Травматики
Доброго всем времени! Сейчас много поднимается тем о применении травматического оружия и Медведев поручил МВД ужесточить контроль за этим. С одной стороны много репортажей о том какие травмы получают потерпевшие и правомерность применения оружия , с другой стороны огромное количество роликов в инете где стреляют друг в друга с близкого расстояния и без каких-либо последствий. Кто и что думает по этому поводу где же правда?
Любое оружие надо уметь применять, тогда оно с “последствиями”. Основное правило - достал, стреляй. Лично мне для самообороны хватало предупредительного в воздух, а потом несколько правильных фраз. Ужесточять надо, что бы владелец чувствовал ответсвенность.
Ужесточять надо…
Просто - увеличится цена вопроса, а разрешительные системы еще больше разжиреют. Не ужесточать надо, а наоборот - разрешать, чтобы каждый урод знал, что любой “ботаник”, которого он намерен вытрясти, может на законных основаниях достать ствол и прострелить этому уроду коленку.
Просто - увеличится цена вопроса, а разрешительные системы еще больше разжиреют. Не ужесточать надо, а наоборот - разрешать, чтобы каждый урод знал, что любой “ботаник”, которого он намерен вытрясти, может на законных основаниях достать ствол и прострелить этому уроду коленку.
Ну тогда и “каждый урод”, тоже, сможет иметь травматик! Так сказать, обратная сторона медали!
Теперь осталось решить самый главный вопрос.
Довериться вооруженной милиции наделенной государством правом и обязанностью вас защищать и ходить безоружным или позволить государству разрешить продавать гражданам оружие, которое когда-нибудь может выстрелить в вас из рук “каждого урода”.
С одной стороны много репортажей о том какие травмы получают потерпевшие и правомерность применения оружия , с другой стороны огромное количество роликов в инете где стреляют друг в друга с близкого расстояния и без каких-либо последствий. Кто и что думает по этому поводу где же правда?
Всё зависит от мощности заряда. Есть что и пуля застрянет в канале ствола, а есть мощность за 200кДж что люминивую кастрюлю навылет. И те и эти патроны в магазине свободно, только при разных ценах.
есть мощность за 200кДж
Ну это Вы загнули. Дульная энергия патрона к ПМ - 300 Дж (не кДж ), патрона 6,35 мм Браунинг (для маломощных гражданских моделей пистолетов ) -чуть более 80 . Патроны для травматиков - от 30 до 80 - 90 Дж, резиновая пуля , невысокая проникающая способность, начальная энергия пули ощутимо падает практически с каждым метром полета.
Да, ошибся, звиняюсь.
Вот передо мной лежит остатки коробки с патронами. Называются “Убойные”, 9мм, патроны с резиновой пулей и металлическим сердечником. 50дж.
ЗЫ Остался, правда, один патрон и кусочек упаковки. Остальные “ушли” в кастрюлю. Ну и в магазине пистоля, естественно.
Ну тогда и “каждый урод”, тоже, сможет иметь травматик! Так сказать, обратная сторона медали!
Согласен. Только, стреляю я быстрее и лучше.😃 Кому надо - пусть учится.
Спорно всё.
При той безысходности и беззащитности рядового обывателя, что царит вокруг - да, хорошо бы разрешить и боевое оружие, как в Штатах 19 века. Средство самообороны.
Дай нынешним людям стволы - перебьют толпы невинных, ибо с психикой совсем херово.
Спорно всё.
При той безысходности и беззащитности рядового обывателя, что царит вокруг - да, хорошо бы разрешить и боевое оружие, как в Штатах 19 века. Средство самообороны.
Дай нынешним людям стволы - перебьют толпы невинных, ибо с психикой совсем херово.
Это правда, в простых казалось бы некритических ситуациях, наличие оружия вызывает желание им воспользоваться. И только из-за знаний ответственности останавливает. А какому-то даже вполне адекватному (на первый взгляд)человеку уже повод открыть стрельбу.
А потом плачут горькими слезами, сидя на скамбе подсудимых. Но чаще сходит с рук. Откупаются. И чаще бывшие менты. У них через одного пенсионера по стволу в кармане. Издержки работы и собственной ничтожности в данный момент, скажем так. 😃
Это правда, в простых казалось бы некритических ситуациях, наличие оружия вызывает желание им воспользоваться. И только из-за знаний ответственности останавливает. А какому-то даже вполне адекватному (на первый взгляд)человеку уже повод открыть стрельбу.
Вы ведь оружие имеете. И Вы считаете себя адекватным человеком (каковым без сомнения и являетесь).И это вот так если у Вас вечером прикурить просят, Вы испытываете непреодолимое желание ствол достать и применить? Вряд ли.
Вы ведь оружие имеете. И Вы считаете себя адекватным человеком (каковым без сомнения и являетесь).И это вот так если у Вас вечером прикурить просят, Вы испытываете непреодолимое желание ствол достать и применить? Вряд ли.
Вы не поверите, имея его, я стараюсь избегать либо предусмотреть ситуацию где возможен конфликт. То есть в тёмном перулке встетить меня большая редкость…
ЗЫ Да и не ношу я его с собой. Лежит в машине в бардачке. И то применял 2 раза. Первый раз когда гражданин армянской национальности ходивший к одинокой соседке решил что теперь он может делать всё что хочет во дворе. И на мою просьбу переставить авто, я был послан с угрозами и матом. На мой ответ он достал монтировку. Я пистолет. На этом инцидент прекратился.
Второй раз когда на даче залезли чьи-то козы и сожрали саженцы винограда. Тогда стрелял. В коз. Не попал.
Не согласен с тем, что само по себе наличие оружия вызывает желание его применить без причины. Скорее наоборот: оно даёт чувство защищённости,ответственности ,а также возможность защитить свою жизнь ( и не только свою ). А статистика многих стран показывает ,что число преступлений с использованием зарегестрированного боевого оружия невелико - оставить пулю из своего ствола на месте преступления - всё равно, что оставить свой паспорт.
Имею в хороших знакомых адвоката, занятого с утра до утра. Хороший дорогой адвокат. Занимается уголовными делами. Так его подзащитные в большинстве случаях применяли оружие. Как он говорит “благодаря этим балбесам и живу”.
Имею в хороших знакомых адвоката, занятого с утра до утра. Хороший дорогой адвокат. Занимается уголовными делами. Так его подзащитные в большинстве случаях применяли оружие. Как он говорит “благодаря этим балбесам и живу”.
Неизвестно, что за дела ,неизвестно, что за оружие ( может незаконное ), неизвестно, как применяли (правомерно или нет ). Даже правомерное применение может вызвать судебное разбирательство, и потребуется адвокат.
Балбесы они самые настоящие и есть. Если на Вашу жену ( не дай бог ) в подворотне нападут , умный человек с пистолетом тихо мимо пройдёт и будет прав. На рожон лезут одни дон-кихоты недоделанные. Да и суд ещё светит.
К сожалению такова реальность. Но это не значит, что это правильно.
Не согласен с тем, что само по себе наличие оружия вызывает желание его применить без причины. Скорее наоборот: оно даёт чувство защищённости,ответственности ,а также возможность защитить свою жизнь ( и не только свою ). А статистика многих стран показывает ,что число преступлений с использованием зарегестрированного боевого оружия невелико - оставить пулю из своего ствола на месте преступления - всё равно, что оставить свой паспорт.
Это потому, что Вам 39. Было бы 19 Вы бы думали по другому.
Если честно, разрешение для народу на ношение травматического оружия большая ошибка. Достаточно было ограничится и газовым. У человека возникает мысль “это ж не настоящий. Резиновые пульки. Ничего не будет”. А то что он кастрюлю дырявит на раз мало кто задумывается что так же легко он делает и дырку в голове (теле) другого человека.
Это потому, что Вам 39. Было бы 19 Вы бы думали по другому.
В 19 лет думал примерно также . В 19 лет каждому доверяют оружие ( в армии ) А случаи убийств , самострелов и т. д. на 99% не из-за юношеской дури , а совсем по другим причинам. Родину защищать государство оружие доверяет , а себя – нет? А потому ,что анекдот:
ГосДума не разрешила свободное обращение оружия . У человека с пистолетом проблематично требовать взятку и сложнее посылать его нах с его проблемами-
для них совсем не анекдот.
Тут, на форуме, “стычки” между спорщиками переходящими в гневные вопли - не редкость… Мы - отражение общества… Нельзя людям оружие…
Оно при слабости аргументов сразу будет одним из них…
А это опасно.
Сначала нужно научиться ценить ЖИЗНЬ…
Потом научится слушать человека… и понимать что если есть человек и у него есть мнение - значит что-то в этом мнении есть, и это “что-то” может быть применимо к себе или нет, не более того. Это не значит , что к человеку к его мнению должна быть злость.
Ну и …, если кто-то реально наносит вред ФИЗИЧЕСКИЙ ЛИЧНО вам или вашим близким - может и должен быть соизмеримо наказан. А для этого оружие не обязательно.
Доброго всем времени! Сейчас много поднимается тем о применении травматического оружия и Медведев поручил МВД ужесточить
Особенно впечатляет, что подавляющее большинство травм наносится (из этого оружия)- сотрудниками МВД.
(Последние два нападения на снегоуборщиков, убийство журналиста в Томске, например)
Или тезис о том, что “продаётся- кому угодно”?
Извините, но чтобы получить лицензию- надо пройти медкомиссию, проверку в ЗИЦ- на предмет судимостей, принести рапорт от участкового- не бытовой ли дебошир?
Всё это занимает- примерно месяц.
А то сюжет был недавно по ТВ- что можно за 5 тыр. купить готовую лицензию:) Так извините , это же как раз из темы про борьбу с коррупцией в МВД- мы то тут при чём?
Что, сложно подослать туда “казачка”, купить и -по номеру лицензии и печати на ней- отловить “оборотней”!
Причём за пару месяцев- всех!
Причина всех этих “нагнетаний ужасов”- в другом: а вдруг кому то не понравится, когда его начнут убивать-калечить “блюстители” ?
И он- окажется проворнее?
А в кармане- травматика…( это- просто предположение!)
Что характерно- не припомню ни одного сообщения, чтобы гражданин напал на “сотрудника” с помощью травматики…
Даже "дальнобойщик "пьяный- и тот стрелял только по бутылкам, а в рожу дал- простым, рабоче-крестьянским способом.
Т
Ну и …, если кто-то реально наносит вред ФИЗИЧЕСКИЙ ЛИЧНО вам или вашим близким - может и должен быть соизмеримо наказан. А для этого оружие не обязательно.
Ага, если только Вы или близкие- сумеете выжить…😃
Ну и …, если кто-то реально наносит вред ФИЗИЧЕСКИЙ ЛИЧНО вам или вашим близким - может и должен быть соизмеримо наказан. А для этого оружие не обязательно
Это Вы о каком наказании? Об уголовном? Ну да, найдут и посадят (может быть )И жизнь убитому вернут? Я же говорю не о неотвратимости наказания , а о возможности защиты своей жизни.
Если честно, разрешение для народу на ношение травматического оружия большая ошибка. Достаточно было ограничится и газовым. У человека возникает мысль “это ж не настоящий. Резиновые пульки. Ничего не будет”. А то что он кастрюлю дырявит на раз мало кто задумывается что так же легко он делает и дырку в голове (теле) другого человека.
Я Вашу точку зрения безусловно уважаю (как и чью-либо другую ). Только непонятно , зачем Вы при такой точке зрения пистолет купили. Вы своё право на владение оружием реализовали, а другим в этом праве отказываете. Иными словами, Вы - законопослушный адекват , а все остальные -неуравновешенные люди,которым оружие только дай.
Тут, на форуме, “стычки” между спорщиками переходящими в гневные вопли - не редкость… Мы - отражение общества… Нельзя людям оружие…
Оно при слабости аргументов сразу будет одним из них…
А это опасно
Так оно уже у них есть. Я об охотничьем гладкоствольном , которое разрешено для самозащиты . Конечно это не пистолет, в карман не зесунешь , но многие образцы ( напрммер ТОЗ - 106 длина 53 см ) под мышку - вполне. Так что для человека ,который РЕШИЛСЯ ,перевозка такого оружия до оппонента ни разу ни проблема. И что же наши спорщики? Поубивали уже друг друга? Да нет, все живы-здоровы и каждый день с новыми силами снова в бой:)
…а вдруг кому то не понравится, когда его начнут убивать-калечить “блюстители” ?
Если мне не изменяет память, а она мне таки не изменяет, то одним из оснований права на владение оружием в Америке является как раз “Защита от преступных посягательств правительства”.
Почитал.
Автомат в руки взял в 17 лет (военное училище), после армии владею не одной единицей оружия(травмат, гладкоствол, пневма). Неоспоримо, что оружие в кармане при начале инцедента даёт огромную психологическую поддержку. Зачастую аппонент ретируется чувствуя превосходство и решительность противника. Просто пострелять из травмата желания не возникает. Любой человек считающий себя адекватным должен уважать чужую жизнь. ЛЮБУЮ. Другое дело покушение на жизнь как мою так и моих родных. Ввиду практически 100% известности итога если после применения я заявлю в органы, ВЫСТРЕЛИЛ-СВАЛИВАЙ. Свидетелей не будет это точно, но даже если меня и засудят, то ИЗ ТЮРЬМЫ Я ВЫЙДУ ИЗ МОГИЛЫ НЕТ.
Всё ИМХО
Неоспоримо, что оружие в кармане при начале инцедента даёт огромную психологическую поддержку.
Когда я только “завладел” обычным охотничьим ружьем, меня, понаналу очень забавляла ситуация, когда, неважно где, в лесу, или в населенном пункте, встречаются люди, у которых за плечами ружья. Уважение друг к другу - прямо-таки показное, сплошная любезность. Попробуй в такой момент, кого-то послать. или “попросить” денег…
то ИЗ ТЮРЬМЫ Я ВЫЙДУ ИЗ МОГИЛЫ НЕТ.
На крайний случай - да.
P.S. Касательно повального применения - вопрос очень спорный. Что-то, не носит каждый обыватель разрешенные шокеры и прочую приблуду, выводящую человека “из действия”. А убить - можно и дубиной.