А как мы попадём на Марс

blade

Тут сегодня по ТВ крутят сюжет из ИМБП про наземный эксперимент “Полёт на Марс”…
250 дней мужики отсидели 😃
Но вопрос не об этом :известно, что проблема межпланетных перелётов- не только “что есть, чем дышать и с кем лететь”, а в том, что при вылете из магнитного поля Земли, корабль лишается радиационной защиты.
Наверное, можно облепить его свинцом и т.д., но тогда- увеличивается вес.
И если при старте с Земли -можно использовать ракету помощнее, то при обратном старте- где её взять?
Насколько я понимаю, Марс не сильно меньше Земли и ракета для старта оттуда- нужна примерно такая же?
ЗЫ: вопрос “чего мы там забыли?”- выношу за скобки. 😃

XASAN
blade:

И если при старте с Земли -можно использовать ракету помощнее, то при обратном старте- где её взять?
Насколько я понимаю, Марс не сильно меньше Земли и ракета для старта оттуда- нужна примерно такая же?
ЗЫ: вопрос “чего мы там забыли?”- выношу за скобки. 😃

Так туда планируют лететь не на ЖРД, а на эл. ракетной или ядерной тяге т.к туда лететь пол года. По Дискавери показывают часто. А нужно это для “оживления” планеты, переноса промышленности и заселения людьми. Как в фильме “Вспомнить все” со Шварцем.

psn151
XASAN:

А нужно это для “оживления” планеты, переноса промышленности и заселения людьми.

Хорошее дело.Я и сам бы не прочь…если успею…Но вот кажется китайцы всё же опередят.Кто первый на луне стартовую базу создаст,тот первый на Марс и стартанёт.
Скорее всего пионерами будут беспилотники.

blade
XASAN:

Так туда планируют лететь не на ЖРД, а на эл. ракетной или ядерной тяге

А, ну тогда дело за малым: изобрести эти двигатели и научиться- оживлять нашу планету там , где мы её засрали до состояния Марса.
Можно для разминки- из той пустыни, в которую (Слава КПСС) мы превратили Аральское море, сделать обратно цветущий сад 😃.

psn151:

Скорее всего пионерами будут беспилотники.

Скорее всего- бюджет освоят, рапорты напишут- и забудут про эту идею.

pilot43
psn151:

Скорее всего пионерами будут беспилотники.

Скорее всего пионерами будут октябрята.

Viktor1952

Хочется верить, что если-б не безвременная смерть Сергея Павловича Королёва, СССР в 70-е годы прошлого века был на Марсе. Ведь ракета Н-1 для этого и создавалась!

и ещё о том же

=JECKSON=
blade:

А, ну тогда дело за малым: изобрести эти двигатели и научиться- оживлять нашу планету там , где мы её засрали до состояния Марса.
Можно для разминки- из той пустыни, в которую (Слава КПСС) мы превратили Аральское море, сделать обратно цветущий сад 😃.

Скорее всего- бюджет освоят, рапорты напишут- и забудут про эту идею.

Про двигатели. Все давно изобретено и летает. Помимо химических РД (ЖРД, РДТТ) есть и нехимические (ядерные, электроимпульсные, лазерные, термодинамические). Так что полетим скоро))))))))

Alexm12
blade:

…а в том, что при вылете из магнитного поля Земли, корабль лишается радиационной защиты…

А на какой высоте сие происходит?

Wherewolf
blade:

и ракета для старта оттуда- нужна примерно такая же?

что-то я слышал где-то, что билет обратно не предусмотрен…

что касабельно Ван Аллена - на Луну летали… это раз… , всякие Вояджеро-Маринеры летали… что-то меряли, наверное…
так что инфа есть…

ИМХО, вопрос совместимости людей в таких полётах важнее…

psn151

Луну вначале освоили бы,да вот в какой то программе по ТВ рассказали,что вроде как, кто то пуганул оттуда людей.Недвусмыслено дали понять что спутник давно занят.И видать сильно пугнули-чёт американцы не больно сегодня туда рвутся.Вот только китайцы торопятся.

Участки продавать начали,на чужой собственности.

=JECKSON=

Да, кстати, психологическая часть дела весьма серьездна 😃 черт знает сколько времени находиться в консервной банке без права на ошибку. Один не справится, двоих отправлять опасно-в случае конфликта прибьют друг друга, нужен третий,чтоб разнял,если что 😃. И еще раз про движки,кому интересно: тяга ЭЛЕКТРОИМПУЛЬСНОГО ракетного двигателя- несколько грамм (!!!). И этого хватает для того,чтобы в условиях невисомости толкать космический аппарат.

psn151
-=[ JECKSON

=-;2364913]черт знает сколько времени находиться в консервной банке без права на ошибку.

поэтому разумнее всего отправлять караван из нескольких экипажей,что бы была возможность дублирования,плюс идущии впереди и сзади беспилотники с доп.грузом,топливом,водой и пр.
управляемые этими же экипажами.Это как в войну,паровоз с составом толкал спереди платформу -буфер,защиту от минирования.Заодно и заняты будут,не до конфликтов им будет.

6wings

беспилотникам находится всё больше и больше работы. И мирной, и военной.
Не случайно столько народа вдруг в RC рвануло - это тенденция, предусмотренная Творцом.
Я говорил здесь об этом несколько лет назад, но никто меня тогда не понял 😃

blade
=JECKSON=:

нужен третий,чтоб разнял,если что 😃. И еще раз про движки,кому интересно: тяга ЭЛЕКТРОИМПУЛЬСНОГО ракетного двигателя- несколько грамм (!!!).

Ну, “третий” он завсегда нелишний 😃
А насчёт плазменных движков: они чего нибудь “толкнуть” могут, если времени в запасе лет 200 😦
Поскольку КПД у них такой, что паровоз Стефенсона (Ракета кстати, назывался!)- верхом совершенства кажется.

6wings

а “ионные двигатели” - это оно и есть? Или что-то другое?

=JECKSON=
6wings:

а “ионные двигатели” - это оно и есть? Или что-то другое?

ага. Там принцип анод-катод. Рабочее тело- заряженые частицы

Wherewolf
psn151:

Недвусмыслено дали понять что спутник давно занят

Ежели Луна занята, то и Марс наверняка…
А если это так… то будет как с дачным кооперативом… пока дети малые всяки железки за забор кидают - сторож спит. Разок полезли - шмальнул в воздух,да разогнал…
а вот ежели ломанутся… на на участок, где яблоки покрупнее - может и собаку спустить… а то и участкового кликнуть… от тогда огребём…

Alexm12
Wherewolf:

… от тогда огребём…

родителям пожалуется…

Yozka

Больше всего ресурсов уйдет, чтобы астронавтов возвратить обратно на землю.
Так шо более вероятный вариант оставить их там работать. Навсегда.

XASAN
Wherewolf:

Ежели Луна занята, то и Марс наверняка…

Надо лететь и исследовать. Вот недавно искал фотографии поверхности Луны, снятые apollo и нашел снимки якобы разбитого косм. корабля пришельцев размерами с город zapretniye-temi.ucoz.ru/news/…/2010-10-31-11 лежащего на поверхности Луны.
Здесь на снимке его видно в правом секторе www.lpi.usra.edu/resources/apollo/frame/?AS15-P-96…
Видео снятое в 76-м году с аполлона-20

Насколько это достоверно можно только догадываться, возможно это “утка” для подогрева интереса к лунной программе. Но не исключено, что с подобными артефактами могут столкнуться космонавты-исследователи Марса и др. планет. Кто его знает, что там до нас было.

blade
XASAN:

Надо лететь и исследовать. [/URL]

Так тема- именно об этом :
Только никто до сих пор внятно не ответил на простые вопросы:
Зачем?
(Вариант: “мы всё там восстановим”- не предлагать, помойки рядом с Москвой очистить не можем, а целую планету- запросто? 😂)
Каким образом вернуться обратно?
Как долететь туда, не сгорев в радиационных поясах и просто- в межпланетном радиационном фоне ?

psn151
Yozka:

Больше всего ресурсов уйдет, чтобы астронавтов возвратить обратно на землю. Так шо более вероятный вариант оставить их там работать. Навсегда.

Верно.Фотки фотками,а людей и реальные результаты экспедиции необходимо доставить на землю любыми средствами.
Малореалистично,но вдруг астронавты обнаружат там нечто такое,что и сами ворачиваться не захотят?
Поди потом,верни их оттуда.Ни уговоры,ни угрозы…

Wherewolf
blade:

Только никто до сих пор внятно не ответил на простые вопросы

а мы, вроде, не разработчики Марсианской программы… 😃

кстати, а вдруг там нефть есть? 😃))

ПыСы… есть мнение, что человечество -болезнь на теле планеты… вот и распространяемся… космическо-межпланетным путём…

psn151:

результаты экспедиции необходимо доставить на землю

а на кой? разведданные можно обрабатывать на месте, доставляя на базу уже готовый результат.

psn151

Что вы! у нас обязательно заставят грунт притащить.Да не менее тонны.Что б всем хватило,по щепотке. В продажу пустить например,проект окупать надо же как то.