Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 124

Страна непуганных идиотов

Тема раздела Курилка в категории Закуток; Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM К сожелению с нашего города никого небыло. Местные разборки на почве хобби-профи и в довершении приглошение поздно ...

  1. #41

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    63
    Сообщений
    8,338
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    К сожелению с нашего города никого небыло. Местные разборки на почве хобби-профи и в довершении приглошение поздно пришло и денег на поездку не собрали. А что было на конференции только знаю по топикам на форуме ФАС. Примерная картина все равно ясна. Большое спасибо надо сказать товарищу бывшему председателю за то что он за все время правления организовал официальный лицевой счет.
    Фамилии вами озвученные мне известны еще с пацанских лет. Правдо лично не видел , но творения их вызывали больщого уважения. Первый движка Гиевского попал в город через меня . Боец которого я осчатливил , приобретя ему тот моторчик всего за 110 руб. новым , был просто вне себя. Его правдо рано в армию загребли и моторчик он несмог реализовать по назночению.
    Про Гиевского мне год назад Пахомчик расказал , а насчет Беляева от вас только слышу.
    Вообще-то такие люди как Гиевский и Беляев - это гордость советского, а в дальнейшем и Российского авиамоделизма - достаточно сказать - Вячеслав Беляев - 3-х кратный чемпион мира по воздушному бою (кордовые), а уж других титулов не счесть.
    И долгое время Слава летал на моторах Гиевского, а сам Гиевский был его механиком.
    Это для информации

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,426
    Записей в дневнике
    70
    К сожелению Уважаемые Спортсмены сейчас для многих пришедших в мир нашей модельной жизни стал пустым звуком. Вы бы видели глаза пацаненка который до того как ему я достал моторчик Гиевского летал на ЦСТКАМах и КМД. Когда его модель ( которая на старом железе ) только и позволяла держаться в воздухе, дала возможность пилоту действительно почувствовать в руках спортивный снаряд. Восторгу небыло границ. Несколько лет проведенных за попытками с ЦСТКАМА сделать человека, были просто выброшенны на ветер по сравнению с тем движкой. Он уже не пацан но досих пор не расстался с тем моторчиком. Придя после армии спортом заняться небыло возможности ( пока тащил службу СССР стал Россией) , моделки под магазины распустили и пр..
    Сейчас называя Легендарные фамилии многие просто говорят подумаеш я вон за 100 баксей такую железку купил. А этот всю жизнь и что. У меня просто нет слов.
    В моих закромах лежит пол движки Наталенко. Моя гордость. А один предпринематель мне сказал ну 30 руб. дам - кусок железа (хотя я его даже за очень большие не продам). Вот такой стыд и позор . Ни при жизни у нас не принято уважать великих людей а после смерти еще способны и на имя и могилу наложить.

  4. #43

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    63
    Сообщений
    8,338
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    Таких примеров у меня не мало и личного общения и по расказам друзей моделистов.
    Выводы делать не буду вы сами их сделаете. А может кто и пополнит колекцию веселых историй. Но все что написал , клянусь правда - не вымысел.
    А вот у меня такая реальная история была.
    Если кто из Вас помнит в середине 80-х был такой указ партии и правительства о увеличении выпуска товаров народного потребления
    Я тогда технологом инструментального цеха работал. Короче в соответствии с указом получаем мы задание разработать и изготовить в течении двух недель опытный образец супер-мини прибора для изготовления в домашних условиях лапши спагетти или шпагетти как её там.
    Ну наши конструктора выдали через 3 дня чертежи - в общем типа мясорубки,
    только вместо ножей два набора вращающихся от ручки дисков.
    На первый взгляд очень компактная неразборная в готовом виде конструкция.
    В общем опытный образец был выставлен на выставке, где все предприятия города также выставляли аналогичную продукцию и даже какое-то там место нашей машинке присудили. И уже собирались в серию это гениальное творение рук человеческих запускать.
    Но в один прекрасный денёк какая-то дама- простая посетительница быставки
    задала нашему представителю - он как раз рядом со стендом находился, один вопрос : ну вот я накрутила лапши - хорошо, но я же должна после этого машинку помыть, а как я могу это сделать, если она не разборная. Скандал был до потолка - директора чуть из партии не исключили и с должности не сняли. Формулировка была - за очковтирательство.
    Хотя намерения у всех были самые, что ни на есть хорошие.

  5. #44

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,426
    Записей в дневнике
    70
    Эту историю на днях мне рассказал президент нашей Красноярской Фас , ему ее поведал уже пожилой судья на прошлой конференции ( не этой которая была месяц назад, а еще до).......
    ------------------------------------------------
    В войну на наших истребителях стояли пулеметы . Конструктивно в них был заложен "замедлитель". Суть его была в том что на гашетку приходилось постоянно нажимать и отпускать чтоб произвести несколько выстрелов подряд.
    Вот один из пилотов спилил напильником этот замедлитель на пулемете. И получился эффект длинной очереди вплоть до полного выпуска всего магазина патронов. В первые бои летчик просто ложил пачками мессеров. Начальство заинтересовалось как так. Начали разбираться и выяснили .
    Приехало НКВД и перед всем строем эскадрилии растреляли пилота - ЗА ПОРЧУ ГОСУДАРСТВЕННОГО ИМУЩЕСТВА. А ему вообще медаль за доблесть и отвагу надо было давать, или поощрить . Награда - пуля.

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    19.09.2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    958
    Цитата Сообщение от мак Посмотреть сообщение
    Правительство здесь не причем надеятся можно только на себя.
    Вот это опус!
    В нашей чудной стране любые высокотехнологичные разаработки или производство существуют не благодаря (как в Китае), а вопреки усилиям государства. Поощряется только производство всякой мерзости типа пива или автомобилей "Волга". Налоговая система ставит любого производителя перед выбором - ничего не делать, или быть потенциальным объектом для вымогательства орды чиновников (налоговиков, пожарников, СЭС и т.д.). Долгосрочных кредитов и инвестиций в производство и науку не может быть по определению, так как политическая стабильность =0 и никто (кроме дураков насмотревшихся телевизора) не может сказать, что нас ожидает в ближайший год-два.
    Тех же китайцев загнало на производство, дало денег, образование и технологии ГОСУДАРСТВО, а если бы они надеялись только на себя, до сих пор месили бы свои рисовые болота. Вы, вообще-то, представляете себе передового китайца, который вдруг сам по себе решил продать свой шалаш в деревне, прикупил на эти средства технологическую линию по производству процессоров интел и начал жить припеваючи........

  8. #46

    Регистрация
    22.04.2003
    Адрес
    Казань
    Возраст
    64
    Сообщений
    532
    Цитата Сообщение от мак Посмотреть сообщение
    Юрий! Любые правила это условность принятая кем-то для чего то. Так же как и законы. Которые через определенное время могут быть отменены.
    "Вас не выгнали" а что могли бы за это выгнать??
    Что же вы так боитесь быть кому-то обязанным?. Если ответили значит  почувствовали свое желание за то что можете помочь, а может быть обязанность так как Вы знаеете больше!
    А вообще-то  мы все друг другу обязаны своим существованием, общением.
    и по существу:
    Если форум для посетителей, то потратить уйму времени читая что-то что можно не читать, а получить более новые сведения(особенно для новичка)  для этого проще выставить вопрос заново. А иначе поиск займет намного больше времени.
    Я это проверил. Так  что  для пользователя проще задать вопрос и начать  все сначала.
    И вот сейчас ответте для кого  все это для того кто задает вопрос или для Форума как органа??
    и что бы не обижаться считаю что кто поумнее "должен" для поддержания хорошего тона форума включиться и помочь. А иначе это не форум а так толкучка (базар)!
    Вячеслав
    Конечно, правила и законы существуют во временных рамках. Но отменять работающее правило по чьей-то прихоти не резон. Иначе форум превратится, как Вы и пишете, в базар. Просто Вы сочли, что Ваше удобство в данный момент важнее правил. Насчет "не выгнали"- конечно, это эмфазис, гипербола, преувеличение, чтобы яснее было. Свою филиппику насчет "быть обязанным" советую обратить на себя. Я, что-то, так и не почувствовал себя чем-то обязанным Вам.
    А насчет церкви- попробуйте-ка зайти туда в шапке. Или в мечеть в обуви. Думаю, выскочите впереди собственного визга.

  9. #47

    Регистрация
    01.11.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,165
    Правильно! В "Барахолке...Авиамодели" был задан вопрос, достойный "курилки". Был бы задан сдесь - был бы получен более адекватный ответ - "Почитайте статьи на сайте (самая левая верхняя кнопочка на форуме) и задавайте вопросы с учётом этой информации. А вот по аппаратуре, подключаемой к компьютеру - это что-то необычное, и обычно не практикуется (или автор имел ввиду симулятор?)."
    Складывается впечатление, что многие посетители, попав на форум впервые, и не догадываются о существовании самого сайта и статей на нём...

  10.  
  11. #48

    Регистрация
    23.01.2005
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    6
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    Вот действительно тема развить производство модельное у нас. Мне просто интересно а как это сделать. Для примера в нашем городе был телевизорный завод , выпускал "малобюджетные" ящики для семей Славной совдепии у которых небыло возможности по тем временам купить "Рубин" и пр. цветное хозяйство. И поверьте товар пользовался спросом и даже во времена великого кризиса перехода на рынок и обвала доллара. Не буду входить в подробности но пара идиотов сели вечером посчитали , завод не выгоден , закрем его и распродадим все. Этого от завода нечего сейчас не осталось . Из цехов сделали торговый центр , бани , офисы. Станки распродали за копейки. Этого от продажи заводы эти двое умников получили по крузеру и купили по квартире. Ну открыли еще свою тоговую лавочку по колготкам и туалетной бумаге. Кто виноват а копать глубоко не надо , виноваты не те двое уродов а впервую очередь директор пердун который на момент развала должен был двадцать лет как быть на пенсии . Но держался на месте так крепко, что отрядом омона не сгониш. А работать нехрена не умел. Старой закалки и пока было время на развитие он упорно сидел и ничего не делал ждал команды и гос. заказа СВЕРХУ. Так у нас развалилось не один десяток предприятий.
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    Я к чему это длинное повествование. Благодоря разваленной промышлености себестоимость выпуска любой продукции неможет конкурировать на рынке. Так как комплектующие для этой продукции придется большей части опять закупать из-за бугра у нас некому и негде делать.
    --------------------------------------------------------
    Я работая на предидущей работе пытался обсчитать микросайрез чтоб начать его производство. В наших Росийских условиях эта машинка вылетала по стоимости около 2 000 рублей. Ну и кто купит ее. А дешевле не сделаеш.
    В китае себестоимость игрущки примерно 2-3 $. Микросхемы у нас заказать негде, точнее еще пара заводов остались и с радостью начали бы их делать , но по цене минимум 15$ , заказ маленький и у них тоже свои напряги . Увы эту тему можно обсуждать бесконечно. Пытаясь найти кто же виноват что мы так плохо живем.
    ___________________________________________________________
    Далеко не будем ходить Наш славный МДС. Там война мимо тоже не прошла.
    Их умный директор до последнего момента вел политику - никуда не денутся купят - не добитый коммуняга. При этом долгое время не вкладывая денег ни в развитие станочнго оборудования, ни в развитие своих кадров. Ну и как вам славная продукция , конкурентно способная на рынке или нет?
    Добавлено

    Уважаемый МАК . Но ваш вопрос стал уже настолько часто задаваемый.
    Раньше на форуме этот вопрос поднимался минимум раз в полгода. Потом его можно было увидеть раз в месяц. Сейчас этот вопрос звучит каждую неделю.
    И реакция людей очень понятна. Люди с опытом ответив исчерпывающе один два раза начинают устовать и естественно возникает мысль а почему не зайти в поиск и набрать " начинающему " или " новичку" . Вы получите столько информации полезной и исчерпывающей. Прочитав ее конечно останется куча непонятного, тогда открываете топик и задаете вопрос по существу что у вас осталось непонятым. Вы сами видите форум стал таким толстым что можно перечитывать его месяцами , а почему - по несколько раз дублирующая информация 60% всего здесь это практически одни и теже вопросы.
    Самые повторямые -
    1) это ваш вопрос - что купить и как начать.
    2) Как хорош или плох МДС
    3) Топливо и его компоненты.
    Поймите мы не злые и не высокого о себе мнения  и рады любому кто считает что это занятие ему так же интересно как и нам.  Но просто я многих понимаю потратив не раз уйму времени и дав ну исчерпывающую инфрмацию несколько раз начинает обижаться и злиться что его труд остался не замеченным. Ведь пытаясь дать вам совет на дающего ложиться ответственность за свои слова , чтоб вы действительно смогли начать и потом не говорили сылаясь на него что благодоря вы купили еренду.
    -------------------------------------------------
    Обычно полная и исчерпывающая инфа занимает несколько страниц печатной продукции . И писать такую книгу здесь врядли кто решиться. Тем более она в нашем форуме уже написана и не одним человеком , а всеми пользователями.
    Вам просто надо научиться пользоваться этой книгой - нашим ФОРУМОМ.
    -------------------------------------------------------------------
    Удачи и успехов.
    Евгений спасибо за обобщение!
    Для начала попробую помолчать и послушать.
    вход в Ваш форум для меня не очень удался.
    А насчет производства поживем увидим. Я серьезно!
    Вячеслав


    Добавлено

    Цитата Сообщение от Driver-NN Посмотреть сообщение
    Вот это опус!
    В нашей чудной стране любые высокотехнологичные разаработки или производство существуют не благодаря (как в Китае), а вопреки усилиям государства. Поощряется только производство всякой мерзости типа пива или автомобилей "Волга". Налоговая система ставит любого производителя перед выбором - ничего не делать, или быть потенциальным объектом для вымогательства орды чиновников (налоговиков, пожарников, СЭС и т.д.). Долгосрочных кредитов и инвестиций в производство и науку не может быть по определению, так как политическая стабильность =0 и никто (кроме дураков насмотревшихся телевизора) не может сказать, что нас ожидает в ближайший год-два.
    Тех же китайцев загнало на производство, дало денег, образование и технологии ГОСУДАРСТВО, а если бы они надеялись только на себя, до сих пор месили бы свои рисовые болота. Вы, вообще-то, представляете себе передового китайца, который вдруг сам по себе решил продать свой шалаш в деревне, прикупил на эти средства технологическую линию по производству процессоров интел и начал жить припеваючи........
    Чем больше людей тем больше мнений особенно если доступ к достоверной информации у всех разный!
    Вы лично попробовали что либо?. Я да и могу сказать трудно но можно.
    насчет китайцев дало государство - нет- США. И смотреть здесь надо глубже.
    Но нам это не поможет. У нас один выход выжить. Вот и даваите выживать и не полемизировать на мировом уровне. А насчет сопротивления оно еще будет усиливаться уж поверьте старику!
    И все-таки спасибо за реакцию.
    Вячеслав


    Добавлено

    Цитата Сообщение от BALAL Посмотреть сообщение
    Правильно! В "Барахолке...Авиамодели" был задан вопрос, достойный "курилки". Был бы задан сдесь - был бы получен более адекватный ответ - "Почитайте статьи на сайте (самая левая верхняя кнопочка на форуме) и задавайте вопросы с учётом этой информации. А вот по аппаратуре, подключаемой к компьютеру - это что-то необычное, и обычно не практикуется (или автор имел ввиду симулятор?)."
    Складывается впечатление, что многие посетители, попав на форум впервые, и не догадываются о существовании самого сайта и статей на нём...
    ВЫ сами задали вопрос, на который я не нашел ответа "Складываетя впечатление.... " Оно не складывается а так оно и есть.
    По аппаратуре- это не симулятор!
    Спасибо за ответ!
    Вячеслав

    Добавлено

    Цитата Сообщение от мак Посмотреть сообщение
    Евгений спасибо за обобщение!
    Для начала попробую помолчать и послушать.
    вход в Ваш форум для меня не очень удался.
    А насчет производства поживем увидим. Я серьезно!
    Вячеслав
    Добавлено
    Чем больше людей тем больше мнений особенно если доступ к достоверной информации у всех разный!
    Вы лично попробовали что либо?. Я да и могу сказать трудно но можно.
    насчет китайцев дало государство - нет- США. И смотреть здесь надо глубже.
    Но нам это не поможет. У нас один выход выжить. Вот и даваите выживать и не полемизировать на мировом уровне. А насчет сопротивления оно еще будет усиливаться уж поверьте старику!
    И все-таки спасибо за реакцию.
    Вячеслав
    Добавлено
    ВЫ сами задали вопрос, на который я не нашел ответа  "Складываетя впечатление.... " Оно не складывается а так оно и есть.
    По аппаратуре- это не симулятор!

    Странно но все мы желаем лучшего друг другу!?
    Спасибо за ответ!
    Вячеслав

  12. #49

    Регистрация
    21.02.2003
    Адрес
    Минск-Варшава-Чернигов
    Возраст
    56
    Сообщений
    14,461
    Записей в дневнике
    468
    Цитата Сообщение от Driver-NN Посмотреть сообщение
    В нашей чудной стране любые высокотехнологичные разаработки или производство существуют не благодаря (как в Китае), а вопреки усилиям государства. ...Налоговая система ставит любого производителя перед выбором - ничего не делать, или быть потенциальным объектом для вымогательства орды чиновников (налоговиков, пожарников, СЭС и т.д.). ...Тех же китайцев загнало на производство, дало денег, образование и технологии ГОСУДАРСТВО, а если бы они надеялись только на себя, до сих пор месили бы свои рисовые болота...
    У Вас довольно странное представление о налогах в других странах. И о уровне бюрократии и вымогательства чиновников. Со стороны EU Россия выглядит почти как налоговый рай, без двух минут оффшорная зона
    Одним только криком - всё плохо - ничего с места не сдвинуть. Посмотрите на харьковчан - тихонько шлёпают модельки, продают по всему миру. И не скулят

  13. #50

    Регистрация
    30.05.2001
    Адрес
    Москва, Сергиев-Посад
    Возраст
    49
    Сообщений
    11,441
    Записей в дневнике
    97
    Цитата Сообщение от мак Посмотреть сообщение
    Евгений спасибо за обобщение!
    Для начала попробую помолчать и послушать.
    вход в Ваш форум для меня не очень удался.
    А насчет производства поживем увидим. Я серьезно!

    Ну, насчет неудачи вы погорячились. Помочь-то здесь всегда помогут, просто каков вопрос - таков и ответ. Да еще немного не в том месте заданный. Барахолка - это купи-продай. Ответы в этом разделе воспринимались бы как офф-топик. Поэтому что лучше: вам указали на вашу ошибку. Да, несколько резко. Либо вообще все молчат и вы опять были бы неудовлетворены, причем еще бы сложилось мнение, несколько не соответсвующее реальному положению вещей.

  14. #51

    Регистрация
    18.05.2002
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    56
    Сообщений
    267
    Женя!В нашем городе никогда не было филиала МАИ.Учебное заведение которое ты имеешь ввиду с момента создания в 1961 году до 1983 года именовалось Филиал Красноярского политехнического Института(ФКПИ)
    с 1983 года это Красноярский завод-ВТУЗ(Высшее техническое учебное заведение)Затем в 90-е годы было изменено название на Сибирскую аэрокосмическую Академию,а теперь это Аэрокосмический Университет.
    Тот случай о котором ты пишешь (наверняка с чужих слов)если и был то скорее курьез,исключение нежели нечто распространенное.А учебное заведение это ничем не хуже иных,имеющихся в нашем городе.
    И образование это заведение давало и дает вполне достойное,хотя наверное потеряло от отказа от ВТУЗовской системы(учеба+работа по специальности ).Так что не надо обижать учебное заведение в котором Вы не учились.

    а насчет непуганых идиотов...ИДИОТА НАДО НАПУГАТЬ В САМОМ СЕБЕ...
    И тогда со страной все будет ОК
    С уважением Игорь
    Выпуск КЗ ВТУЗ спец. 0538 1988г.

  15. #52

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,426
    Записей в дневнике
    70
    О да , вы когда последний раз были в славной академии ? Мои друзья поступили в МАИ , мне не судьба мамкина зарплата не позволяла даже билет в один конец до Москвы купить. После армии была мысль поступить опять в МАИ и официально получил рекомендацию поступить в ФИЛИАЛ МАИ в АЭРОКОСМИЧЕСКОЙ АКАДЕМИИ. Плох тот ученик который незнает о судьбе своей альма-матер. Случай который я описал был четыре года назад и как заметили я неназвал фамилии дабы человек который там работает и сейчас не попал под гнет самовлюбленных ИДИОТОВ. Вданный момент Академия специализируется на ЭКОНОМИСТАХ и БУХГАЛТЕРАХ. Эти данные подовали они сами моей жене . Она выпускает справочник учебных заведений каждый год , Центр Поддержки Безработного Населения ( вам для справки).
    Так что ИДИОТ не я как вы меня назвали а больше просматривается в вас .
    Я неудивлюсь что ваши знакомые участвовали в разработке того проэкта.

    Добавлено

    Но я еще умалчиваю про ахинею связанную с организацией подготовки комерческих косманавтов в прошлом году , так как достоверной информации незнаю а только слухи. Потому то что я пишу основанно не на слухах а именно на реальных вещах.

  16. #53

    Регистрация
    18.05.2002
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    56
    Сообщений
    267
    Я вовсе не тебя хотел назвать идиотом...А ты кого имел в ввиду затевая эту тему??Всю страну??Или правительство??а может студентов МАИ??
    Насчет филиала МАИ не знаю,я в него не поступал и не учился.А в данный момент мое учебное заведение специализируется вот на чем : http://www.sibsau.ru/
    С уважением Игорь

  17. #54

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,426
    Записей в дневнике
    70
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    Вопрос литорический. Обзывая этот топик таким образом я не подрузомевал что то конкретное. Это не конкретное государство. Это государство находится чисто среди нас , экономика его неизвестна и что производит тоже тайна - это глупость и идиотство которое иногда нам мешает жить а иногда поднимает настроние. Вот и идет экслюзивный прямой репортаж из этой страны в виде историй.
    Читатать надо внимательно. А от хорошего учебного заведения остался курятник и потому , когда мне предложили поступать туда я просто незахотел. Еще раз повторюсь что от авиации и космоса там ничего нет. Только сплошная показуха , так об этом сказала в прошлом году комисия по поводу их предлжения открыть школу КОМЕРЧЕСКИХ КОСМОНАВТОВ.

  18. #55

    Регистрация
    18.05.2002
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    56
    Сообщений
    267
    В студенческих работах и не такое бывает(и это вполне допустимо )....А выходит что "репортаж из той страны" ведет тот парашютист ,которому надо на себе испытать данную систему.Бывают курьезы,давайте посмеемся над ними вместе...а почитаешь тему-выходит вся страна идиоты,за исключением читающих и пишущих в этом форуме...Зачем же так обобщать..А учебных заведений плохих не бывает (или почти не бывает)А вот плохие студенты встречаюся гораздо чаще.Тут со мной спорить никто не будет
    С уважением Игорь

  19. #56

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,426
    Записей в дневнике
    70
    Насчет глупостей никто не застрахован ни я, ни кто либо другой.
    Но в данный момент листая топики на форуме действительно кажется что начинаеш кудато опускаться. Человек который второй раз в жизни видит в глаза модельный мотор, может спокойно назвать дураком МАСТЕРА СПОРТА по спортивному авиамоделизму. Вот и охото спросить в какое время мы сейчас живем.

  20. #57

    Регистрация
    18.05.2002
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    56
    Сообщений
    267
    А разве раньше человек несведущий в авиамоделизме не мог назвать Мастера Спорта дураком??Тут дело в человеке а не во временах.А времена всегда одинаковые,просто раньше форума не было...
    То что авиамоделизм меняется-факт.Если раньше это было хобби только элиты инженерного дела-теперь массово пришли хоббисты-любители.Квалификация у людей разная,отсюда недоразумения.Хамство и некомпетентность мне кажется всегда были рядом.Тут не Время людям судья..
    Но из вышесказанного не следует,что хоббисты-все хамы и неучи безрукие.
    Неуместного высокомерия среди считающих себя профи, тоже впрочем хватает
    С уважением Игорь

  21. #58

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,426
    Записей в дневнике
    70
    Они своим трудом зароботали это КАЖУЩЕЕСЯ высокомериеи вполне заслуживают уважения. В реальной жизни очень душевные люди. Я имел счастье общаться с людьми из элиты спорта. И если чемпиону мира не задовать глупых вопросов ( как у вас спаян бак что он в полете на скорости не разваливается ) , человек с тобой с большим удовольствием поделится секретами и расскажет все мелочи .
    ----------------------------
    Насчет времени еще раз повторюсь , когда представитель КБ и авиастроительного завода плачет за будущее авиации . Не только потому что молодеж не идет , а потому что эта молодеж не имеет малейшей технической грамотности хотя на руках и красный диплом.
    Работая в сервисе из 10 пришедших молодых только одного я оставлял работать у себя , опять потому что 9 незнают как гайка и болт работают.

  22. #59

    Регистрация
    14.10.2003
    Адрес
    Калининград
    Возраст
    40
    Сообщений
    439
    Записей в дневнике
    5
    Мимо темы.



    Необязательно продолжать эту тему. Если в чем-то поправите- буду благодарен.

    Немного и братьях наших раскосых. Да не обидятся оне.
    Работаю я с китайцами и теперь могу сказать про них одну весч:
    далеко ходить не надо, не нужно лезть в политику государства и прочие препетии рыночных отношений. Китай- полигон с дешевой рабсилой, выгодный для размещения заводов. Старушке Европе таких масштабов уже не вытянуть, да и накладно весьма..
    Производство у них весьма хитрое и в то же время все банально. В одну смену на заводе лепят "СОНЮ" "ПАНАСОНЮ", а ночью лепят для себя из тех же запчастёв, но уже с названием "ШИНШУНАСОН". И какчество от этого хуже не делается, потому как из тех же коробок запчасти. А вот те что выборку "СОНИ" не прошли и для своих нужд не катят- в сборку и на внешний рынок по дешевке. Технологии-то вот они, мощностя- да вот, бери и работай. Хрен с ним, с процентом брака. Себестоимость копеечная, труд копеечный. А доход, даже при минимальной цене- опупеть. Вот мы, болезные, и нарываемся на дешевый ширпотреб, который челноки возят, или же магазины подешевке урывают а потом спихивают нам под видом хорошего китайского товара.
    Китайцы умеют делать очень хорошие и качественные вещи. Вот только стоят они не дешевле, чем у нас.
    Короче, все производственные мощности и технологии в большинстве своем- не китайские. Да не поднять им такого вовек! Вот и покупают производственные линии, модернизируют. Да, молодцы, да, развиваются семимильными шагами. Но вот в космос вылезли недавно. Отстают-с.. А один факт того, что любая симпатичная на мордашку девушка тебе крокодилом покажется, когда улыбнется.. Зубы у 90% китайцев- как частокол. Им в детстве- родители не помогли, в среднем возрасте- им бы выжить и получить образование, а не в кресле у дантиста киснуть.. Ну и так далее.
    Пашут, продвигают науку, УЧАТСЯ, но все это ПОКА происходит на чужом огороде. И питаются пока от нас: Европы, России, СыШыАф..


    Вот когда и Россия кроме само-себя-и-нужды-страны-обеспечивающих производствстанет размещать заводы в других странах и нанимать рабочих других государств (гастарбайтеров-нелегалов я не имею ввиду)- вот тогда и будем говорить, что не в жопе сидим. А сейчас- увы нам. Самоедство и абсолютное нежелание (кроме как по-пьяни) осознавать, что мы МОЖЕМ. А главное- ХОТИМ. Пока не поймем- не будет у нас порядка. И политика тут вовсе не причем.
    "Неча на зеркало пенять..."

  23. #60
    S2S
    S2S вне форума

    Регистрация
    29.09.2003
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    720
    насчет Китая
    где-то недавно читал, что там для производства светодиодов дешевле не купить станок, который будет их клепать тысячами, а посадить сотню китайцев и дать им по паяльнику и лупе.
    Поэтому и микросайзерс там стоит 2-3$. А я тут с фабрикой одной списывался, так у них цена на бальзовый тренер арф составляет 30$. И о каком конкурентоспособном производстве в Росси можно говорить? Если, конечно, не найдутся люди, которые за 100 рублей готовы склеить и обтянуть планер...

  24. #61

    Регистрация
    24.10.2004
    Адрес
    Tallinn
    Сообщений
    535
    Записей в дневнике
    1
    Тут, батенька и нужна голова... мы тут сидели и высидели, можо шлепать по три самолета в неделю, и себестоимость их будет если не считать свою работу равна цене бальзы и клея. и усе.
    За 30 баксов даже две штуки, ну а пленочку сами натянут кому надо.
    Дело просто в ноу хау, иили как там его.
    Харьковчанам респект Скоро будет что-то грандизное. Я серьезно.

  25. #62

    Регистрация
    17.02.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,053
    Записей в дневнике
    15
    Цитата Сообщение от Доктор Классик Посмотреть сообщение
    три самолета в неделю, и себестоимость их будет если не считать свою работу равна цене бальзы и клея. и усе.
    За 30 баксов даже две штуки, ну а пленочку сами натянут кому надо.
    Пусть даже 5 рабочих дней по 8 часов, разделить на 3, пусть будет 13 часов на модель. Какая у вас почасовая (месячная) ставка? 50 центов?

  26. #63

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,426
    Записей в дневнике
    70
    Почему я ранее написал про то что расчитывал примерно солько будет стоить сайрез.
    -------------------------------------------------
    На прошлой работе 5 лет стоят станки ЧПУ - термопласт автоматы. Раньше были предприимчивые люди и шлепали на них от крышек для банок, до тары в виде ведерок и щетки всякие. Инжинер который освоил это производство за свой счет , покупая формы ( которые стоят не маленьких денег) , взял этот участок в аренду. Местное начальство просто упиралось рогом нехотело покупать и заказывать эти формы. Вот человек продал машину и пр. и купил. А чтоб не кормить ленивых взял в аренду хозяйство. Какой этог когда зависть и пересчет чужих денег в чужом кошельке взяли верх они выжили инжинера. Типа нехрена он деньги огребает мы сами будем. Вот как только ушел человек так это производство и встало на долгих 5 лет . Станки изломали и они стояли мертвым капиталом.
    Я прийдя на этот завод , просто в не себя от дибилизма сам в свободное время запустил эти станки (все микропроцессорные блоки повышибало). На оставшихся формах нашлепал сотню крышек для пробы ( они сейчас никому не нужны так как 3 литровых банок днем с огнем не найдеш). И вот чтоб как то задествовать для интересу посчитал сколько смогу зароботать и засколько отобью формы на микросайрес. Этог что мне одному это не подъемно было.
    Но самый этог всего в том что местное начльство мои действия расценило так что я на работе ничем не занимаюсь и просто хожу и пинаю мусор. Это я услышал на следующий день после того как они узнали что термопласты зароботали. В этоге посчитав что в моих должностных обязанностях много свободного времени отправили меня простым рабочим БЕСПЛАТНО делать продукцию за которую им платят живые деньги.
    ---------------------------------------------------------------
    Вот и скажите в какой стране я побывал - не в той про которую пишу, случайно?

  27. #64
    Забанен
    Регистрация
    03.10.2003
    Адрес
    Радужный, Владимирская обл.
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,070
    Еще на "заре" перестройки когда все резко стало почковаться, один большой начальник и Ко приватизировали цех с этими термопластами... Что делать? Сам немного интересовался модельками, привлек нас мол давайте инфу где и что из пресс форм мона купить... Минск тогда много чего распродовал, не сошлись в цене, мол в Ташкенте за даром отдадут, а Ташкент взял и отделился от СССР... Тоже облом. Давай искать кто может сделать пресс форму... Звонят на один завод - Да мол сделаем все что угодно! Когда показывали, что конкретно надо сделать и с какой точность, сразу начиналось - у нас нет этого и этого... В итоге нашли одну контору, брались делать все!!! Спросили на счет оборудования, станков... А на фига мол! У нас мол сидят все фальшивомонетчики бывшего СССР (контора называется Владимирский централ!!!), все мол вручную сварганят... Но что то у них там с деньгами опять не сраслось и хорошую идею похоронили, а жаль!

  28. #65

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,426
    Записей в дневнике
    70
    Сейчас корейцы далают с просто обалденным качеством , цена правдо крутоватая на одну форму . но все зависит от количественного заказа .
    Единичный экземпляр примерно 1000$.

  29. #66

    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    СУМЫ
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от ЕВГЕНИЙ-ARM Посмотреть сообщение
    Почему я ранее написал про то что расчитывал примерно солько будет стоить сайрез.
    -------------------------------------------------

    ---------------------------------------------------------------
    Вот и скажите в какой стране я побывал - не в той про которую пишу, случайно?

    До боли знакомый вариант

    Пришли на завод три инженера, примерно одного возраста, с одного вуза, который окончили в один год
    Первый окончил с отличием----------приняли електриком по 3 разряду. Нормальный парень, работал дурака не валял,с начальством не спорил, если кто что-то унего спрашивает всё раскажет чем может тем поможет. Пол года проработал дали 4разряд,ещё немного поработал и расчитался

    Второй заочно учился ------приняли мастером(из троих он один остался на заводе)

    Третий учился на стационаре------ тоже приняли мастером. Гонору много Я ИНЖЕНЕР! ТЫ БУДЕШ ДЕЛАТЬ КАК Я СКАЗАЛ!

    Вобщем докомандовался, после того как он расчитался ещё долго со смехом вспоминали его руководство и уровень его знаний.

    К чему это всё пишу! На любом предприятии сталкиваешся с моразмом граничащим с дебилизмом, и вместо того что-бы улучшать призводство или условия в которых работают люди, руководство беспокоится только о своих портфелях,а это значит что любой грамотный человек ОБРЕЧЕН.

    По поводу КИТАЯ! Как можно конкурировать если сайзерс китайский стоит дешевле установленых в нём комплектующих. Да и труд у нас не такой дешовый как в Китае. Хотя спрос есть должны быть и предложения.

  30. #67

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    61
    Сообщений
    333
    А я вот что недавно узнал про китайцев. Оказывается, для определенных категорий бизнеса, можно взять в государственном банке ссуду, предположим, миллион. А возвратить всего 900 тысяч . Вот, что делает государство для поднятия экономики. Дотация. У нас вы знаете такие примеры с частным бизнесом?
    А со злостными нарушителями Закона о качестве поступают вообще просто: в воскресенье - на площадь и мажут лоб зеленкой. У нас бы, наверняка, все кладбища переполнились бы.
    Вот таким образом и завоевывается мировое господство! Демократии это и не снилось.

  31. #68

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,426
    Записей в дневнике
    70
    Самое обидное в той истории что само начальство просило запустить станки. При этом я никому не говорил что можно машинки формовать или еще что. Просто вечером сел и прикинул на основе полученной информации. Но шоковым было что не то чтобы премию дали за проделанную работу ( при окладе 1800 руб) а обвинили и отпрвили со словами иди туник отрабатывай оклад . Я оказывается еще виноват был что линия KOMAX которую обслуживал у меня работала не ломаясь , так как я за ней идеально следил.
    Ну ладно дело прошлого - уволился я через два дня от них, а термопласты уже полгода так и стоят , гниют.
    ---------------------------------------------------------------------------------
    Насчет китайцев конечно решающим стало то что умные государства , решили не гробить свою экологию и воспользовались дешевой рабочей силой, перенеся предприятия на их территорию. Дав в руки некогда умирающего государства новейшие технологии. И само государство молодцы , делают все для поддержания и развития экономики. Система кредитования и налогооблжения у них просто вызвает зависть и полное уважение.
    Согласен люди там еще не совсем поднялись после застойных периодов существования. Но их молодеж в отличии от нашей стремиться к знаниям и думает о будущем . Так что в отличие от наших условий через 15 лет , это государство будет по всем показателям на одной ноге с процветающими сейчас. А мы за 15 лет только поуши осели в наркоту и корупцию. От сегоднешней молодежи нашей страны я будущее тоже струдом просматриваю.
    И это чисто из личных примеров и общения.

  32. #69

    Регистрация
    24.10.2004
    Адрес
    Tallinn
    Сообщений
    535
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Taboo Посмотреть сообщение
    Пусть даже 5 рабочих дней по 8 часов, разделить на 3, пусть будет 13 часов на модель. Какая у вас почасовая (месячная) ставка? 50 центов?
    Я жк кажется свою работу не писал, я прописал себестоимость аппаратов. А работа извиняйте подвитньтесь дорогого стоит, я ж не альтруист

  33. #70

    Регистрация
    07.01.2005
    Адрес
    Friedrichshafen, Deutschland
    Возраст
    63
    Сообщений
    8,338
    Цитата Сообщение от chieff Посмотреть сообщение
    То что авиамоделизм меняется-факт.Если раньше это было хобби  только элиты инженерного дела-.... С уважением Игорь
    Что-то я не понял- когда это моделизм был хобби только элиты инженерного дела?
    Например в СССР существовала система внешкольного образования - а это районные, городские, обласные, республиканские дома и дворцы пионеров, станции юных техников и т.д И в каждом таком заведении обязательно были авиа, судо, авто и т.д. - модельные кружки.
    И все ведущие спортсмены- моделисты выходцы из таких кружков.
    Это уж потом они становились элитой

  34. #71

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,426
    Записей в дневнике
    70
    Марат честно говоря просто не обратил внимания - респект.
    Модельные виды спорта были (сейчас сомневаться начал ) - професиональными. Члены сборных , заслуженные мастера и также тренера сборников и заслуженные тренера - получали зарплату и пенсии. Если вам неизвестно Игорь у нас в городе по судомодельному спорту одно время была сборная по юношам а Лачугин получал пенсию не как педагог а как ЗАСЛУЖЕННЫЙ ТРЕНЕР СССР.
    У нас такой же статус был как и в борьбе , лыжах и прочих видах профессионального спорта.
    И понятно что многие профи кажутся высокомерными, просто их опыт и знания позволяют смотреть на вещи под другим взглядом на происходящее.

  35. #72

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    Прочитал подумал...
    Решил немного про китай, тайвань, индию и т.д.
    Даже у нас сейчас народ производство там открывает - например кальмар сушенный делают в китае наша российская компания. Почему? А кто за 1500 рублей в месяц будет рабоать 8 часов в день с перерывом на обед 15 минут? У нас уже таких людей почти нет. А в китае как минимум 1 000 000 000!
    Кто будет заниматся отделкой квартиры за 200 у.е. в месяц? Может кто-то из ваших родственников? Нет? А вот китайцы и вьетнамцы с радостью.
    Поэтому все к этому и идет - просто у нас территория по сравнеию с европой ох....ная вот и кажется что мы все должны сами производить? нах? Если только сделать полностью автоматизированное производство, как машины в японии и то японцы сейчас начинают производство своих машин в китае!
    Может шурупы у нас выгодно делать? Да нет же труд рабочего обслуживающего станок будет слишком дорого, а начильнику по барабану - зарабатывать с шуруоп из поднебесной или самому их делать - ему надо как проще.
    Может инструмент выгодно делать? Вы деражли в руках китайскую хорошую отвертку за 100 р.? Приятно дрежать - удобно работать и стать на удивление крепкая. А сделанную на Владивостокском Интсурментальном Заводе? Даже если сможете взять ее в руки - шуруп ей завернуть у вас вряд ли получится - либо руки пораните либо шилцы сорвете - думаете у меня руки кривые? а почему китайской удобно работать? А почему она дешевле в 5 раз и я на не могу заработать не 5 рублей продавая ее а 30 руб...
    Короче бодяга это все - просто все сильнее чуствуется разница между разными слоями населения - есть люди которые что-то делают и работают - они обычно и говорят что все плохо - потомучто остальные ПЬЮТ ПИВО ЧТОБЫ СООТВЕСТОВАТЬ ЛЖИВОМУ ПРЕДСТАВЛНИЮ О ХОРОШЕЙ И БЕЗЗАБОТНОЙ ЖИЗНИ и им нах не надо упираться работать, че-то добиваться развиваться. А потом когда они приходят на работу устраиватся на неплохую зарплату - их никто брать не хочеть - вот и уровень жизни населения - а из-за этих бухариков и покупательская способность страны в целом (именно она обеспечивает основной заработок населения) низкая - вот и вся проблема-то... просто насление сознательно СПОИЛИ ПИВОМ - сейчас все от 6 лет до 100 дрыщут эту хрень с самого утра! А кто будет работать? Я уже например задолбался с пьянство рабоников - помогают только репресивные меры!

  36. #73

    Регистрация
    21.10.2003
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    52
    Сообщений
    7,426
    Записей в дневнике
    70
    Честно говоря я нехотел трогать политику, а просто поулыбаться или погоревать над глупостями. Но просто смех сквозь слезы получается. Живем во времена проблем и эти проблеммы просто давят многие слои населения.
    Конечно люди не будут работать за 30руб. в день Если кварплата моей 1 комнатной сейчас 1300руб в месяц, сейчас подошел сбор вымогательства в виде автостраховки и пр. И потому человек не зароботав минимум просто начинает голодовать. И сама жизнь заставляет плевать на работу с низким зароботком.А свято место пусто не бывает - найти нормальную работу тоже дело случая.
    А поднимать модельное призводство просто из области фантастики. Сейчас если начнут делать дешевую модель самолета - что выстроится очередь. Нет и по многим причинам. что МДС имеет такой оборот своей продукции чтоб развить конкурентное производство, нет . Там если сейчас и идет подъем производства то опять же за счет уменьшенной зарплаты работников. Куча примеров и где ответы все сами знают, только перетресать их безсмысленно.
    Шлепнув ладонью по воде и подняв небольшую волну , не стоит надеется на Цунами.
    ----------------------------
    Возможно и у нас были бы такие инвестиции как у Китая - но наверху так не посчитали. И потому сейчас мы больше идем не к капиталистическому или демакратическому строю а к Феодальному. Ладно пустое это не касающееся темы этого сайта в целом.

  37. #74

    Регистрация
    07.08.2001
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,397
    Записей в дневнике
    4
    Что ж вы пессимизму то нагнали?
    Не так все и плохо у нас. И промышленность - работает. Не так, как в советские времена, конечно. Но и не в ноль!
    В силу ряда причин, я не буду их расписывать, у нас плохо идет производство массовых дешевых товаров. И тут с Китаем не только мы не можем соревноваться, но и Европа со Штатами - повально слили это производство на Юго-Восток Азии.

    Наша ниша в мировом разделении труда - дорогие и немассовые изделия c высоким уровнем заложенных идей. Вот к примеру мой друг в Москве, имеет фирму с цехом в Рязани. Производят вакуумные коммутаторы для силовой электротехники - для ЕЭС и железной дороги. Там где десятки киловольт и тысячи ампер. Вакуумные камеры даже за границу продают. Лучше Бошевских, при равной цене.
    Вот предприятие, где я работаю. Сотовую телефонию мы слили однозначно, в части клиентских трубок. Но базовые станции - делали и продавали операторам сотовой связи. Инфраструктуру оператора - радиорелейные каналы Е1 в микроволновом диапазоне, коммутаторы малой емкости - много делали. Тут суть в чем? Изделия эти - наукоемке и дорогие. Что у нас, что в Китае.
    Т.е. наше производство расчитано на корпоративного клиента. По потребительскому спросу физических лиц мы еще долго будем неконкурентноспособны с Китаем.

  38. #75

    Регистрация
    07.09.2001
    Адрес
    Красноярск
    Возраст
    49
    Сообщений
    817
    [quote=ЕВГЕНИЙ-ARM,Jan 26 2005, 11:22]
    Женя я понимаю тебя и других которым обидно за то что было. Хоть ты и шумиш на меня и мне подобных что мол хоббисты нифига не смыслят... Ладно я хоббист не спорю. Но без хобби не былобы спорта. хобби это та почва на которой проростают спортсмены. И как только Люди будут в состоянии платить за хобби товары то и спорт начнет развиватся. И развитие спорта в первую очередь выгодно хоббимагазинам. и они вкладывают деньги в проведение соревнований. к этому бы да еще поддержку государства... А на счет производства... Тут банальная экономика наша промышленность заточена под производство всего большого и фундаментального... Эксковаторы дак шагающие, танки дак хорошие и много, ракеты так С300 ну или "протон" там "тополь", вертолеты дак ми26... а что касаемо товаров для народа то у нас толком никогда это никому не нужно было. Поэтому экономически выгоднее придумать свою торговую марку и потратить деньги на ее раскрутку а производство разместить в томже китае чем пытатся построить завод с нуля у себя. Большая половина автосигнализаций так и делается разработка наша производство китай и иже с ними.
    Тот же модельный спорт - есть виды где важнее мастерство управления техникой а есть где важнее мастерство постройки техники. Можно обалденно открутить пилотаж на пилотажке из АРФ а можно коряво полетать на суперкачественном самодельном самолете. Не фиг плакаться надо пытатся сделать все что в твоих силах для поднятия твоего любимого дела(читай хобби) на более высокий уровень.

  39. #76

    Регистрация
    18.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,182
    Вот два последних сообщения - наиболее приемлемая позиция.
    Что толку предаваться пессимизму, посыпать голову пеплом или напротив крыть всех, кроме себя, почем зря.
    Ну дерьма кругом навалом - эка новость.
    Чтож теперь и самому туда лезть, полоскаться?
    Лучше в меру сил объединяться и развивать модельное дело.
    Можно? Делается?
    И можно и делается. Здесь, на форуме, можно найти примеры.
    А касательно производства модельных товаров - тоже особых загадок нет.
    АРФы пусть в Китае делают, мы не конкуренты.
    А насчет моделей танков в Волгограде - знаете наверняка. Продают везде.
    Тоже и украинцы с высококачественными моделями планеров.
    Вот здесь, в таких направлениях и надо думать.
    Но это производство, со всеми вытекающими отсюда сложностями и обязательствами. Кто занимался организацией любого бизнеса - тот поймет. Чтобы выпускать и продавать - одного желания недостаточно.
    Да вы и сами это знаете. Много чего надо (в любой стране).

  40. #77

    Регистрация
    31.08.2004
    Адрес
    Владивосток
    Сообщений
    685
    Записей в дневнике
    1
    Так в принципе и я хотел ту же мысль вырзаить, что не надо распылятся на ширпотреб - его есть кому делать хорошо и быстро - а здесь надо придумать и делать ха-тек и эксклюзив
    Например супер навороченные регуляторы имхо можно и у нас делать - их себестоимость и продажная стоимость позволить на ровне конкурировать с другими...
    Да много таких вариантов - или заниматся разработкой а производить там где дешевле и гадить в другой стране
    Я просто про то что есть какой-то левый стереотип "все должно быть произведено на месте в России" - нафига? Казна иначе меньше налогов получит? Да нет - реализовано то здесь будет... почему все кричат, что надо делать конкурентноспособный ширпотреб - ХЗ...
    Надо выходить на передовой уровень разработок в том числе и хобийном моделизме - например Тамия разработала DF-02 - клевое шасси - просто тащус - но делает его на Филипинах!
    Так почему бы не сделать шасси еше круче и не разместить заказ в Китае - там имхо любой пепелац выпелят!

  41. #78

    Регистрация
    24.10.2004
    Адрес
    Tallinn
    Сообщений
    535
    Записей в дневнике
    1
    Пепелац то выпилят, а вот без гравицапы оно сиравно не полетит))
    А гравицапу всяко ближе к европе капупать надо.
    и вообще, всех их етих китайцев оцифровать и в Counter Strike покрошить%)))

  42. #79

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    58
    Сообщений
    9,856
    Цитата Сообщение от Доктор Классик Посмотреть сообщение
    Пепелац то выпилят, а  вот без гравицапы оно сиравно не полетит))
    А гравицапу всяко ближе к европе капупать надо.
    Так за пару КацЭ и купим... их у нас многа... растёт.

  43. #80

    Регистрация
    24.10.2004
    Адрес
    Tallinn
    Сообщений
    535
    Записей в дневнике
    1
    мдя, мегакино, я себе даже двд прикупил по случаю, и раз в полгода тащусь смотрю

    Добавлено

    мдя, мегакино, я себе даже двд прикупил по случаю, и раз в полгода тащусь смотрю

Закрытая тема

Похожие темы

  1. С. Капанина Страна должна знать своих героев.
    от Sushkov Andrew в разделе Курилка
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 22.06.2009, 20:50
  2. Депутаты снова ЖГУТ! Ну не идиоты они?
    от Студенчег в разделе Курилка
    Ответов: 172
    Последнее сообщение: 12.01.2009, 19:45

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения