 |
Специальные цены | новые товары |  |
 |
 |
Тема раздела Курилка в категории Закуток; Сообщение от Петрович Ай да "Суворов", ай да сукин сын! Я просто снимаю шляпу за столь монументальный труд. Однако я ...
Я просто снимаю шляпу за столь монументальный труд.Сообщение от Петрович
Однако я вижу что вы не поняли того что я хотел сказать.
Хорошо, перефразирую (хоть и не совсем точно получается):
Предпочитаю спорить о вкусе устриц с теми кто их ел.
ТАК понятно что я хотел сказать?...
P.S. И вообще-то там речь шла про АКВАРИУМ, а не про ЛЕДОКОЛ.
Да какое уж тут ржание...
Америка может потирать руки. Государство Украина враг России
Вот подбросили ссылку одной стороны той листовки -
http://censor.net.ua/upload/Zachistk...sti.dn.ua).jpg
А вот еще одна сторонаВот подбросили ссылку одной стороны той листовки -
http://censor.net.ua/upload/Zachistk...sti.dn.ua).jpg
Мнений много. Но о чем то там договорились.
Кто-нить может резюме дать - о чем же договорились и что это значить?
Текст договора не предлагать - из него ничо не понятно.
Российский газ (тот, что по $230) покрывает всего 10 % потребностей Украины, остальной газ туркменский по 65, поэтому:
1) Украина говорит, что она может обойтись вообще без российского газа, на что Россия отвечает – да, ради бога! Украина не самый главный и крупный покупатель, не велика потеря, но на будущее цена – 230 и не меньше.
2) Транзит газа – по европейским ценам, что наш в Европу, что туркменский в Украину. Нам это выгодно.
3) Пока Туркмен-баши чешет репу – не продешевил ли он с Украиной – все хорошо и все довольны. Однако, туркменский газ будет дорожать и очень скоро, но это потом, и подорожание, скорее всего, будет проходить без шума и пыли.
Что касается остального, то, если я не ошибаюсь, Украина обретала самостийность 4 раза, и каждый раз возвращалась, по собственной инициативе, по крайней мере, Россия с Украиной не воевала никогда. Подождем, чего копья ломать. Мое поколение может и не дождаться, а вот внуки – вполне.
...
Последний раз редактировалось Петрович; 03.06.2009 в 13:41.
О! Уже понятнее. Тока Отец всех туркмен продавал по 65 свой газ, пока российский был по 50. А теперь - что-то мне подсказывает, что цена поменяется.
Тут вопрос в другом. Дороже 150 баксов газ Украине для промышленного применения просто не нужен - нерентабельной становится металлургия и хим.промышленность. И дело не в устаревших технологиях.
Приведу пример, - в Воронежской области есть крупнейший экспортер на мировом рынке аммиака - Россошанский химзавод. Наряду с Тольяттинским - покрывают 30% торговли аммиаком. Аммиакопровод - тоже идет через Украину - в Одессу. Если завод завтра станет покупать газ по 120 баксов - он закроется как нерентабельный. И никакие технологии не помогут - есть элементарная химическая физика.
А насчет денег Индии на Украине - так Путин эту версию публично подтвердил, - сказав, что украинский народ нам братский, но индийский бизнес мы поддерживать за свой счет не хотим.
В металлургии все несколько проще. Газ там используется в двух технологических процессах – в качестве дутья в доменном процессе и в печах для разогрева слябов перед прокаткой.
Конечно, если газ дешевле, чем затраты на получение кислорода, то продувать домну газом выгодно. Но для того, чтобы перейти на кислород домну переделывать не надо. Надо нарастить мощность кислородных станций, которые уже есть и обслуживают конвертерное производство. Да, это затраты, но не шибко большие. В целом, цена чугуна вырастет, но чисто технически такой переход несложен.
С печами сложнее. Их придется полностью модернизировать, вернее, покупать новые индукционные электропечи (как у нас). Но процесс этот постепенный и не срочный, с учетом того, что высвободится газ, использовавшийся в домнах.
Так что, в металлургии Украина выйдет из газового кризиса малой кровью. Естественно, демпинговать на мировых рынках металла будет уже проблематично.
Ну почему, еще блюмы греют
А вообще давайте референдум проведем Кто за присоединение России к уКраине
Запраздновался, пропустил такую замечательную "Балладу о Гоп-Стоп-Кране".
Удивило несколько моментов :
1) Все как-то зациклились на Ющенко с Януковичем, тогда как эти ребята только еб..., пардон, лицами торговали. Технически с Украинской стороны рулёжкой занимался Ехануров (упоминается впервые), в честь назначения которого украинским премьером в России в свое время чуть не ввели еще один выходной в календарь. Он, дескать, наш, из России, и ваще "На Ямале бурят и в Украине бурят"
2) Без украинской трубы у российского газа нет цены 250 баксов и вообще никакой нет. Чтобы была рыночная цена, должна быть возможность газ продать (поэтому-то на туркменский газ цена 65 баксов). И ни "голубой поток" на юге, "ни 5-летний балтийский блицкриг" на севере эту проблему не решат (разве что через пять лет и процентов на 30). Сейчас вот опять Батьку ублажать приходится, чтоб его трубу еще толще сделать
3) Газпром на время решил проблемы с Украиной, зато щас у него в Болгарии те-же приключения начались. Причем контракт подписан на фиксированных условиях до 2010 года и на эксСНГовскую дружбу ссылки не проходят.
4) Сдается мне, что никто газовый конфликт не разруливал, и не собирался. Сидели себе ребята, сочиняли схему СП, которое дальше газ воровать будет, так, чтобы потом эти бабки ни на ком конкретно не повисли, а потом канет это СП в каком-нибудь оффшоре со всеми долгами. А делить есть что - уж больно вилка хороша 65-230 баксов. Вот Юлю жаль, извелась бедная. Авторство идеи её с Лазаренко, а в компанию газоделящих ей попасть так и не удалось.
5) Меня мучит один вопрос. Россия подняла цену на газ для Ющенко-врага. Это ясно. А вот если в марте победит Янукович-друг, неужели обратно цену скинет? Как для Батьки?
Меня, как коммуниста со стажем
Илларионов с своём предновогоднем интерьвью верно сказал, что потребность в ресурсах исчезает раньше, чем исчезает сам ресурс. Мир уже начал переход на возобновляемый энергоресурс - водород и остатки газа и нефти, скорее всего, останутся россиянам на добрую память, как это уже произошло с дровами и сейчас происходит с углём.
Предлагаю тост на Старый Новый Год : "Так выпьем же за скорейшее исчерпание запасов газа - главного источника вражды между нашими народами"
Ну почему, собственно?
Не согласен. По белорусской трубе можно гнать в Европу 20% прошлогодних поставок газа, а остальную Европу - типа Австрии - оставить разбираться с кандидатом в ЕС Украиной наедине.
Плюс - за саботаж транспортировки российского газа в Европу - симметрично отключается туркменский на Украину - в международном праве есть такая норма - репрессалия называется.
Бюджет наш - сильно не пострадает, в пределах терпимого.
Чем не вариант?
Из чего и как планируем водород получать?
Лучше так:А вообще давайте референдум проведем Кто за присоединение России к уКраине
Россия должна присодиниться к:
1. Белоруссии (задолбала "свобода слова")
2. ЕС (не знаю, зачем, но все туда хотят)
3. Индии (сапоги в океане вымыть)
4. Китаю (всё равно в случае чего - патронов не хватит или ствол перегреется)
5. США (развалить изнутри)
6. Украине (нужны запчасти на Запорожец)
7. Японии (перейти на б/у праворульные машины)
8. Впишите своего кандидата
И вообще - в прошлую зиму у нас 28 градусов в квартире было, а в эту - 22. Адназначна Ющенко газ украл.
Водород получают из воды
И без этой газ-воды - ни туды и ни сюды
Тогда чем объяснить предновогодние истерики г-на Миллера? Он договорился до того, что в отместку Украине пообещал газифицировать сельских российских потребителей. Как оказалось на 2/3 территории России газа и не нюхали. Валюты нет, платить больше 30 баксов крестьяне не могут, поэтому свои соотечественники Газпрому просто неинтересны. Или у г-на Миллера соотечественники в другой стране живут
И саботажа никакого не было. У Газпрома было три взаимосвязанных контракта до 2008 года - на поставку газа в Европу, на поставку газа в Украину и на транзит газа в Европу через Украину. Нет контракта на поставку - нет контракта на транзит. Казав-же пан Ивченко, что при таком раскладе весь газ получает статус контрабанды (с конфискацией оной в заботливо подготовленные газохранилища). Прелесть-же ситуации с контрактами в том, что Украина Европе НИЧЕГО не должна. В Европе об этом знали, поэтому и твердили - ребята договаривайтесь сами и побыстрее, бо у нас тут снег пошел, а решениями международного арбитража печку топить можно, но недолго. В общем выбор у Европы был нелегким - между голубым топливом и оранжевой демократией
Картинка с "оккупацией" трубы оч-ч-ч-ень понравилась, особенно та её часть, выделенная розовым цветом, которая приходится на Западную Украину. Американы уже контролируют одну трубу в Ираке, она и короче, и вся на виду, вот только почему-то лопается время от времени. В случае подобного сценария через год-два в Карпатах начали бы расти бананы, финики и прочие южные деликатесы, а труба приобрела-бы статус "неугасимой". Говорят, после одного известного высказывания ВВП, в кремлевском меню появилось новый десерт - "Яблоки мочёные по-президентски". Или это было в меню какого-то другого учреждения? Поэтому, ребяты, как говорил один киногерой : "Шурик, Вы комсомолец? Это-же не наш метод..." Договорились - и слава Богу, до следующего Нового Года - антракт.
Интересная тема получается! А где Вы планируете брать ту энергию, которую надо затратить, чтобы получить из воды тот водород, который будете как топливо использовать? Замечу, что энергии надо больше, чем выделится при последующем горении водорода...Водород получают из воды
И без этой газ-воды - ни туды и ни сюды
В настоящее время основными виды сырья для промышленного получения водорода являются природный газ и газ, образующийся при нефтеререработке.
http://www.elsbett.com/engl/
http://wwwboards.auto.ru/zaz/0068/19379.shtml
Дизель на растительном масле.
Даешь перевод всех авто на газогенераторы!
Каждому автомобилю по водителю и кочегару!
Все правильно. На Земле есть три доступные базовые вида энергии : 1) Солнце (оно-же энергия рек, ветра, приливов, т.е. электроэнергия и "солнечные консервы" - уголь, нефть, газ, возобновляемые биоэнергоресурсы - древесина, жиры, биогаз, спирты); 2) ядерная - уран, плутоний ..., 3) термоядерная (пока не освоена). Для получения водорода (исключительно для транспортных средств) пригоден любой вид энергии (ессно, с потерями, энтропия однако, мать её). Нефть и газ для получения водорода используют только исходя из сегодняшней экономической целесообразности. Мне когда-то попадалась на глаза хитрая технология разложения воды солнечным светом. Да, пока эта технология дороже, но цены на газ и нефть растут, а вот до Солнца Газпром не дотянется - руки коротки. Для стационарного-же применения пригоден любой вид энергии. Лучше - электричество, но на крайний случай можно сходить за дровами или керосином. Украина уже планирует активнее использовать уголь, тем более что топки ТЭС, как правило, позволяют использовать несколько видов топлива - газ, уголь, мазут.
Да, и не переживайте так из-за газа. Никому из обитателей данного Форума от него ничего не обломится. Потому как есть еще один Форум - в Давосе
Да мы и не переживаем. Просто интересно узнать, как в деталях очередной раз нас обули неугасимые наши СМИ.Да, и не переживайте так из-за газа. Никому из обитателей данного Форума от него ничего не обломится. Потому как есть еще один Форум - в Давосе
Эдакое детское любопытство к фокуснику.
ОТ ТЕХ КТО ДЕЛАЛ ОРАНЖЕВУЮ РЕВОЛЯЦИЮ- братьям своим РОССИЯНАМ.
1) «Оранжевая революция»- ДА, ДА теперь и у нас есть своя Украинская революция, самая ПОЦЕФИСТИЧАСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В МИРЕ, без крови и грязи.
Я ГОРЖУСЬ, что участвовал и давал свои деньги!!!
В России монополия убивает малый бизнес, медленно и уверенно
Ваши МОНОПОЛИИ (монархия) БОЯТСЯ своих РАБОВ, не удивлюсь репрессиям!!!
2) Оранжевая революция- это обычная БУРЖУАЗНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ. Мелкий бизнес свалил МОНОПОЛИЮ (МОНАРХИЮ).
3) Ваши ПОЛЕЗНЫЕ ИСКОПАЕМЫЕ ВАШЕ ГОРЕ
Самостоятельные, думающие люди, делающие свой бизнес в данном мире не нужны.
РОССИЯ ПРОЛЕТЕЛА ДИМОКРАТИЮ (правление большего числа богатых людей) В 1917 ГОДУ, 1992 ГОДУ, 2005 ГОДУ. И ОСТАЛАСЬ ОНА СО СВОЕЙ МОНОПОЛИЕЙ.
4) Чем отличается Украина, Беларусия, Россия?
Кто изучал историю последних 20 лет, тот знает, что такое КГБ и ГРУ.
Так вот развал СССР начался с развала КГБ и ГРУ- они чистили и удерживали системы вместе. Они убрали ГОРБАЧЕВА, они с автоматами расстреливали друг друга в 90 годах. Они банкиры, мафиози, директора корпораций, и т.д.
ТАК ВОТ ГРУ было мощное в Беларусии и в Москве, они расстреляли и убрали все КГБ- военные пришли к власти (откуда Ваш Путин, чей памятник вы снесли потом востановили?).
В Украине правило КГБ оно быстро подмяло слабое ГРУ расположенное во Львове – на Украине к власти пришли партократы- ПОЧТИ ГРАЖДАНСКИЕ ЛЮДУ. Директора банков у нас бывшие комсомольцы.
Так, что Украина изначально ушла в другую сторону, за десять лет связи еще больше разошлись, и Россия Нас уже не присоединит к СНГ.
МЫ НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО-УКРАИНА!!!
Ну просто......
Вы че там на Украине курите то?
О!!. Там этого добра....
Местный наш наркоконтроль на одном только поезде Харьков-Тамбов план по конопле выполняет.
Да, мощно вставляет. Не иначе как юсы по дешевке пластилина бин-ладеновского подкинули, для полноты оранжевого раскумара.
ПОЦЕФИСТИЧАСКАЯ очевидно от слова ПОЦ ?
Однажды Владимир Владимирович™ Путин спал и снился ему странный сон. Как будто идут Владимир Владимирович™ и президент Украины Виктор Андреевич Ющенко по пустыне. Виктор Андреевич несет бурдюк с водой, а Владимир Владимирович™ несет мешок золота.
- Слышь, брателло, - спрашивает вдруг Владимир Владимирович™ у Виктора Андреевича, - Дай воды попить.
- Даром не дам, - отвечал Виктор Андреевич, - Можу обміняти.
- Давай! - согласился Владимир Владимирович™.
Мужчины остановились. Виктор Андреевич отдал Владимиру Владимировичу™ бурдюк с водой, а Владимир Владимирович™ отдал Виктору Андреевичу мешок с золотом.
Мужчины пошли по пустыне дальше.
- Слышь, брателло, - спросил вдруг Виктор Андреевич, - Дай води попити.
- Даром не дам, - отвечал Владимир Владимирович™, - Могу продать.
- Давай! – согласился Виктор Андреевич.
- Устроим рынок, - предложил Владимир Владимирович™.
- Добре, - согласился Виктор Андреевич, - Рынок – так рынок!
Владимир Владимирович™ остановился у бархана, поставил перед собой бурдюк с водой и закричал:
- А вот вода! Кому воды!
- Мені! – воскликнул Виктор Андреевич, - Скiльки?
- Один глоток, - ответил Владимир Владимирович™, - Стоит мешок золота.
- Ти че? – удивился Виктор Андреевич, - Офонарел?! Ти давай призначай економічно обґрунтовану ціну!
- А ты, брателло, - сказал Владимир Владимирович™, обводя своими президентскими руками бескрайнюю пустыню, - Походи по рынку, поторгуйся.
Виктор Андреевич растерянно оглянулся.
Владимир Владимирович™ улыбнулся во сне.
Они не курят, они газа нанюхалисьОТ ТЕХ КТО ДЕЛАЛ ОРАНЖЕВУЮ РЕВОЛЯЦИЮ... самая ПОЦЕФИСТИЧАСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В МИРЕ...
МЫ НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО-УКРАИНА!!!
Судя по вашим ответам- Украина и Россия разъехались, нас уже не сшить в СССР
Я выразил мнение 60-70% населения Украины. А ВЫ НОГИ ВЫТИРАЕТЕ О ЧУЖОЕ МНЕНИЕ!!!!(О чем можно говорить).
В Киеве каждый пятый- седьмой, жил и работал загранице.
Я работал в Канаде инженером по контракту.
Семи лет жил в ЧИТЕ (для некоторых москвичей, это за Байкалом), пять лет в Минске, три года в Венгрии, десять лет в Киеве.
ЕСТЬ С ЧЕМ СРАВНИТЬ. Одно знаю объединения с Россией я не хочу.
ОДНО ОЛИЧИЕ ЗАГРАНИЦИ ОТ НАС: КАЖДЫЙ ГРАЖДАНИН И ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ- ЗАЩИЩЕНА ОТ СВОЕГО-ЖЕ ГОСУДАРСТВА.
Я НАСКОЛЬКО ПОНЯЛ ТЕМА СОЗДАНА ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ РОССИЙСКОГО САМОЛЮБИЯ, а не для понимания сути проблемы.
Олигархам нужны марионетки
За независимость платить надо, Фины больше заплатили 1939 году
Нет проблем. Газ -- $230 кубометр.Судя по вашим ответам- Украина и Россия разъехались, нас уже не сшить в СССР
Дык, чего ж спорили? Платить не хотели?За независимость платить надо,
А теперь и правительство уволили, за плохую цену.
Верховная рада Украины отправила правительство в отставку
2 gvv7302
Согласен на 100%
Тема создана школьником. Фик знает с какими целями. А у кого хватает глупости переводить это на национальную почву и замешивать с мировыми проблемами - это его личные сложности. Перестаньте пользоваться некачественными и просроченными наркотиками
А нам дураков и в России хватает!
По делам имею нормальные связи по всему бывшему СССР и восстановления единого государства и единого экономического пространства, по моим наблюдениям, хотят все нормальные люди во всех бывших республиках- вне зависимости от их лично национальности и политических взглядов
А у кого крышу снесло- от померанчевой или роз с кактусами обьелся- или в доле(!), или быстро протрезвеет.
Попробую не обидеть наших Северных братьев.
Есть один закон - всякое действие порождает противодействие. Так вот, к примеру...
Украина, в ответ заявляет о невозможности более предоставлять росийским военым частям базироватся на територии Украины и требует в месячный период освободить територию. На аргументы типа - это не по правилам, это не возможно.... и тому подобное Украина отвечает - это не наши проблемы, делайте что хотите, а ... вобщем, думаю, не нужно дальше расписывать сценарий развития, хотя ваше правительство приблизительно в таком разрезе и сообщило Украине, что с завтрашнего дня цена на газ ...
На счет "оранжевой наркоты" - это гораздо лучше, чем "розовые" очки для каждого Россиянина, которые раздаются добровольно-принудительно.
Не надо нас обижать, на нас тут и так уже очередь.Попробую не обидеть наших Северных братьев.
Есть один закон - всякое действие порождает противодействие. Так вот, к примеру...
Украина, в ответ заявляет о невозможности более предоставлять росийским военым частям базироватся на територии Украины и требует в месячный период освободить територию. На аргументы типа - это не по правилам, это не возможно.... и тому подобное Украина отвечает - это не наши проблемы, делайте что хотите, а ... вобщем, думаю, не нужно дальше расписывать сценарий развития, хотя ваше правительство приблизительно в таком разрезе и сообщила Украине, что с завтрашнего дня цена на газ ...
На счет "оранжевой наркоты" - это гораздо лучше, чем "розовые" очки для каждого Россиянина, которые раздаются добровольно-принудительно.
Для желающих убрать военные базы напомню, что:
1. соглашение по Севастополю было в пакете с признанием границ 1964-го года. Расторгаем? Нивапрос, отдайте Крым.
2. по газу все было ОК пока не кончился договор.
3. аналогично по другим военным объектам. Пока есть договор -- все свободны.
Попробуйте для начала забрать Аляску, а тогда продолжим.
Про 64 год - так вспомните, что по тому-же документу равноценая територия Украины перешла в границы Росийской Федерации. Вы что, историю частями изучали?
Одно слово - хохлы!!!2 gvv7302
Согласен на 100%
При таких рассуждениях, вообще непонятно - как в СССР, Мы могли с Вами сосуществовать?
[r]Alex!!!
Правильно - Крым отдайте! Что жаба душит? Или не себе не людям? Пусть в г-не, но все при себе?
Да и вообще хрена с ними разговаривать - эта нация в корне "ХАЛЯВЩИКИ"!!!
И все разговоры - это только отмазки, а с бендерой парни, я бы Вам дружить не советовал !!!
Сами же живете на востоке, так че бадаемся, мы же братья, а западенцы - это ....
Если вы деносируете пакет договоров от 92-го года, то нам ничего не помешает признать Украину например в границах 1913 года. Или 1564Попробуйте для начала забрать Аляску, а тогда продолжим.
Про 64 год - так вспомните, что по тому-же документу равноценая територия Украины перешла в границы Росийской Федерации. Вы что, историю частями изучали?
P.S. Как-то давно слышал, что Украина отстает от РФ на 10-12 лет. Блин, как похоже! Если принять что аналог ихнего апельсина был у нас в 93-м году то так и получается
К стати. Попробуйте не забыть мое предсказание.
ВВП не выставит свою кандидатуру на следующий срок. Нет, нет, ему никто мешать не будет, он так сам решил и после этого он станет... владельцем газового консорциума "ВВП и сыновья"(Коль к примеру).
Тогда, до Вас дойдет истиное значение "заворушки" с газом.
Еще остаётся один вопрос - сколькие из Вас ходили на предидущие выборы? Процентов 40 наберётся? А знаете почему? Потому, что Вы не верите, что от Вас что-нибудь зависит. Украина не пропадёт без "халявного" газа, как не пропала в течении всего периода независимости. Вы почемуто воспринимаете независимость, как попытку отделится простому жителю Украины от простого жителя России. Обратите внимание(пожалуйста), что я специально не писал национальность. Дело все в том, что в нашей и вашей стране "чистокровных" осталось.. или вообще не осталось, да какая в сущности разница, все мы одинаковые.
Alex' date='Jan 10 2006, 19:29' post='229627']
Мы били ну просто идентичные до безумия -- и та же дерьмократия, и та же либерастия и т.п. и т.д.
Да на Украине нормальных уже тоже хватает, понимает большинство и наше правительство с русскими не отождествляет.
Я же говорю, просто некоторые "под газом" или в дольке.
Ваши права
