз собирает (много раз видел в сети фотки самодельных комнатных вертушек), косить надо будет лишь один ротор - проще всего нижний. Привод обоих роторов тоже можно от одного мотора реализовать, а вращение аппарата скомпенсировать подрезкой лопастей

    Многовинтовая платформа с этой Т.З, да и вообще, менее устоичива и более сложна.
    У платформы - изменение оборотов любого из двигателей - моментальный крен на сторону, а у соосника - лищь вращение вокруг вертикальной оси и изменение вертикальной скорости. Ведь ЦТ у него в горизонтальном положении гораздо ниже центра давления!

  34. #31
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Три двигателя и прочее, да и так ради битой посуды и всего прочего стоит ли?
    Или скопировать с известного...
    Или долго и упорно долбаться при настройке...


    полетит на зависть мухам)
    Вряд ли...
    Летать как муха - это круто!!!

  35. #32

    Регистрация
    11.06.2004
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    438
    Круто не летать как муха, а _садиться_ как муха. Летать как муха - это даже хорнет умеет. А вот посадить его на потолок или на стену (даже если скажем есть магнитное шасси) пилотам пока слабО ;-).

  36. #33
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Летать как муха - это даже хорнет умеет.
    К сожалению, пока ни один летатетльный аппарат не может летать как муха

  37. #34

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    По законам аэродинамики шмель летать не может, но он их не знает и летает

    А чем 3-х точечная платформа хуже шмеля ?

  38. #35
    Val
    Val вне форума
    Забанен
    Регистрация
    10.03.2003
    Адрес
    Воронежская область
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,647
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от bytosaur Посмотреть сообщение
    По законам аэродинамики шмель летать не может, но он их не знает и летает

    А чем 3-х точечная платформа хуже шмеля    ?
    У шмеля другие законы аэродинамики...
    Для него скорее подойдут законы гидродинамики

    А чем 3-х точечная платформа хуже шмеля
    Эх...х...
    В институт бегом...
    И учиться, учиться и еще раз учиться

  39. #36

    Регистрация
    24.10.2004
    Адрес
    Tallinn
    Сообщений
    535
    Записей в дневнике
    1
    О, а как мух на посадку на потолок заходит? С бочки али с петли?
    А шмел ето то же мух, тока толще

  40. #37

    Регистрация
    01.11.2004
    Адрес
    казань
    Возраст
    31
    Сообщений
    468
    Записей в дневнике
    26
    Цитата Сообщение от Доктор Классик Посмотреть сообщение
    О, а как мух на посадку на потолок заходит? С бочки али с петли?
    А шмел ето то же мух, тока толще
    мух он ведь должным образом усовершенствованый модел ХАРРИЕРа
    это самолёт такой с верт.взлётом.

    а чё если не 3 электро а 3 турбо поставить!
    адская чтука получиться без мощного компа не справиться

    кстати а какой рекорд скорости у авиамоделей меньше 2-х метров?
    может соберём харриер и звук обгоним и тяги для верт взлёта хватит у 2-х то движков трд

  41. #38

    Регистрация
    17.01.2004
    Адрес
    г. Уфа
    Возраст
    46
    Сообщений
    968
    Цитата Сообщение от санчес Посмотреть сообщение
    кстати а какой рекорд скорости у авиамоделей меньше 2-х метров?
    может соберём харриер и звук обгоним и тяги для верт взлёта хватит у 2-х то движков трд
    На Р/У модели обогнать звук - было бы очень круто!!!

  42. #39

    Регистрация
    01.11.2004
    Адрес
    казань
    Возраст
    31
    Сообщений
    468
    Записей в дневнике
    26
    управлять придётся с вертакрыла!
    попробуй с земли 300м\с контролировать!
    ну а всётки рекорд какой?

  43. #40

    Регистрация
    24.10.2004
    Адрес
    Tallinn
    Сообщений
    535
    Записей в дневнике
    1
    Не уверен, по Дискавери показывали мужик в англии разогнал свой Ф 16 с двумя ТРД до 489 км-час
    Мошь еще кто то бустрее летал не знаю

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам Кассовый аппарат
    от Replika2 в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 05.01.2011, 07:28
  2. Помогите опознать аппарат
    от f1rst в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 13.09.2010, 00:28
  3. Аппарат вертикального взлёта
    от Dagger Fire в разделе Другие
    Ответов: 33
    Последнее сообщение: 20.08.2009, 21:05
  4. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 04.02.2009, 18:04
  5. Уход самолёта с ВВП при взлёте
    от OKEAH в разделе Самолеты с ДВС. Общие вопросы
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 01.07.2007, 23:04

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения