Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 3 из 10 ПерваяПервая 1 2 3 4 5 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 120 из 395

Украина и Газ

Тема раздела Курилка в категории Закуток; Сообщение от Driver-NN Что касается Украины, Прибалтики Грузии и прочих любителей евросоюза, то они пока никак не могут понять, что ...

  1. #81

    Регистрация
    06.07.2003
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,227
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Driver-NN Посмотреть сообщение
    Что касается Украины, Прибалтики Грузии и прочих любителей евросоюза, то они пока никак не могут понять, что в современной действительности можно либо продавать будущее своих детей (как это делает Россияния), либо вкалывать у станка, как это делает Белоруссия. Есть еще третий путь для хорошей жизни - печатать бабки (как это делают США) и получать за эти бумажки реалиные товары.
    Про бумажки - это вы напрасно.
    Нами, украинцами, это было попробовано в 93-95 годах. Вы покупали хлеб за сто тысяч купонов? Я - да. И скажу вам - печатать бумажки в масштабах страны -- это только подогреть инфляцию и ничего более. А страна от этого богаче не станет и уж точно ее деньги от этого не станут ходовой валютой во всем мире.


    Цитата Сообщение от Driver-NN Посмотреть сообщение
    Но это не для нас.....
    И, наконец, конкретно про Украину. Если товарищи украинцы надеются на, что за тявканье на Россиянию их прокормит США, то они жестоко ошибаются. Жадный дядя Сэм не тянет даже Прибалтику с Грузией. Нефти и газа у Вас нет, а значит пора гнать в зашей своего прокаженного Ющенку и вставать к станку, как братья беларусы.
    Ваши выводы базируются на ложных предпосылках.

    А вообще конечно не думал, что столько красноперых лазит по инэту.

    Все почему-то (по привычке, выработаной годами) поливают помоями соседей, но при этом никто и не вспомнил какими товарами он пользуется. А давайте вспомним? Например ширпотреб - мебель.
    совковая - не совпадают отверстия.
    польская - все совпадает.

    Или, например, компы. Совковый - постоянно глючит, большой, дышать на него нельзя. "Ихний" - можно уронить со стола и он при этом работает.

    Давайте проанализируем с какой скоростью ездят поезда? Например, насколько мне известно, на участке Питер-Москва недавно проложили "инновационную", сверхбыструю ветку. Рельсы - японские. Мы такие сделать не можем, а в японии это уже стандарт. Кроме того, были проблемы с системой управления.

    Единственное в чем сравнимый уровень - это космическая промышленность, но и то это следствие исключительно гонки вооружений. Ах да, еще ямы мы копаем лучше. И девушки у нас красивее, небо синее и трава зеленее. Все. Вот вам и стояние у станков. Может хватит наконец обвинять во всех грехах кого-то со стороны (американцев, буша, арабов, жидомассонов и тд), пора бы уже наконец понять, что пустые обвинения сделают хуже только нам!


    Цитата Сообщение от FedotoFF Посмотреть сообщение
    Доброе время суток.
    Вот, вот. Пока вы тут о Нато, да ЕС, наши власть предержащие всех развели как пацанов.
    Гнули, гнули пальцы а теперь вроде как по 230 продают одни а другие по 95 покупают а разницу гасит добренькая Туркмения…
    И вроде все поверить должны...
    Давненько нас так фейсом об табуретку не делали…
    Вы увидели только одну сторону. Посмотрете на контракт, он был где-то в недрах www.obozrevatel.com.ua. Единственное - нет гарантий что это не утка.

    Но если считать что это не утка, то все гораздо сложеней. По 95 мы покупаем только сначала, а потом цену повысят по самое нехочу чего собственно мы и добивались, как это ни парадоксально. Может теперь наши олигархи задумаются как экономить. Кроме того РосУкрЭнерго получит фактически 50 процентов имущества нафтогаза а само внесет какие-то баксы, чисто символическую сумму. Короче Украина слила свои позиции, интересно - сколько с этого поимел наш Ивченко?
    Так что не огорчайся, в пролете оказались все таки мы. Как заверили меня некоторые активисты - можно конечно выйти на майдан, но если это будет, то это будет летом, а зимой ХОЛОДНО

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    Цитата Сообщение от Sasha_Pelepeichenko Посмотреть сообщение
    А вообще конечно не думал, что столько красноперых лазит по инэту.
    Красноперые хоть за базар отвечали. В 89 году в Германии по вполне достойным ценам продавались советские фотоаппараты, телевизоры, бинокли, джинсы даже, автомобили, столовые приборы ит.п.- сам видел.
    Надежность и ресурс дпм на порядок выше мабуши.
    примеров могу надергать до синевы. Конечно не все было хорошо, но уничтожено именно хорошее, плохое-то осталось.
    с успехом вдолбленная догма- поодиночке легче навести порядок ведет нас к краху. Кто раньше загнется- Украина или Россия- меня любой расклад не радует. Нарушенные же хозяйственные связи, сделавшие невозможным производство немногих именно конкурентноспособных товаров- типа того же "руслана"- если и не проплачены напрямую янки, то их предприятиям на руку.
    Высь мир именно ради экономического могущества идет на обьединение и стирание национальных признаков, а мы собачимся- надо полагать, кто-то все же денег на пропаганду вашего мировоззрения пожертвовал.
    Назад никто не зовет, но я не понимаю, почему мне труднее продать товар произведенный в Росии, на Украину, чем в Европу? ( причем на Украине -то как раз спрос есть!)
    Неужели нормальные люди не поняли- вопрос не в коммунистах, а в нормально функционирующей экономике и связи, создававшиеся десятилетиями нельзя рушить в угоду никому не нужной независимости? ( от кого, кстати? та же Грузия , хоть и выеживается, сейчас от России гораздо больше зависима, чем в старое время. А от Ами она тогда вообще не зависела)

  4. #83

    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,356
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Sasha_Pelepeichenko Посмотреть сообщение
    Я более чем уверен, что если вас попросить назвать по меньшей мере одну пакость - вы не сможете это сделать.
    Я могу назвать прямо очень немало пакостей.
    Для начала начну с самых первых двух. Табак и сифилис. И то и другое привезли со столь любимой вами америки. Хватит или все-таки продолжить?


    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Высь мир именно ради экономического могущества идет на обьединение и стирание национальных признаков, а мы собачимся- надо полагать, кто-то все же денег на пропаганду вашего мировоззрения пожертвовал.
    Да не кто-то а именно америка, все ихние фонды типа фридом хаус и т.п. Достаточно прочитать книгу госсекретаря США (это как министр иностранных дел в европах) Збигнева Бжезинского, "Большая шахматная доска", кажется в середине 70-х была написана, так там открыто говорится, что отторжение Украины от России является основной задачей США на пространстве СССР.

    Все в свое время было написано, просто кто-то сам искать информацию не хочет, предпочитает чтоп ему в уши мусора надули...

  5. #84

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    Я начинаю понимать, почему некоторые так коммуняк ненавидят- те в первую очередь занимались именно всеобщим ОБРАЗОВАНИЕМ- информированному человеку лапшу на уши навешать трудно ( правда, последние правители на этом и засыпались- но сути дела не меняет)

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    06.07.2003
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,227
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Ну замутили...
    Ладно пацан 15 летний из Киева, но г... с Харького
    Вы ссылаетесь на официальные документы правительства Украины прочитанные в ИНЕТе...
    Если касаемо периода премьерства Януковича и как он любил свой народ - да, в инэте, но ГДЕ? Сервер Верховной Рады. www.rada.gov.ua.
    Вам буквы "gov" в адресе сайта о чем-нибудь говорят? Нет? Тогда знайте, что это -- правительственнные официальные ораганизации. И туда выкладывают официальные документы, которые имеют регистрационный номер, дату издания, дату опубликования, текст. Там так же написано в каком периодическом издании был опубликаван этот документ. Если сильно надо - можно и это издание поднять

    Если касаемо договора - я сразу говорю, что такие-то документы вроде бы там-то лежат, но утка это или нет - решайте сами.

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Вы еще верите всем этим рейтингам и официальным заявлениям!?
    Смотря каким.


    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Вы спец по Чеченскому конфликту?
    Мне достаточно, что он есть. Больше ничего знать не хочу - это ваше личное внутренее дело.


    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Раньше говорили:
    Люди гибнут за металл...
    Сейчас ценности изменились и люди гибнут за нефть или трубу по которой ее перегоняют!
    Когда развалился СССР вопрос встал куда девать Бакинскую нефть...
    Было 3 варианта:
    1.Через Чечню в Новороссийск
    2.Через горы в Поти
    3.Через Турцию к Средиземному морю
    Большого ума не надо, что бы понять кому нужен был этот конфликт, кто его финансировал и предоставлял свою територию под базы для боевиков... Еслиб Ельцин далбы сразу Чечне такиеже условия как Татарии, что бы все доходы от добычи и транспортировки нефти оставались бы в республике, может конфликта и не былобы!
    Но Ельцину было пофиг на человекческие жизни и он выбрал деньги, а Россияне его поддержали.
    Я вам открою секрет - в мире много стран, у которые не являются сырьевым придатком, и живут они безбедно за счет своего ума. Но Ельцин эту истину постичь не смог. В результате иметте Чечню и Россию, как сыррьевой придаток запада. И Украину как канал для переправки этого сырья ):

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Вообще все умны задним числом...
    Задним все, и только хорошие, избранные, политики - передним.

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Вы пишите, что вам не нужна своя Чечня...
    Хех, да я не только пишу. Я еще и так думаю!

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Так национальные конфликты не возникают на пустом месте, их готовят и финансируют заранее...
    Давайте все-таки определимся что это за конфликт, а то чуть выше вы заявили, что Чечня - это конфликт за нефть и вдруг он обьявляется национальным.

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Что сейчас и делает ваше любимое правительство Ющенко в Крыму заигрывая с татарской диаспорой!!!
    Знаете, я впервые слышу такой тезис, поэтму если можно - обьясните
    1. В чем именно это заигрывание проявляется?
    2. Что такое татарская диаспора в Крыму? А бывает ли русская диаспора в Москве?

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Вы посмотрите, уже активизировалась и Турция в этом направлении, стоят школы-медресе для одаренных детей! Дети вырастут и отберут у вас Крым!
    Не смешите. Будет одно из трех - либо в Крыму будет флот РФ, либо нато либо и Турция и Украина будут в ЕС. В любом из трех случаев отобирать Крым - это даже не маразм, это просто смешно. К тому же что это за категории мышления - вырастут и отберут? Мы живем в 21м веке и давно уже физические войны сменились на более другие, а некоторые россияне (причем чаще это политики) еще мыслят средневековыми категоряими.

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Вы не в состоянии содержать свою четверть черноморского флота, а лезите в НАТО!!!
    Лично я в нато не хочу, но понимаю, что другого выбора просто нет. У нас недавно из танка стрельнули не в ту сторону, чем укокошили пару солдат. Ну, ошиблись маленько на 180 градусов. Потом оказалось, что стрельбами руководил сын красноперого депутата. Странное совпадение, не правда ли? Да, там еще много фактов более интерсных всплыло про того генерала. Я б до таких вещей даже не додумался бы (могу дать ссылку для изучения, впоследствии оно подтвердилось на официальном сайте минобороны). Все это говорит о том, что армия прогнила и ее нужно не чинить (автомобили чинят, но ОЧЕНЬ старые автомобили - выбрасывают на металлолом), ее нужно заменять.

    Цитата Сообщение от Петрович Посмотреть сообщение
    Думаете вы нужны Америкосам? У вас брать то нечего! Думаете им нужен был Афган? Только как плацдарм для агресии против Ирака, то бишь их бравые парни гибнут опять за нефтяную трубу!!! А что бы не быть агрессором в лице мировой общественности, придумали и сами подстроили 11 сентября!!!
    Похоже вас очень хорошо настроили СМИ против Америки. По мне - страна как страна. Почему ее, а не например Японию, все время вспоминают? Почему-то суждения что агрессия Америки - плохо, выносят люди, страны которых "сами хороши". Я считаю что это не правильно. Россия, пока не разберется со своими проблемами, не должна критиковать других. И не надо плыз забывать, что война в Афгане велась и "горячно любимым" союзом, и это была чисто оккупационная война. Так что если мы осуждаем Америку за вмешательство - давайте тогда по меньшей мере и союз осудим. А то получается, что у вас двойные стандарты и когда нападает Америка - так это агрессия, а когда мы - так это освободительное движение.

    пс. Я не считаю, что нам нужно во всем подрожать Америке. Но думаю, что перенять у нее (и у других) лучшее (но не все подряд) - это наша святая обязанность.

    ппс. Можно по аналогии сделать встречное обвинение: россияне сами подстроили норд-остовский теракт, чтобы оправдать войну в Чечне, которая кое-кому приносит нехилые бабки. Однако пока нет ни для того ни для другого никакаих доказательств - это голословие.

  8. #86

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    М-да... здесь лечить придется долго...
    могу для начала процесса выслать нужные книжки- в т.ч. америкозные...

  9. #87

    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,356
    Записей в дневнике
    8
    Цитата Сообщение от Sasha_Pelepeichenko Посмотреть сообщение
    Похоже вас очень хорошо настроили СМИ против Америки. По мне - страна как страна. Почему ее, а не например Японию, все время вспоминают? Почему-то суждения что агрессия Америки - плохо, выносят люди, страны которых "сами хороши". Я считаю что это не правильно. Россия, пока не разберется со своими проблемами, не должна критиковать других. И не надо плыз забывать, что война в Афгане велась и "горячно любимым" союзом, и это была чисто оккупационная война. Так что если мы осуждаем Америку за вмешательство - давайте тогда по меньшей мере и союз осудим. А то получается, что у вас двойные стандарты и когда нападает Америка - так это агрессия, а когда мы - так это освободительное движение.

    пс. Я не считаю, что нам нужно во всем подрожать Америке. Но думаю, что перенять у нее (и у других) лучшее (но не все подряд) - это наша святая обязанность.

    ппс. Можно по аналогии сделать встречное обвинение: россияне сами подстроили норд-остовский теракт, чтобы оправдать войну в Чечне, которая кое-кому приносит нехилые бабки. Однако пока нет ни для того ни для другого никакаих доказательств - это голословие.
    1. А Япония разве экспортирует куда ни попадя самурайский дух и общесамурайские ценности?
    2. Перенимать у америки может и можно, только осторожно, а то как с картошкой получится -- перенялся и колорадский жук. Да вот только в америке у него есть естественные враги, а в европах нету. С демократией тоже самое. Американская демократия в америке полна и совершенна (да и то уже дает заметные сбои), ибо у каждого есть не только право голоса и обязанности, но и пистолет а то и М16. Она же в экспортном исполнении -- это когда М16 по прежнему есть только у американцев. Разве штаты когда где-нить где где борются за "идеалы свободы" прилагают к ним свободное ношение нарезного огнестрельного оружия и право гражданина убить каждого кто перешагнет порог его дома БЕЗ согласия хозяина? Дальше продолжать?
    3. Насчет применимости американских идей свободы как абсолютной самоценности где ни попадя очень хорошо написано здесь.
    4. Предлагаю не смешивать в одну кучу газ и Чечню, т.е. внешнюю и внутренюю политики. Почему-то России все любят тыкать Чечней, и при этом теже американцы почему-то предпочитают не вспоминать о самых коренных американцах -- индейцах.
    5. Для развеивания мифа о доброй и о всех заботящейся америке ОЧЕНЬ НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую прочитать-таки Бжезинского (осторожно, по линку -- download, zip, 175К!). Для полного понимая что это и как это, напомню, что Бжезинской -- бывший госсекретарь США, и это книга является УЧЕБНИКОМ (!!!!!!!!!!). Т.е. ее читают и солидные люди и студенты Гарварда и Йеля.

    А напоследок одна цитатка оттуда:
    "Масштабы американской глобальной гегемонии, по общему признанию, велики, но неглубоки, сдерживаются как внутренними, так и внешними ограничениями. Американская гегемония подразумевает оказание решающего влияния, но, в отличие от империй прошлого, не осуществление непосредственного управления. Именно размеры и многообразие Евразии, а также могущество некоторых из ее государств ограничивают глубину американского влияния и масштабы контроля над ходом событий. Этот мегаконтинент просто слишком велик, слишком густо населен, разнообразен в культурном отношении и включает слишком много исторически амбициозных и политически энергичных государств, чтобы подчиниться даже самой успешной в экономическом и выдающейся в политическом отношении мировой державе. Это обусловливает большое значение геостратегического мастерства, тщательно избранного и очень взвешенного размещения американских ресурсов на огромной евразийской шахматной доске.

    Фактом является также то, что Америка слишком демократична дома, чтобы быть диктатором за границей. Это ограничивает применение американской мощи, особенно ее возможность военного устрашения. Никогда прежде популистская демократия не достигала международного господства. Но стремление к могуществу не является целью, которая направляет народный энтузиазм, за исключением тех ситуаций, когда возникает неожиданная угроза или вызов общественному ощущению внутреннего благосостояния. Экономическое самоотречение (т.е. военные расходы) и человеческое самопожертвование (жертвы даже среди профессиональных военнослужащих), требующиеся в ходе борьбы, несовместимы с демократическими инстинктами. Демократия враждебна имперской мобилизации."

    Надеюсь все новости иногда смотрят? Все заметили существенное закручивание гаек в штатах после 9/11?


    P.S. Ошибся насчет сроков публикации -- вроде как 1997.

    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    М-да... здесь лечить придется долго...
    Да пусть хоть сначала мои ссылки прочитает... А вообще не лечится это...

  10.  
  11. #88
    Забанен
    Регистрация
    08.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,528
    Не... Тут уже патология... Если взять Афган - так там еще и англичане почти 150 лет назад воевали: чтобы свое правительство посадить, ибо тогдашнее их не устраивало, сильно к России тянулось. Сам Афган нахрен никому не нужен в смысле территории и населения: горы, маковые поля и дикие абреки. А вот граничит и с Россией, и с Пакистаном. Так что дрались там всегда за то, чтобы иметь подконтрольное себе правительство - как только задача выполнялась, все оттуда валили, ибо делать там больше было нечего!
    И если посмотреть сейчас на все конфликты - ясно видно, что идет война за трубу и обеспечение доступа к той же трубе и другим ресурсам.

  12. #89

    Регистрация
    22.10.2004
    Адрес
    Н.новгород
    Возраст
    58
    Сообщений
    508
    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    М-да... здесь лечить придется долго...
    могу для начала процесса выслать нужные книжки- в т.ч. америкозные...
    Согласен, это уже похоже на клинику. И насчет книжек, особенно историю Америки, нашему молодому человеку полезно будет почитать. Америка - многонациональная страна и все они с гордостью говорят: мы американцы. И звездочек на американском флаге не убавлялось, и в разных штатах Америки действуют разные законы, но никто не рвется отделится, чтобы "легче навести порядок"(а бардака там тоже хватает). Угадайте почему? И почему нас всех хотят развести по разным углам. Думать нужно своей головой, а не слушать всяких трижды купленных придурков как у вас, так и нас, большинству из которых глубоко наплевать на собственный народ.

  13. #90

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    Alex' date='Jan 6 2006, 15:20' post='227973']
    3. Насчет применимости американских идей свободы как абсолютной самоценности где ни попадя очень хорошо написано здесь.
    Хорошая ссылочка. Её бы нашим борцам за свободу и обличителям прошлого почитать...

  14. #91

    Регистрация
    11.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    299
    Цитата Сообщение от Sasha_Pelepeichenko Посмотреть сообщение
    Почему-то суждения что агрессия Америки - плохо, выносят люди, страны которых "сами хороши". Я считаю что это не правильно. Россия, пока не разберется со своими проблемами, не должна критиковать других.
    Мааааленькое замечаньице: у России проблемы ВНУТРЕННИЕ. Чечня - это часть Российской Федерации (если кто не знает ) А критикуются действия Америки на ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКОЙ арене. Мы же не указываем им, как правильно обращаться с т.н. афроамериканцами и индейцами - это их внутреннее дело.

    Цитата Сообщение от Sasha_Pelepeichenko Посмотреть сообщение
    И не надо плыз забывать, что война в Афгане велась и "горячно любимым" союзом, и это была чисто оккупационная война. Так что если мы осуждаем Америку за вмешательство - давайте тогда по меньшей мере и союз осудим.
    Касательно осуждения Советского Союза за его "оккупационных" войн. Вы видимо советскую историю плохо знаете. Учить уже не пришлось, а сейчас если и читаете что, то будьварные газетенки. Коммунистическая Партия и большевики никогда и не скрывали своей захватнической позиции, цели подчинить себе весь мир. "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем". Есть один документ, обязательный к изучению ВСЕМИ гражданами СССР. Называется "Манифест Коммунистической Партии" Знаете, какими словами он заканчивается? "Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир. ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН - СОЕДИНЯЙТЕСЬ"
    Про "пролетарии, соединяйтесь" Вы, вероятно, слышали, а про открыто объявленное насильственное свержение существующего строя во всем мире, - думаю, что нет. По-моему комментарии излишни.

    РОССИЯ - это не Советский Союз, хоть и является правоприемницей последнего. Это другое государство с другой идеологией, другими целями и задачами. В Афганистане же воевал именно Советский Союз.

    Цитата Сообщение от Sasha_Pelepeichenko Посмотреть сообщение
    А то получается, что у вас двойные стандарты и когда нападает Америка - так это агрессия, а когда мы - так это освободительное движение.
    Если свой, то разведчик, а если чужой, то шпион. Вы что, против?

    --------------------

    В ближайшее время и в обозримом будущем все войны и конфликты будут только за контроль над природными ресурсами - нефтью, газом, рудой. Господа, нефти на планете осталось на 20-30 лет. Это очень мало и она будет дорожать. Очень сильно дорожать. Тот, кто будет контролировать оставшиеся природные ресурсы, - будет править миром!

  15. #92

    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    *
    Сообщений
    97
    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Хорошая ссылочка. Её бы нашим борцам за свободу и обличителям прошлого почитать...
    Меня вот удивляет, неужели кто-то таким статьям верит?

    Например в этом параграфе правды нет ни слова.

    Что же в итоге? В итоге - жизнь, похожая на жизнь с красивой, но крайне стервозной женой: кто спорит, хорошо с ней в постели, хотя любовные забавы случаются не так часто, как воображалось в холостячестве, а все остальное время - унылое существование со стиснутыми от стресса зубами. Человек становится рабом машины, находясь в полной от нее зависимости: каждый работающий или совершеннолетний учащийся должен иметь машину, иначе просто не сможет за приемлемое время попадать на работу или учебу: это уже не приятный выбор, а обязательное бремя. Не дай бог, машина сломается: придется брать другую в аренду. Все это штуки не дешевые: 300 долларов ежемесячных платежей, казалось бы, невелика сумма, но, учитывая, что средняя зарплата трудящегося рассчитывается так, чтобы ее хватало на жизнь впритык, то есть из двух-трех тысяч долларов чистыми в месяц можно едва ли сэкономить несколько сотен, даже 300 долларов весьма заметны. А ведь надо еще платить за страховку, бензин, ремонты, стоянки. А если машина сломалась? Труд механиков - 50-70 долларов в час, плюс запчасти, плюс неизбежная аренда машины - минимум 50 долларов в день. Теперь на первом месте в американской жизни - интересы машины и, естественно, соответствующей инфраструктуры. Ну а девушки? А девушки потом.

  16. #93

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    Цитата Сообщение от Sasha_Pelepeichenko Посмотреть сообщение
    Похоже вас очень хорошо настроили СМИ против Америки. По мне - страна как страна....что перенять у нее лучшее
    Очень даже хорошая страна- для СЕБЯ. Лучшее, что у неё можно перенять- экспорт неприемлемых для других ценностей, развал чужой экономики, политическое и военное уничтожение экономических конкурентов, вмешательство во внутренние дела, протекционизм.
    С точки зрения классовой борьбы- типичный капиталист-эксплуататор в мировом масштабе с явным силовым тяготением к мономольке. (Разделяй и властвуй!)
    Только это перенять мы не можем, ибо место США уже занято США.
    Наше место- эксплуатируемого пока , так и вести себя надо соответствующе- и положение не безнадежно- после осознания ситуации.
    Конечно, любой феодал всегда будет рассказывать своим рабам о законе, дружбе и пр.

  17. #94

    Регистрация
    11.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    299
    Alex' date='Jan 6 2006, 15:20' post='227973']
    Надеюсь все новости иногда смотрят? Все заметили существенное закручивание гаек в штатах после 9/11?
    Я уже писал про это выше в топике. Штаты уже имеют полностью подконтрольных граждан, упивающихся своей "псевдосвободой". Создается /создана?/ инфраструктура тотального контроля за всеми, находящимися на территории людьми. Поступит команда и мы услышим: "В связи с ... в целях обеспечения ... Президент /Конгресс/ издал указ о временном частичном приостановлении действия статей Конституции, касающихся гражданских свобод... Всем гражданам и временно пребывающим на территории лицам предписывается...".

    Зачем Америка строит национальную систему ПРО? Зачем вышла из договора по Противоракетной Обороне - этого гаранта мира и спокойствия? Неподконтрольные США "Страны - изгои" не представляют для нее угрозы внезапного нападения. Они будут готовы атаковать только в ответ на агрессию, направленную в их сторону. То-есть используют ядерное оружие в качестве щита. Террористы (даже если и допустить существование серьезной и организованной террористической структуры) будут использовать либо ядерный фугас, либо "грязный" заряд, от которого противоракеты не спасут.
    Реальную угрозу для Америки в настоящее время и еще на несколько лет вперед могут представлять Российские стратегические ядерные силы, до тех пор, пока с боевого дежурства не будут сняты тяжелые ракеты с разделяемыми боеголовками. (Ну, не смогут же им вечно продлевать ресурс ) Без них утверждение о пробиваемости нашими ракетами любой ПРО- миф. А вот потом будет развитие событий по сценариям, отрепетированным в Югославии, Афганистане, Ираке, благо "угнетаемых народов" у нас достаточно и надо сеять мир и демократию во всем мире...

  18. #95

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    Цитата Сообщение от knock about Посмотреть сообщение
    Меня вот удивляет, неужели кто-то таким статьям верит?

    Например в этом параграфе правды нет ни слова.
    А меня удивляет, где вы здесь нашли неправду?
    ЗЫ я езжу здесь и поездил 6 лет в Германии и не на жигулях, и сажусь в машину не с чуством бремени, понятное дело. Но по сути, все абсолютно правильно.
    Только многие боятся посмотреть правде глаза- если мне приятно, это не может быть плохо?

  19. #96

    Регистрация
    06.07.2003
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,227
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Красноперые хоть за базар отвечали. В 89 году в Германии по вполне достойным ценам продавались советские фотоаппараты, телевизоры, бинокли, джинсы даже, автомобили, столовые приборы ит.п.- сам видел.
    Если бы тот товар, что шел на запад шел и к нам - было бы гораздо лучше.


    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Надежность и ресурс дпм на порядок выше мабуши.
    Давайте будем говорить о ширпотребе. То, что в единичном экземпляре практически любое советское изделие побьет или как минимум будет не хуже - так в этом никто не сомневается. Но попробуйте его поставит в серию и чтоб товар шел к нам, а не на запад.... И вот тут, к сожалению, засада.

    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Конечно не все было хорошо, но уничтожено именно хорошее, плохое-то осталось.
    Хех. Хорошее не уничтожено, оно украдено . Кем? - нами же.

    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    с успехом вдолбленная догма- поодиночке легче навести порядок ведет нас к краху.
    Я не сказал что по одиночке. Я сказал - в маленькой стране. Но ведь это так!

    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Кто раньше загнется- Украина или Россия- меня любой расклад не радует. Нарушенные же хозяйственные связи, сделавшие невозможным производство немногих именно конкурентноспособных товаров- типа того же "руслана"- если и не проплачены напрямую янки, то их предприятиям на руку.
    К сожалению тут винваты мы и только мы. Америка - не при чем. Если бы наши политики убрали и не создавали некоторые преграды, то несомненно некоторые отрасли промышленности могли бы оказаться вполне конкурентоспособными.

    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Высь мир именно ради экономического могущества идет на обьединение и стирание национальных признаков, а мы собачимся- надо полагать, кто-то все же денег на пропаганду вашего мировоззрения пожертвовал.
    Умный бы деньги взял, а мировозрение не изменил бы. Мы оказались дураками. Но не потому что развалились, а потому что пообижались друг на друга. Мнение что вместе жить хорошо - оно ошибочно. Это даже в масштабах семьи известно что молодая семья желательно чтоб жила отдельно иначе кто-то обязательно будет недоволен.


    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Назад никто не зовет, но я не понимаю, почему мне труднее продать товар произведенный в Росии, на Украину, чем в Европу? ( причем на Украине -то как раз спрос есть!)
    Да, это не есть правильно. Но я хочу заметить, что при союзе только за попытку продать что-либо произведенное самостоятельно могли засудить и рассстрелять и знаю, что в Харькове такие случаи бывали. Сейчас мы все частично победили совок с его дебильным режимом, но нам все еще есть куда стремится.

    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Неужели нормальные люди не поняли- вопрос не в коммунистах, а в нормально функционирующей экономике и связи, создававшиеся десятилетиями нельзя рушить в угоду никому не нужной независимости? ( от кого, кстати? та же Грузия , хоть и выеживается, сейчас от России гораздо больше зависима, чем в старое время. А от Ами она тогда вообще не зависела)
    Зависимость - это плохо. В любых масштабах. Помоему это очевидно. Зависимость - это "хранить яйца в одной корзине"

  20. #97

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    51
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    В 89 году в Германии по вполне достойным ценам продавались советские фотоаппараты, телевизоры, бинокли, джинсы даже, автомобили, столовые приборы ит.п.- сам видел.
    Надежность и ресурс дпм на порядок выше мабуши.
    примеров могу надергать до синевы.
    Разрешите не согласиться: то, что продавалось на блошиных рынках поляками и вьетнамцами рядом с фальшивыми Ролексами (Зениты и Киевы да часы "Командирские") покупалось точно так-же, как и солдатские шапки со звездой или матрёшки (вот где высокие технологии ), ради экзотики, или потому-что выглядит как настоящий. В магазинах ничего такого в продаже не было.
    Ладами в Германии пару лет детей пугали: "Не будешь хорошо учиться, получишь "Ниву" к 18-и летию", потом их всякие Хундаи с рынка вытолкнули.
    Столовые приборы стоили копейки по сравнению с Solingen или WMF, но и ржавели после десяти циклов в посудомоечной машине.
    Вот что такое "дпм" не знаю, врать насчёт ресурса не буду.
    А насчёт попытак Запада отделить Украину всё логично: большинство из Тэтчэровских 15 Миллионов может проживать на территории Украины, остальные регионы по западным меркам для проживания не подходят по климатическим условиям

  21. #98

    Регистрация
    06.07.2003
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,227
    Записей в дневнике
    19
    Alex' date='Jan 6 2006, 16:13' post='227950']
    Я могу назвать прямо очень немало пакостей.
    Для начала начну с самых первых двух. Табак и сифилис. И то и другое привезли со столь любимой вами америки. Хватит или все-таки продолжить?
    Курильщиков в союзе было ой сколько. Самокрутки - это чисто совковое изобретение. Сифилис тоже был, но это просто не афишировалось особо, и за него могли дать по голове.
    Теперь что касется идеологии. И курение и сифилис - это вещи так сказать такие, от которых можно уберечься. Я например не курю (да и не болею сифилисом). Почему на меня это не распространилось? Те кто курит - ну сами виноваты. Да и с сифилисом тоже - вы связей случайных не имейте и здоровей будете.
    Кстати тезис о том, что сифилис пришел к нам именно из Америки еще под вопросом.


    Alex' date='Jan 6 2006, 16:13' post='227950']
    Да не кто-то а именно америка, все ихние фонды типа фридом хаус и т.п. Достаточно прочитать книгу госсекретаря США (это как министр иностранных дел в европах) Збигнева Бжезинского, "Большая шахматная доска", кажется в середине 70-х была написана, так там открыто говорится, что отторжение Украины от России является основной задачей США на пространстве СССР.
    Ну начнем с того, что в книге выражается мнение исключительно ЕГО.
    Теперь. Кто это отторжение подогревает? Да Россияне же некоторые и подогревают! Ну скажи - зачем поднимать вопрос про принадлежность Крыма, что его нужно отдать назад? Если ты подаришь своему брату игрушку, а потом каждый день будешь говорить что неплохо бы ее забрать, то от этого что - ваши отношения станут лучше? Щас. Ты поставь себя на место брата, и ты поймешь что все закономерно. Пора бы уже прекратить искать внешнего врага и признать что и мы не пушистые ангелы! Так что чтоб развалить россию ничего делать не надо - она сама себе харакири сделает.

    Alex' date='Jan 6 2006, 16:13' post='227950']
    Все в свое время было написано, просто кто-то сам искать информацию не хочет, предпочитает чтоп ему в уши мусора надули...
    Сейчас очень много псевдо врачей, псевдомагов, псевдополитиков и прочих и прочих. У каждого своя идея, своя теория заговора, своё трактование событий и тд. Меньше слушать надо всяких психов.

    И конечно не надо быть шовинистом, кричать что никого кроме русских (арийцев/негров/etc) быть не доложно в природе. А то и отношение будет - соответствующее и закономерное.

  22. #99

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    Абсолютная независимость у бомжа на необитаемом острове.
    Америка потому так агрессивна, что от многих зависима и хочет контролировать всех, от кого зависит( и со своей точки зрения правильно делает)
    Мы с вами не возврат к брежневу, а развал страны обсуждаем.
    И развал, и поведение политиков следствие чьей-то личной выгоды и за это кто-то платил.
    В маленькой стране легко угнездится у власти удельным князькам, а идеальный порядок легко наводится только на кладбище- куда мы и ползем.
    Нарушение хозяйственных связей есть прямое следствие вашей и нашей независимости- и поскольку это кому-то на руку, уверен, кто-то и помог.
    если бы у нас был хороший товар- это хорошо, но лучше хоть за рубеж, чем никуда.
    дпм- это микроэлектродвигатель, продукт в высшей степени серийный

    Уважаемый boroda de: Не согласиться не разрешаю!
    Если вы не видели- не считайте, что этого не было и не путайте 89 с 91, когда тучи челноков хлынули с товаром , резко потерявшим качество в силу той самой свободы.
    Поищите каталоги 87-89 года- найдете и зенит, и ломо, и байкал, а электронику продавал даже KDW.
    Советские джинсы купил лично( лейбл только дома рассмотрел! ) в 1991 году в wertheim, в Мюнхене.
    К вашему сведению, в часах франка мюллера до 90 года стоял калибр 3133 с "полета".
    Нормального качества товар шел за рубеж максимум до 91 года.
    Если кто забыл, так именно на ниве, почти серийной, был выигран дакар то ли 77. то ли 79 года.

  23. #100
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,404
    То, что в единичном экземпляре практически любое советское изделие побьет или как минимум будет не хуже - так в этом никто не сомневается. Но попробуйте его поставит в серию и чтоб товар шел к нам, а не на запад.... И вот тут, к сожалению, засада.
    Вот что такое "дпм" не знаю, врать насчёт ресурса не буду.
    ДМП - двигатели постоянного тока.
    Выпускались ну о-очень серийно.
    Стояли (и стоят) в самой различной технике, в том числе на наших самолётах и ракетах.

  24. #101

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    Цитата Сообщение от Sasha_Pelepeichenko Посмотреть сообщение
    , кричать что никого кроме русских (арийцев/негров/etc) быть не доложно в природе.
    Здесь как раз разговор об обьединении- это Вы утвеждаете- " Мы отважные герои очень маленького роста..."
    Подгревают те же, что и вас подогревают- к сожалению и в России полно идиотов их слушают.
    По мне Крым делить и дарить- как ребенка-с кем бы не остался, в ущербной семье все одно ублюдок вырастет. И так про весь бывший СССР сказать можно.
    А про Бжезинского- ну не надо кнопку " дурак" включать- не может человек у НИХ на такой должности ЛИЧНОЕ мнение высказывать.

  25. #102

    Регистрация
    19.09.2004
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    958
    Цитата Сообщение от Sasha_Pelepeichenko Посмотреть сообщение
    Про бумажки - это вы напрасно.
    Нами, украинцами, это было попробовано в 93-95 годах. Вы покупали хлеб за сто тысяч купонов? Я - да. И скажу вам - печатать бумажки в масштабах страны -- это только подогреть инфляцию и ничего более. А страна от этого богаче не станет и уж точно ее деньги от этого не станут ходовой валютой во всем мире.
    Вам сколько лет, уважаемый? .
    Естественно, чтобы эти бумажки брали по всему миру, надо подкрепить это дело самой мощной армией, а главное - агрессивной внешней политикой. Вы знаете, кто самый большой в мире должник?
    Правильно, это США. Только пока никто не решается не то что попросить вернуть эти долги, но даже отказаться от бакса как от главной мировой валюты. Иначе, сразу получишь оранжевую революцию или ковровые бомбардировки.

    И поверьте мне на слово, для России, как и для Украины самое лучше это жесточайший изоляционизм.
    Все так сильно озабочены судьбой России потому, что это единственная страна, которая может послать нахрен США вместе с задроченой Европой. А дурной пример - заразителен.

    Что же касается наших природных ресурсов, то они заботять США и Европу не так-то сильно. Здесь нефти и газа не так уж и много (в мировом масштабе) и весе это хрен знает где, в вечной мерзлоте.

    p.s. Если уж ничего не понимаете в политике, то не обзывайте всех подряд красноперыми и не смешите народ примерами с кривыми дырками на российской мебели и чудным качеством полянских поделок

  26. #103

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    51
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    а электронику продавал даже KDW.
    В KaDeWe вообще всё есть, даже "Беломор", это не магазин уже, а ВДНХ по-немецки.
    Ниву бауера покупают за дешевость и проходимость , но моторчик там не ВАЗовский уже.
    А самый устойчивый продукт экспорта: "Московская особая" и цена у неё даже выше всяких Абсолютов и Смирновок.
    Вот это стабильных продукт!
    А попытки Quelle продать пару Зенитов ничем хорошим не кончились.

  27. #104

    Регистрация
    06.07.2003
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,227
    Записей в дневнике
    19
    Alex' date='Jan 6 2006, 17:20' post='227973']
    1. А Япония разве экспортирует куда ни попадя самурайский дух и общесамурайские ценности?
    Нет. Я говорил про организацию производства и технологии. Там, говорят, в бассейнах для охлаждения АЭС купаются. А у нас в том городе где АЭС находится стремно. Почему бы не перенимать хорошее (всмысле не купание в бассейне, а более экологически чистую технологию)

    А в Америке ценностей нет. Упомянутый табак и сифилис - очевидно что это не ценности. Назовите хоть одну американскую ценность?

    Alex' date='Jan 6 2006, 17:20' post='227973']
    2. Перенимать у америки может и можно, только осторожно, а то как с картошкой получится -- перенялся и колорадский жук. Да вот только в америке у него есть естественные враги, а в европах нету.
    Тем не менее картошка - рулез. А колорадский жук... Любишь кататься - люби и саночки Любишь картошку - люби и жука травить (: (: (:

    Alex' date='Jan 6 2006, 17:20' post='227973']
    С демократией тоже самое. Американская демократия в Америке полна и совершенна (да и то уже дает заметные сбои), ибо у каждого есть не только право голоса и обязанности, но и пистолет а то и М16.
    И это правильно. Я считаю что оружие должно быть разрешено. Меньше козлов будет.

    Alex' date='Jan 6 2006, 17:20' post='227973']
    Она же в экспортном исполнении -- это когда М16 по прежнему есть только у американцев. Разве штаты когда где-нить где где борются за "идеалы свободы" прилагают к ним свободное ношение нарезного огнестрельного оружия и право гражданина убить каждого кто перешагнет порог его дома БЕЗ согласия хозяина? Дальше продолжать?
    Что-то вы с правом загнули не то, но общая суть такова, что если уроды залезли в мой дом, перебили мне все нажитое трудом, а я не могу с ними ничего сделать и мне нужно ждать пока они нанесут увечья моей жене и только тогда у меня будет основание их прогнать - это не правильно.

    Alex' date='Jan 6 2006, 17:20' post='227973']
    3. Насчет применимости американских идей свободы как абсолютной самоценности где ни попадя очень хорошо написано здесь.
    Я почитал немножко. Мне попался усок про автомобили. Там сильно все за уши притянуто и доведено до абсурда. Они таки пытаются доказать, что автомобиль у каждого - это очень плохо.

    Alex' date='Jan 6 2006, 17:20' post='227973']
    4. Предлагаю не смешивать в одну кучу газ и Чечню, т.е. внешнюю и внутренюю политики. Почему-то России все любят тыкать Чечней, и при этом теже американцы почему-то предпочитают не вспоминать о самых коренных американцах -- индейцах.
    Далась вам эта Америка. Она далеко, забудьте про нее! Я вам обьясняю что я не хочу иметь чечню или подобный конфликт в совей стране. Ну при чем тут америка? При том что индейцев постреляла и теперь вся из себя хорошая? Ну так не правильно это было. Но чечню это не оправдает.

    Alex' date='Jan 6 2006, 17:20' post='227973']
    5. Для развеивания мифа о доброй и о всех заботящейся америке ОЧЕНЬ НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую прочитать-таки Бжезинского (осторожно, по линку -- download, zip, 175К!). Для полного понимая что это и как это, напомню, что Бжезинской -- бывший госсекретарь США, и это книга является УЧЕБНИКОМ (!!!!!!!!!!). Т.е. ее читают и солидные люди и студенты Гарварда и Йеля.
    Кто вспомнил Америку? Покажите мне этого... Первоначальный вопрос шел про газ. Дальше кто-то сказал - во всем виноваты они, и указал на Америку. И дальше тезис трансформировался в "америкосы - каазлы", кто-то заметил, что по его мнению гораздо лучше уголовники и - пошло поехало.
    Не буду я его читать. Ющенко не проамериканский, это мнение было профинансировано и навязано нам. Ни одного реального доказательства просто нет! И даже если он проамериканский - само по себе это не есть недостатком.

    Alex' date='Jan 6 2006, 17:20' post='227973']
    А напоследок одна цитатка оттуда:
    Набор слов. Бред. Маразматический.

    Alex' date='Jan 6 2006, 17:20' post='227973']
    Надеюсь все новости иногда смотрят? Все заметили существенное закручивание гаек в штатах после 9/11?
    Заметили. А ты думал они идиоты? В РФ тоже было закручивание гаек после норд-оста и это - закономерно.

  28. #105

    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    *
    Сообщений
    97
    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    А меня удивляет, где вы здесь нашли неправду?
    Но по сути, все абсолютно правильно.

    Вы прикалываетесь или как?

    Ну да ладно, прокоментирую некоторые перлы.

    "каждый работающий или совершеннолетний учащийся должен иметь машину, иначе просто не сможет за приемлемое время попадать на работу или учебу"

    - бред, посмотрите на процент людей владеющих машинами. В канаде это около 60%. Остальные что не живут или не учатся (процент безработных 6-7%%)? Большинство студентов (> 60%) в Торонто машин не имеют.


    "но, учитывая, что средняя зарплата трудящегося рассчитывается так, чтобы ее хватало на жизнь "
    - очередной бред, кем расчитывается? Здесь нет плановой экономики. Все зависит от работодателя и работника. Как они договорятся, так и будет. Два человека занимая одно и тоже место могут получать разную зарплату. Оплата труда (одного и того же) может отличатся в разы (2-3). Например в крупной компании и в маленькой.



    "то есть из двух-трех тысяч долларов чистыми в месяц можно едва ли сэкономить несколько сотен, "
    ...
    "Труд механиков - 50-70 долларов в час"

    - трудно что либо коментировать, если у автора проблемы с математикой 50 * 40(часов в неделю) * 4 = 8000
    даже после уплаты налогов останется больше половины (это в Канаде, а штатах налоги еще меньше)


    "плюс неизбежная аренда машины - минимум 50 долларов в день. "
    - красная цена 100 баксов в неделю, и я так и не понял, почему она неизбежная.
    очень многие мои знакомые предпочитают на работу ездить на автобусе и метро (хотя у них есть машины) т.к. так получается быстрее.

  29. #106

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    В KDW вообще всё есть, даже "Беломор", это не магазин уже, а ВДНХ по-немецки.
    Ниву бауера покупают за дешевость и проходимость , но моторчик там не ВАЗовский уже.
    Это потому что он вам не по карману?
    Ну сказал же. не путайте Российский и Советский товар.
    и Нива на Дакаре была с родным мотором- и французским экипажем

  30. #107
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,404
    А у нас в том городе где АЭС находится стремно.
    Да? Вы знаете сколько в Москве реакторов? И какой радиационный фон?
    И, блин, от приезжих, в том числе с Украины, деваться некуда.

    Я вам обьясняю что я не хочу иметь чечню или подобный конфликт в совей стране.
    Так вы поимеете - и не один, попозже.
    И татар в Крыму и лесных братьев на западе.

  31. #108

    Регистрация
    17.09.2004
    Адрес
    Frankfurt, Germany
    Возраст
    51
    Сообщений
    13,421
    Записей в дневнике
    196
    Да нет, далековато до KaDeWe ехать.
    А разницу (существенную) между советской и Российской Нивой можете объяснить

  32. #109

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    Поехали: 60% только имеют машины- сколько % из оставшихся имеют достойное существование?
    Насколько я понимаю- и в Канаде тоже зарплата почасовая, определяется тарифным соглашением между профсоюзом и работодателем и рассчитывается именно так- мелкие лавки на статистику значения не оказывают.
    Может, Канада и исключение- но во всей Европе и Америке так.( сразу отвечаю- в Европе работал)
    зарптата механика естественно , не такая- а вот расценки на фирменный сервис именно, есть даже и подороже.
    Про общественный транспорт и было сказано- есть достойные примеры.( наверно, Вы в одном из них живете)
    Только в ЛА вы без тачки действительно никто.


    Цитата Сообщение от boroda_de Посмотреть сообщение
    А разницу (существенную) между советской и Российской Нивой можете объяснить
    в соблюдении технологии, особенно на экспорт, к сожалению, только

  33. #110

    Регистрация
    06.07.2003
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,227
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Абсолютная независимость у бомжа на необитаемом острове.
    Америка потому так агрессивна, что от многих зависима и хочет контролировать всех, от кого зависит( и со своей точки зрения правильно делает)
    Мы с вами не возврат к брежневу, а развал страны обсуждаем.
    В таком случае выскажу огорчительный тезис - мы проиграли. Проиграли, имея ПРЕИМУЩЕСТВА. По площади союза, по населению. А любая война - это в конечном итоге война подходов. И раз мы проиграли, то подход у нас не верный. А значит его нужно менять. Но система, оставшаяся нам в наследство от ссср инэрционна и самоподдерживающаяся. Поэтому ее трудно переделать, но нужно, иначе будет еще хуже. будут последствия. Будут танки стрелять не в ту сторону, в своих.

    И хватит, наконец, про Америку.

    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    И развал, и поведение политиков следствие чьей-то личной выгоды и за это кто-то платил.
    В маленькой стране легко угнездится у власти удельным князькам, а идеальный порядок легко наводится только на кладбище- куда мы и ползем.
    Нарушение хозяйственных связей есть прямое следствие вашей и нашей независимости- и поскольку это кому-то на руку, уверен, кто-то и помог.
    Если бы их не нарушили, то были бы в том Г, которое было при союзе. Я не спорю - были хорошие моменты. Но вобщем я вам скажу - в курятнике куры тоже сидят в тепле и их кормят нахаляву. И лечат.
    Так вот союз - это был тот же курятник, только людская масса нужна была для военных целей а не на мясо и яйца.

    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    если бы у нас был хороший товар- это хорошо, но лучше хоть за рубеж, чем никуда. дпм- это микроэлектродвигатель, продукт в высшей степени серийный
    Видишь какие-то отдельные позиции были лучше. Но общий подход неверен и на фоне него это все оказалось чепухой.

    Более того - подход по большому счету неверен и сейчас по большому счету.


    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Если кто забыл, так именно на ниве, почти серийной, был выигран дакар то ли 77. то ли 79 года.
    Правильно, и блоху тоже подковал наш. Это все единичные случаи, а авто для ралли готовится специально. Но почему-то за любой едой и вообще ширпотребом была очередь на два часа как минимум. Я уж не говорю о том, как власти разделались с политически неугодными.

  34. #111

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    МЫ- ещё не проиграли.
    проиграли- ВЫ, все кто уверен в любви к вам остального мира, в красноперости русских, в незалежности Украины ( Грузии, Армении, Узбекистана и далее) и в распростертых обьятиях нато и вто
    Не достаточно проблемная система проиграла, а те кто её предал.
    Тот самый курятник всего и надо было- почистить, а не палить вместе с курами.
    Очередей сечас нет- как и денег- даже либералы признают, что снизилось ПОТРЕБЛЕНИЕ в целом во всех частях бывшего СССР.
    Если бывшим властям были неугодны Новодворская, Гамзахурдия, - я за такой террор

  35. #112

    Регистрация
    06.07.2003
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,227
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от mikkap Посмотреть сообщение
    Мааааленькое замечаньице: у России проблемы ВНУТРЕННИЕ. Чечня - это часть Российской Федерации (если кто не знает ) А критикуются действия Америки на ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКОЙ арене. Мы же не указываем им, как правильно обращаться с т.н. афроамериканцами и индейцами - это их внутреннее дело.
    мне, как обывателю, пофиг внутренее это дело или внешнее. Америка далеко и мне до нее нет дела. А РФ с Чечней - рядом. Да, я из другой страны, но я не хочу войны РФ в Чечне. По мне - лучше пускай даст независимость, чем посылает свой народ воевать за непонятно такие идеи. Знаете, мы хоть и разные страны, и отношения у нас должны быть как у разных стран, а не как Путину захочется, да и многие россияне враждебно к нам настроены, но мне все-таки не хотелось бы вашей гибели ради непонятно чего. Неужели ВЫ этого хотите? ОДУМАЙТЕСЬ НАКОНЕЦ ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ! ВЫ ЖЕ ХОТИТЕ ПОСЫЛАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ НА ВЕРНУЮ ГИБЕЛЬ В ЧЕЧНЮ, ОНО ВАМ НАДО? Я не указываю как делать, я высказываю свое мнение.

    Цитата Сообщение от mikkap Посмотреть сообщение
    {ляляля}
    Про "пролетарии, соединяйтесь" Вы, вероятно, слышали, а про открыто объявленное насильственное свержение существующего строя во всем мире, - думаю, что нет. По-моему комментарии излишни.
    РОССИЯ - это не Советский Союз, хоть и является правоприемницей последнего. Это другое государство с другой идеологией, другими целями и задачами. В Афганистане же воевал именно Советский Союз.
    Хорошо. Возможно все смешалось в одной ветке. На самом деле это разные вещи, просто когда отвечаешь то пытаешься ответить всем, и получается каламбур.

    ...но еще одну ветку форума мы заводить не будем.

  36. #113

    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    *
    Сообщений
    97
    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Поехали: 60% только имеют машины- сколько % из оставшихся имеют достойное существование?
    Насколько я понимаю- и в Канаде тоже зарплата почасовая, определяется тарифным соглашением между профсоюзом и работодателем и рассчитывается именно так- мелкие лавки на статистику значения не оказывают.
    Может, Канада и исключение- но во всей Европе и Америке так.( сразу отвечаю- в Европе работал)
    зарптата механика естественно , не такая- а вот расценки на фирменный сервис именно, есть даже и подороже.
    Про общественный транспорт и было сказано- есть достойные примеры.( наверно, Вы в одном из них живете)
    Только в ЛА вы без тачки действительно никто.
    Одна машина, другая нет

    Я не знаю, что вы понимаете под словом достойное.
    Квартира/дом, питание, развлечения, поездка на море раз в год, это может позволить себе любой работающий притом питание часто бключает в себя походы в ресторан всей семьей (не макдональдс).
    Я тоже работал в европе (в командировке), обходился без машины.
    Мелкий и средний бизнес приносит около 70% всего ВВП Канады (точную цифру не помню)
    Очень распространене работа по контракту. Это когда ты работаещь от своей компании.
    Т.е. работодатель за твою работу платит не тебе, а твоей компании как юридическому лицу, а ты потом сам себе платишь зарплату. Зарегистрировать свой бизнес в Канаде стоит 64 бакса. В год таких бизнесов регестрируется 100 000, 90% из них закрываются в течении года-двух.

    В канаде зарплата почасовая если работать контрактником или неполный рабочий день,
    Те кто работает на постоянных позициях имеют годовую зарплату.

    Про америку писать не буду, т.к. там не работал.
    С другой стороны многие едут работать в штаты именно по контракту.
    В Канаде 2 млн. работает зарубежем. Сколько из них работает в США я не знаю,
    но две основные страны это Англия и Америка.

    Про фирменные сервисы я незнаю, мне мою машину смотрят украинец и белорус.
    Работой их очень доволен и в другой гараж врядли пойду.
    Смена масла + проверка ходовой части (с подьемом машины) стоит 25$ занимает где-то час.
    Включает работу, масло, фильтр.

  37. #114

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    Цитата Сообщение от Sasha_Pelepeichenko Посмотреть сообщение
    Если бы их не нарушили, то были бы в том Г,
    Нарушив. сидим ещё в большем, и чем больше орем о национальной идее, тем меньше шансов вылезти.
    Знаете, есть такой анекдот- невеста спрашивает священника- как ей ложиться спать- в рубашке или без- а он ей- ка не ложись, все равно поимеют!
    Так вот всех незалежных ( Россию включая) по одиночке и поимеют- но можно , пока не поздно брак по любви- тем более, детей общих уже навалом.

    Цитата Сообщение от knock about Посмотреть сообщение
    Те кто работает на постоянных позициях имеют годовую зарплату.
    А годовая, что не от прожиточного уровня пляшет?
    Мелкий и средний бизнес подчиняется тарифным соглашениям- не надо путать с мелкими лавочками, где нарушаются соглашения об оплате труда

  38. #115
    Забанен
    Регистрация
    27.06.2004
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,200
    Умудреные опытом и т.п. Мужчины!
    Неужели не в западло спорить с малолетним юнцом!!!
    Я ранее сказал, что все кто на форуме из украины - молчат, а значит согласны с нами!
    А этот Саша, заноза, как и во всей политики в целом.
    Своего мнения - до хрена, а понятий нет!
    Да и дело не в понятиях - дело в жизненом опыте, ну не может человек в свои годы, здраво оценивать мировою политику!!!
    Свои, вбитые в головешку моразмы, проталкивать и спорить с взрослыми человеками, просто глупо, а далее - просто некультурно!
    Вы, Саша, поучились бы культуре спорить, а потом бы поняли, что не надобно спорить молодому человеку со взрослыми мужчинами!!!

    И без обид, пожалуйста, а то знаем Ваше молодежное....!
    Это не переход на личности, будете мудрее, поймете!!!

  39. #116

    Регистрация
    01.12.2004
    Адрес
    Петербург
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,487
    Левый сервис, дешевые путевки, дешевые рестораны- вот и жизнь без машины. 60% населения имеют машины и они определяют развитие вашей страны, а не альтернативные 40, из которых 7%- одна пятая- вообще бомжи.

  40. #117

    Регистрация
    06.07.2003
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,227
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Driver-NN Посмотреть сообщение
    Естественно, чтобы эти бумажки брали по всему миру, надо подкрепить это дело самой мощной армией, а главное - агрессивной внешней политикой.
    Корень - самая развитая экономика, передовые технологии. Они - следствие армий и тд итп.

    Цитата Сообщение от Driver-NN Посмотреть сообщение
    Вы знаете, кто самый большой в мире должник?
    Правильно, это США. Только пока никто не решается не то что попросить вернуть эти долги, но даже отказаться от бакса как от главной мировой валюты. Иначе, сразу получишь оранжевую революцию или ковровые бомбардировки.
    Не надо. Оранжевая революция была не потому, что сша заплатило (и не платило оно), а потому, что были фальсификации просто сумашедшие. Вы не жили тут, поэтому ничего не знаете. А поскольку Путин был на стороне Януковича, то особо не афишировалось то, что не выгодно для Януковича. У нас выборы были настолько грязными и эта грязь была настолько масштабной, что просто охренеть. Вам просто многое неизвестно, но боюсь что выборы 2004 на Украине - это большая отдельная тема.

    Вам наверно не сказали(даже нам в Харькове по телевизору не сразу сказали!) но в Харькове были оранжевые демонстрации весьма нехилые. Только не надо говоить, что их не было, ведь я на них тоже был. И народу там было под 80 тысяч по самым скромным подсчетам. И это были демонстрации на которые люди приходили САМИ. Они были не за Америку. И я не видел я на этих демонстрациях НИ ОДНОГО мериканского флага. А в сторонке демонстрировали несколько сотен организованно свезенных в автобусах и они не просто бывали, а каждый второй флаг у них был не украинский.

    Поверь, выносить суждения про оранжевую революцию глядя на нее со стороны и не учавствуя в ней, неуместно.

    Насчет должников. Смешно... Я не люблю заглядывать чужим в карман и меня не интересует кому и сколько должны сша.

  41. #118

    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    *
    Сообщений
    97
    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    А годовая, что не от прожиточного уровня пляшет?
    Мелкий и средний бизнес подчиняется тарифным соглашениям- не надо путать с мелкими лавочками, где нарушаются соглашения об оплате труда

    Вы очень сильно ошибаетесь.
    В Канаде есть только один закон регулирующий зарплату.
    Любой труд не может оплачиваться ниже 7$ в час.
    Все больше никакого нормирования не существует.
    Насколько я знаю в США ситуация точно такая же.
    Из прожиточного минимума рассчитывается ТОЛЬКО пособие по безработице.

    Правило (не менее 7$ в час) не нарушает никто (может китайцы только). Т.к. во первых это очень легко обжаловать после увольнения (и у работодателя будут большие проблемы), а во вторых на таких зарплатах работают в основном только студенты. И таких позиций не так уж и много.

    Забыл добавить, что в случае каких либо проблем владелец мелкого бизнеса (как я описал выше) отвечает всем, что есть, вплоть до своего имушества. Поэтому канадцы ну оооочень законопослушные.

  42. #119

    Регистрация
    06.07.2003
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,227
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    МЫ- ещё не проиграли.
    проиграли- ВЫ, все кто уверен в любви к вам остального мира, в красноперости русских, в незалежности Украины ( Грузии, Армении, Узбекистана и далее) и в распростертых обьятиях нато и вто
    Не достаточно проблемная система проиграла, а те кто её предал.
    Тот самый курятник всего и надо было- почистить, а не палить вместе с курами.
    Вы не поняли про курятник. Я вам задам наводящие риторические вопросы.
    Зачем держат курей в курятнике?
    Что делают с курями (коровами, свиньями...), когда они подрастают?

    Ну и наконец, если до сих пор не поняли - едитие ли вы мясо?

  43. #120

    Регистрация
    21.03.2005
    Адрес
    *
    Сообщений
    97
    Цитата Сообщение от paradox Посмотреть сообщение
    Левый сервис, дешевые путевки, дешевые рестораны- вот и жизнь без машины. 60% населения имеют машины и они определяют развитие вашей страны, а не альтернативные 40, из которых 7%- одна пятая- вообще бомжи.

    Блажен кто верует.

    И почему тогда в союзе не разрешали за всем этим ехать ???
    А как границы открыли, так и потек людской ручеек на загнивающий запад.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. отрицательные экспоненты шага и газа
    от gluck35533 в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 07.09.2010, 14:47
  2. углы шага и газа
    от optimist в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 165
    Последнее сообщение: 25.11.2009, 19:00
  3. Ну что, похоже обрубают украину по газу..
    от Alex Zharoff в разделе Курилка
    Ответов: 120
    Последнее сообщение: 13.01.2009, 01:38
  4. Сервы шага и газа -- быстродействие.
    от Слепой Пью в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 15.03.2006, 02:02
  5. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 18.09.2005, 02:14

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения