Что для вас моделизм? (ваш взгляд и подход)

Andrew_Stick
serop72:

а копии?

Если бы копии нужного качества продавались, то тоже проще купить.

V_Alex
  1. Чтобы купить что-то, это что-то должен кто-то сделать 😃
  2. Почти у каждого заводского модельного изделия был гаражный прототип 😃
Enigm
Andrew_Stick:

Если бы копии нужного качества продавались, то тоже проще купить.

А можно еще заплатить пилоту, и пусть он рулит, а мы просто посмотрим )))))
А так да, кому просто полетать, тому да купить проще.
А кто любит строить, тот сам сделает.
Может хватит уже про проще ?
Все мы разные, кому купить, кому построить, кому просто посмотреть, и все имеют право на это.

FVA

Умею и клеить, и паять, и настраивать, но спорт прежде всего. Без него моделизм мне неинтересен

DVE
serop72:

были серьёзные станки , материалы и главное Люди! … а аппаратура в тот момент уже была футаба

Мне кажется это уже не моделизм в традиционном понимании 😃 Понятно что с ресурсами завода или КБ много что можно сделать.

В моем понятии моделизм - это то что можно осилить более-менее самому, а не с оборудованием за миллион. А то ведь при наличии времени и финансов можно и ракету в космос запустить, есть же проект американский, забыл автора 😁

VVS2

Моделизм - это желание сделать хорошо из любого доступного материала.
Есть и пенолеты красивые. ТУ-334, AL-607 и вся серия отличное тому подтверждение.

Полеты - это пилотирование, требующее навыков, реакции и понимания. Частично такое же как в большой авиации, только ответственность ниже. По себе скажу, полеты 1:1 никогда не заменят моделизм как и наоборот. Во всем свой кайф.

И еще, я категорически не согласен с тем, что построить не хуже покупного нереально. Это можно и нужно делать! К тому же валом готовых чертежей, надо осваивать CAD программы и резать лазером. Сделать основательно, с запасом. Одноразовые покупные игрушки это не моделизм.

serop72
DVE:

Мне кажется это уже не моделизм в традиционном понимании Понятно что с ресурсами завода или КБ много что можно сделать.

Речь шла о вертолёте…типа невозможно
не моделизм. это пилить редуктора надфилем…извините, но механику вертолёта без нормальных станков просто не сделать! где то тут было про “деревянный вертолёт” -вот это не моделизм, а онанизм

DVE:

В моем понятии моделизм - это то что можно осилить более-менее самому, а не с оборудованием за миллион.

а не нужно на миллион, но многое без станков, или заказа деталей не сделать …извините, но хотябы токарник типа школьного рано или позно понадобиться

ADF
Retif:

Как вам такая игру…

Это - спортивный снаряд.

serop72
VVS2:

И еще, я категорически не согласен с тем, что построить не хуже покупного нереально.

это пишут, кто сам ничего не построил! Я сделал например 2 сушки 30Е по чертежам с форума (клон себарта)
Уверенно вам заявляю-они лучше оригинала! (легче, прочнее…да много чего)

Да, не многии могут спроектировать самолёт- но построить по чертежам лучше покупного деревянную модель-ЗАПРОСТО!
С композитами-другая история…надеюсь, понятны причиныны?..но и композитные суперсамолёты, изначально проектировали и строили такие-же моделисты , а вовсе не супер кб ракетостроения с оборудованием на миллионы за спиной!

ADF:

Это - спортивный снаряд.

Который, изначально спроектировали и построили такие-же спортсмены-моделисты (а вовсе не институт радиопланеростроения;))
а изготовленая остнастка позволила выпускать модель довольно ограниченой серией…и дорого

DVE
serop72:

не моделизм. это пилить редуктора надфилем…извините, но механику вертолёта без нормальных станков просто не сделать!

В том и дело, дома такое не сделать, а делать штучно на заказ - нужна очень веская причина, нестандартная модель и пр.
Бюджет постройки вертолета дома будет сопоставим с ценой автомобиля наверно, если все заказывать 😃

serop72:

Да, не многии могут спроектировать самолёт- но построить по чертежам лучше покупного деревянную модель-ЗАПРОСТО!

Сейчас и ЧПУ домой более-менее недорого можно купить. Но опять же, вопрос в практическом смысле. Если делать из готовых чертежей - чем это будет от покупного кита отличаться, кроме того что месяц ждать не надо. А пилить нервюры лобзиком, уже как-то лениво…

Prsh
ADF:

Это - спортивный снаряд.

я б даже сказал предмет роскоши…😛

Hainov
DVE:

В том и дело, дома такое не сделать, а делать штучно на заказ - нужна очень веская причина, нестандартная модель и пр.

Мне непонятна Ваша логика… Т.е. использование дрели, электролобзика, клеев, красок - это еще моделизм. А использование лазерной резки и станка ЧПУ - это уже не моделизм?

Тогда давайте строить модели при помощи кремневого топора и без единого гвоздя.

А причина постройки моделей простая. Творчество. Юзеры юзают покупное.

DVE:

Бюджет постройки вертолета дома будет сопоставим с ценой автомобиля наверно, если все заказывать

Вообще ерунда! Построить вертолет по деньгам совсем недорого. В серьезном моделизме основные затраты - труд. Если его пересчитать в часы и умножить на средний нормо-час - на фоне этой цифры все затраты на лазеры, чпу с токарями исчезающе малы.

Просто для примера. Построить копию корабля высокого уровня - нужен год труда. Минимум. А материальных затрат там - копейки.

VVS2
serop72:

это пишут, кто сам ничего не построил!

Вы меня не так поняли, перечитайте фразу. Она не противоречит вам. О том и говорю - построить лучше покупного реально и это нужно делать!
А на счет композитов, не везде оно необходимо. Планера да, рекордный спорт да. Но пилотажки вовсе не нуждаются в композитах.

Retif:

Как вам такая игрушка?

Это планер. Мечта всей жизни:) Но строить буду сам, как освою все необходимое. Планера это вообще отдельная тема, их мало и планеристов по пальцам.
А если говорить про пилотажки - построить самому лучше покупного - реально! При этом уложиться в бюджет покупного с запасом - реально.

DVE
Hainov:

Мне непонятна Ваша логика… Т.е. использование дрели, электролобзика, клеев, красок - это еще моделизм. А использование лазерной резки и станка ЧПУ - это уже не моделизм?

Я имею в виду что скачать с Инета чертежи, загрузить в Cad, и через полчаса получить напиленный самолет - не больше творчество, чем пойти и купить кит в магазине. Ну разве что ждать посылки не надо.

Вот самому придумать - действительно творчество, с интересом кстати читал Вашу тему, респект 😃

sergass
VVS2:

Моделизм - это желание сделать хорошо из любого доступного материала.

Вот это правильно!Сделал пацан копеечный пенолётик - моделист! Купил богатый дядя крутую модель за тыщщи баксов -тоже моделист! Одно другого не отменяет и не заменяет. И упираться,чтобы было обязательно

VVS2:

не хуже покупного

тоже совсем не обязательно,как умеешь,так и твори, на то оно и творчество!
Хотя тут вам “типа чёрный квадрат малевича” не пройдёт :не полетит просто.
Тут кое-что знать и уметь надо…

Hainov
sergass:

Хотя тут вам “типа чёрный квадрат малевича” не пройдёт

Это да! 😁 Самолет построить посложнее будет!

collapse
DVE:

Я имею в виду что скачать с Инета чертежи, загрузить в Cad, и через полчаса получить напиленный самолет - не больше творчество, чем пойти и купить кит в магазине.

Иллюзии человека, ни разу не пробовашего это сделать. Нет в инете готовых чертежей, которые можно “загрузить в Cad, и через полчаса получить напиленный самолет”… Говорю как человек который “получает готовый самолет” по роду деятельности…
Это самый кривой и неудобный путь, по которому можно пойти. Подчас проще начертить самому с нуля. Или купить КИТ.

blade
collapse:

Иллюзии человека, ни разу не пробовашего это сделать.

+100500!

serop72:

это пишут, кто сам ничего не построил!

serop72:

деревянную модель-ЗАПРОСТО

Вот тут позвольте не согласиться: “лучше покупного” можно сделать только, если оно (покупное) сделано дураками.
А дешевле (в такие же затраты уложиться)- вообще нереально, поскольку для нормальной модели- надо сделать кучу оснастки (ну, фонарь штамповать, хотя бы), цена которой в серии- "размазывается "по каждому изделию.
А в единственном экземпляре- повисает тяжким грузом 😦
Несомненно, что модель сделанная толковым моделистом- может (и должна) быть лучше, красивее, совершеннее “штамповки” 😃.
Но она всегда будет дороже “штамповки” 😦

MaestroEv
blade:

Вот тут позвольте не согласиться: “лучше покупного” можно сделать только, если оно (покупное) сделано дураками.
А дешевле (в такие же затраты уложиться)- вообще нереально, поскольку для нормальной модели- надо сделать кучу оснастки (ну, фонарь штамповать, хотя бы), цена которой в серии- "размазывается "по каждому изделию.
А в единственном экземпляре- повисает тяжким грузом 😦
Несомненно, что модель сделанная толковым моделистом- может (и должна) быть лучше, красивее, совершеннее “штамповки” 😃.
Но она всегда будет дороже “штамповки” 😦

Наверное понятие “лучше” у всех свое. Красивый самоль, копия…должен быть красив и в полете повторять прототип. Тренер должен с заглохшим мотором и отпущенными ручками сам сесть не навредив себе. Пилотажка, 3Д пилотажка - у них свои требования к пилотированию. И совершенно нет требований к цвету, капоту, станкам, технологиям , да и красоте и внешнему виду в целом. Думаю что те кто говорят, что самодельные модели “лучше” имеют в виду отличную управляемость, лучше чем у такого же купленного самика, лучшую ремонтопригодность. До 2.2 метра размахом все самодельное летает лучше покупного и чаще обходится дешевле при наличии дотаточного опыта. Есть исключения, конешно не без них. 😃

blade

MaestroEv:

Думаю что те кто говорят

В отличии от тех, кто только “говорит”, я (будучи производителем серийных моделей самолетов), еще и знаю, о чем говорю.
В модели есть некоторые детали, которые невозможно (качественно, дешево и красиво) сделать без специальной оснастки.
Мне- пришлось сделать даже вакуум-формовочную машину именно под нужды этой модели. Плюс- кучу всяких стапелей, кондукторов и шаблонов для сборки.
И оснастка- в случает единичного производства, повисает тяжким финансовым бременем.
А про то, что настроенная и отлаженная в одном экземпляре модель может быть лучше по характеристикам, чем такая же, но с потока- никто не спорит 😃

MaestroEv:

До 2.2 метра размахом все самодельное летает лучше покупного

Ну, вот это- весьма спорно: я то при разработке- тоже сделал несколько разных вариантов, отладил конструкцию на них, а уж потом- запустил серию 😃
И, по мнению очень опытных моделистов, облетывавших всё это- самолет получился удачным.
А повторяемость и доступность управления любому малоопытному пилоту- доказали правильность концепции.