Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 81 по 96 из 96

Подключение газовой плиты и духовки в квартире.

Тема раздела Курилка в категории Закуток; Сообщение от Маэстро Да лучше в цирк сходить, чем на мастерсити. Я Вам привёл пример того, что уже реально случилось. ...

  1. #81

    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,714
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Да лучше в цирк сходить, чем на мастерсити.
    Я Вам привёл пример того, что уже реально случилось. То что Вас это не устраивает - это Ваши личные проблемы. А точнее - попытка соскочить.

    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Даю вводные данные. Электрический ток идет по поверхности проводника.
    Поаккуратнее тут. А то ещё за скин эффект в газопроводе отвечать придётся.

    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Площадь провода - 2,5 мм2.
    Какого провода? Защитного нуля? Почему тогда 2,5? За большее сечения Вы уже так не уверены?

    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Да, и что немаловажно - работа произведена правильными руками.
    А если неправильными? Вы у мастеров всегда сертификаты проверяете.

    Вобщем, сферического коня в вакууме Вы пытаетесь тут изобразить.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,374
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Правильные вводные такие:
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Материалы проводника и сильфона разные
    Согласен-согласен. Но и площадь поверхности сильфона по которой протекает ток, больше площади сечения провода во много раз.

    Цитата Сообщение от Anike Посмотреть сообщение
    А если неправильными?
    А если неправильными, то, грош-цена, вообще что-то советовать.
    Все равно - разобьют и порежутся.

    Цитата Сообщение от Anike Посмотреть сообщение
    Какого провода?
    Которым подключена плита.

  4. #83

    Регистрация
    27.06.2012
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    42
    Сообщений
    54
    Нда.. Значит так, для действующих газопроводов - ПБ 12-529-03. Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления, Для проектируемых и реконструируемых Технический регламент (см. ниже).

    1. Изолирующее соединение (фланцевое, муфтовое) устанавливается на газопроводох на ВВОДЕ в здание (дом, квартиру), т.е. снаружи. внутри помещения ставить не надо.
    2. По поводу тройников - уже все написано: один прибор - один отвод (п.п. 49, 50 "Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления").
    3. По поводу сильфонов: хоть резинотехническим изделием №3 подключайте, при условии наличия сертификата и разрешения РТН РФ на применение указанных изделий. (п. 2.7.10 ПБ, п. 2.7.12 касабельно уплотнений)
    4. Ну и самый лучший вариант ИМХО - газовая плита+электрическая духовка.

    P.S. Ну и напоследок - каждая служба рай(гор)газа имеет право вводить свои регламенты и тому подобную чепуху. В итоге их не победить...

    Забить на требования тоже не есть гуд, райгаз может отказаться от технического обслуживания, и тогда отключат газ полностью.
    Чуть не забыл - работы по приварке опуска к духовке без проекта делать газовики не имеют права, а проект потянет за собой Выполнение всех требований, относящихся к данной категории газопроводов. В лучшем случае - установка счетчика, в худшем добавится еще куча пунктов.

  5. #84
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    без проекта делать газовики не имеют права
    А сколько стоит проект и кто его делает? На каких основаниях и кто его (проект) подписывает?

    Насколько я знаю, проекты (на что угодно...) огромная статья осваивания денег в самых разных сферах.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,714
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Диаметр сильфона - 16 мм.
    Зачем нам эти данные? Или сильфон это пруток? Или Вы прикидываете сопротивление перехода там, где гайка?

    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Которым подключена плита.
    Некоторые плиты не комплектуются проводами. Можно поставить провод и в четыре квадрата.

    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    площадь поверхности сильфона по которой протекает ток
    Площадь поверхности сильфона - это площадь поверхности. Или Вы имели ввиду площадь сечения? Тогда, хотя бы, посмотрели какое удельное сопротивление у разных металлов. У стали оно, почти, в 10 раз больше, чем у меди. К тому же, сильфоны бывают многослойные. И температурный режим у них "горячее", т.к. за плитой жарче, чем у пола, по которому идёт провод. И про марку стали Вы нам не рассказали а, точнее, интересует легирование и сколько в ней углерода. Все эти параметры повышают удельное сопротивление.

    Владимир, у Вас, просто, не хватает знаний. И, если Вы "моторист", то не надо выдавать себя за "механика". Кругом не одни клоуны.

  8. #86

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,374
    Цитата Сообщение от Anike Посмотреть сообщение
    Можно поставить провод и в четыре квадрата.
    Вы тупо уходите от ответа. С дури, как известно....... Вопрос был задан конкретный, и, если Ваших знаний, в отличие от моих, хватает, посчитайте в цифрах и изложите нам. Диаметр - известен. Толщина металла - тоже. И совет... Не надо срочно рыться в Инете, в поисках ответа на тот или иной вопрос, говорите своими словами. Про многослойные сильфоны из нержавеющей стали для бытовых плит......... Покажите, пожалуйста, буду Вам очень признателен. В чем там тайный смысл? Про температурные режимы за плитой...... Это - точно на мастерсити, там любят такие приколы.

  9. #87

    Регистрация
    27.06.2012
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    42
    Сообщений
    54
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    А сколько стоит проект и кто его делает? На каких основаниях и кто его (проект) подписывает?
    Проект изготавливается рай(гор)газом на основании технических условий, выдаваемых рай(гор)газом. Стоимость в каждом регионе своя. Изготовить проектную документацию может любая проектная организация, имеющая допуск к определенному виду работ, но в таком случае газовики согласованиями замучают.
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    огромная статья осваивания денег
    Подтверждаю, эта и есть та самая черная дыра, в которую уходит львиная доля бюджетных денег.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,714
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Вы тупо уходите от ответа. С дури, как известно.......
    Для тех, кто "с дури" делают защиту от дурака. Изолятор, к примеру. Не надо зажимать свои условия в узкие рамки. Правила пишутся и по крайним случаям.

    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Толщина металла - тоже.
    Что-то пропустил эту информацию. Но в интернете нашёл - 0,21 мм. Или у Вас все сильфоны обязаны быть в 1,00 мм?

    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    И совет... Не надо срочно рыться в Инете, в поисках ответа на тот или иной вопрос
    Это из разряда - чувствую, что скоро обосрусь, надо срочно менять правила.

    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Про температурные режимы за плитой......
    За моей плитой температура 65 градусов. При этом в ней работает вентилятор, отводящий тепло с задней стенки. Такие плиты есть не у всех домохозяек. Соответсвенно, температура может быть и выше.

    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Вопрос был задан конкретный... говорите своими словами
    Пожалуйста:
    Площадь сечения стального сильфона 16х0,21мм - 21 мм2.
    Площадь сечения медного провода - 2,5 мм2.
    Удельное сопротивление нержавеющей стали - 0,75 Ом*мм2/м (просто для стали - 0,15)
    Удельное сопротивление меди - 0,018 Ом*мм2/м
    Температура плавления >1000 для обоих материалов.

    Итог - сопротивление сильфона и его тепловые потери могут быть в 5 раз больше, чем у медного провода. Т.ч. сильфон раскалится, а провод и его изоляция выдержат. И такие случаи уже описаны.
    Последний раз редактировалось Anike; 02.03.2013 в 17:45.

  12. #89

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    61
    Сообщений
    7,374
    Цитата Сообщение от Anike Посмотреть сообщение
    Площадь сечения стального сильфона 16х0,21мм - 21 мм2.
    Это как???
    Цитата Сообщение от Anike Посмотреть сообщение
    Итог - сопротивление сильфона и его тепловые потери могут быть в 5 раз больше, чем у медного провода.
    Могут. При одинаковой длине провода и сильфона. Теперь соотнесите метраж сильфона и длину своей проводки до щитка.

  13. #90

    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,714
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Это как???
    По формуле площади круга. Но, для данного случая, можно и по длине окружности и площади прямоугольника.

    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Могут. При одинаковой длине провода и сильфона. Теперь соотнесите метраж сильфона и длину своей проводки до щитка.
    Т.е. теперь осталось разобраться с длиной? Ну, давайте, хотя длина второстепенна...

    1. Длина сильфона, если его "распрямить" может увеличиться в два раза (или даже больше). Т.е. из 1,5м получится 3м. А есть сильфоны и по 5 и по 10 метров.
    2. Лестничный щит расположен за стеной кухни, а квартирный щиток на кухне. Длина провода до плиты не более 3-х метров, причём минимальное сечение в 2,5мм2 имеют только последии 1,5-2,0 м.

    Вот Вам одинаковая длина продводки и подводки. А можно найти случай, когда длина сильфона будет больше длины подводки. Или когда плита имеет мощный гриль или, когда "плита" состоит из газовой варочной поверхности и электродухового шкафа с проводом в 4 квадрата тоже можно найти.
    Последний раз редактировалось Anike; 02.03.2013 в 20:39.

  14. #91

    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,714
    Маэстро, Вы тему слили.
    Если в следующий раз опять будете, не располагая информацией, ссыпать комментами с барского плеча, Вас также поставят на место.

    От темы отписываюсь.

  15. #92
    Учит правила (до 26.07.2021)
    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,214
    материальная сторона выбора
    подключение газовой духовки 10 000 -15 000 рублей, мосгаз , официально
    стоимость нормальной газовой духовки около 18 000 - 20 000
    итого в пределах 35 000
    стоимость электродуховки 15 000 - это хорошая
    сам сижу и думаю , ещё хотел отказаться от централизованного отопления и поставить газовый котёл - но тут вообще цирк ,газовую духовку аналогичную по мощности с выбросом в помещение без проблем , а вот газовый котёл с камерой сгорания , с принудительной системой удаления отработанных газов - упёрлись как бараны

  16. #93
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Трындец!

    Монтировать самому, и думать нечего.

    А принудительная система удаления отработанных газов - это, что такое? Вентилятор на вытяжку из кулера за 100 рублей?

  17. #94
    Забанен
    Регистрация
    25.04.2003
    Адрес
    Бузулук
    Возраст
    57
    Сообщений
    15,343
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    А принудительная система удаления отработанных газов - это, что такое? Вентилятор на вытяжку из кулера за 100 рублей?
    Чуть посерьезней. Работает от года до трех. Замена дорогая.
    Ну и из вашей квартиры вытягивает, и в открытые форточки соседей..

  18. #95
    ADF
    ADF вне форума

    Регистрация
    03.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    39
    Сообщений
    14,579
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Панкратов Сергей Посмотреть сообщение
    Замена дорогая.
    С графитовым фильтром Петрика чтоли?

    В любом случае - делать самому, проверять же никто не будет в вашей квартире - лишь бы не взорвалось.

  19. #96

    Регистрация
    13.10.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,714
    Цитата Сообщение от ADF Посмотреть сообщение
    проверять же никто не будет в вашей квартире - лишь бы не взорвалось.
    У нас за пять последних лет проверяли каждый год. Заранее вывешивается объявление с просьбой предоставить доступ к газовому оборудованию.


    Офф. Перед Маэстро извиняюсь.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. подключение синезуба (подручным ПО)
    от sulaex в разделе Коптеры. Комплектующие, сборка, настройка.
    Ответов: 331
    Последнее сообщение: 31.10.2017, 06:06
  2. Ловись Акула большая и маленькая!
    от Andry_M в разделе Новичкам
    Ответов: 130
    Последнее сообщение: 05.07.2013, 12:02
  3. Продам Газовый кател на 14 литров (новый) . эл.управление. 8тыр
    от System в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 30.03.2013, 23:24
  4. Продам газовые аммортизаторы от самолета
    от Dreamliner в разделе Барахолка. Разное
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 23.12.2012, 20:22
  5. Для выездов на полёты..
    от SlonSpb в разделе Курилка
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 18.08.2012, 13:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения