Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 27 из 27

Плазменный многофункциональный аппарат

Тема раздела Курилка в категории Закуток; Добрый день! Прошу не ругать меня за созданную тему. Глядел темы и на chipmaker сайте и на других, все подобные ...

  1. #1

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,997

    Плазменный многофункциональный аппарат

    Добрый день!
    Прошу не ругать меня за созданную тему. Глядел темы и на chipmaker сайте и на других, все подобные темы стары, практически все за 2008 - 2010 годы. И в общемто в конечном итоге все ругают эти плазменные аппараты. Типа и резак не резак и сварочник не сварочник, так ...... игрушка довольно дорогая.

    И всетаки я решил создать эту тему. От появления плазменных многофункциональных аппаратов прошло довольно много времени и я надеюсь, что технологии всетаки тоже не стоят на месте.

    Есть необходимость в портативном сварочном аппарате для сварки разной мелочи на даче, тяпки, лопаты, железо до 1 мм в толщину, вваривание металлических труб в металлическую бочку и т.д.

    Посмотрев видео на youtube и почитав форумы я в принципе понял, что аппараты типа Горыныча или Плазариума в принципе это то что мне бы подошло.

    Хотелось бы остановить свой выбор:

    1. Раньше плазариум уступал по мощности горынычу, но сейчас есть новая модификация PLAZARIUM SP3, которая на 12А и Горыныч выпускается в трех модификациях 8А, 10А и 12А.

    2. Как мне кажется у Горыныча более удобная горелка.

    Что купить? Горыныч или PLAZARIUM SP3

    PS. Прошу в теме отвечать только тем кто реально имел опыт использования данных аппаратов.
    PS. Мультиплаз не рассматриваю в связи с дороговизной
    PS. Для сварки достаточно толстого металла у меня есть сварочник с электродами

  2.  
  3. #2

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    58
    Сообщений
    7,198
    Цитата Сообщение от osy13 Посмотреть сообщение
    Есть необходимость в портативном сварочном аппарате для сварки разной мелочи на даче, тяпки, лопаты, железо до 1 мм в толщину, вваривание металлических труб в металлическую бочку и т.д.
    Для подобных работ, все равно, лучше чем сварочники типа Кемпи, в среде углекислого газа - не придумали. В указанных Вами аппаратах, пламя получается слишком "жестким". Для резки - да. Но сварка с ним - замучаетесь.

  4. #3
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,037
    Для сварки стали от 0,5 до 10 мм лучше полуавтомата ничего пока не придумано. Процесс сварки простейший, осваивается ребенком за полчаса, аппараты для нетолстого металла стоят совсем недорого, можно варить и без газа, порошковой проволокой. Легко варятся любые швы - стыковые, потолочные. Можно варить и алюминий, если купить алюминиевую проволоку, тефлоновую направляющую для нее и аргон.

    Электродная сварка дешевле, но уже требует профессионализма. Попробуйте без навыка заварить электродом потолочный стыковой шов из тонкого металла. Зато электродом можно резать. Коряво, правда...

    Плазменная сварка - это фактически то же самое, что газосварка. Нужен навык - прогреть металл и подавать присадочную проволоку - это только кажется просто. для толстых металлов нужен мощный аппарат.

    Но в общем - универсальной сварки не бывает. Поэтому у меня их 6 штук разных. Сварочный выпрямитель, два полуавтомата (под сталь и под алюминий), аргоннодуговая, точечная и плазморез.

    Но наиболее универсальный вариант - это все же полуавтомат.

  5. #4

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,997
    Не пойму только одну вещь. А разве получится полуавтоматом, к примеру, вварить трубу металлическую 3/4" в металлическую бочку? Просто буду систему полива на даче делать, и под это тоже закладываюсь. А если что погреть нужно чтоб отвернуть?

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Челябинск и окрестности
    Возраст
    50
    Сообщений
    816
    Цитата Сообщение от osy13 Посмотреть сообщение
    А разве получится полуавтоматом, к примеру, вварить трубу металлическую 3/4" в металлическую бочку?
    Ещё как получится!
    Цитата Сообщение от Hainov Посмотреть сообщение
    универсальной сварки не бывает. Поэтому у меня их 6 штук разных. Сварочный выпрямитель, два полуавтомата (под сталь и под алюминий),

    А какой алюминий варите? тож хочу попробовать!

  8. #6

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    58
    Сообщений
    7,198
    Цитата Сообщение от osy13 Посмотреть сообщение
    А разве получится полуавтоматом, к примеру, вварить трубу металлическую 3/4" в металлическую бочку?
    Все автомобильные кузова при ремонте варятся полуавтоматом. Отсюда делайте вывод. Причем, варить им существенно проще, чем обычной электросваркой.

  9. #7
    Учит правила (до 05.06.2019)
    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,028
    Я тоже за полуавтомат! Про плюсы сказали, из минусов - таскать по участку вместе с баллоном - не очень удобно. Но универсальность и качество сварки легко этот недостаток перекрывает. Помимо чёрной стали, варю им же нержавейку - но, естественно, нержавеющей проволокой и газовой смесью (98%Ar+2%CO), качество вполне достойное. Насчёт "Горыныча" - буквально пару недель назад "кондиционерщики" медные трубы им паяли. Мне не понравилось, по мне, гораздо лучше такие вещи газовой горелкой с MAPP-газом, проще и не хуже. Что-либо "погреть" на даче - тоже горелка. Ей же и мангал разжигаю.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,997
    Цитата Сообщение от Shavelsky Посмотреть сообщение
    Про плюсы сказали, из минусов - таскать по участку вместе с баллоном - не очень удобно
    Вот и я о чем....... + Сменить бобину на другую проволоку и, опять такиже, газовый баллон, при сварки другого металла.

    А тут вся прелесть в компактности.

    Я конечно понимаю, что производительность и скорость сварки будет конечноже у полуавтомата. Но мне не автомобиль варить, и не беседку.
    Вот видео человека, который использует Горыныча. Помоему очень даже не лохо.






  12. #9

    Регистрация
    19.12.2009
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    47
    Сообщений
    131
    Не буду утверждать, но мне кажется все эти горелки хрень полная. За те деньги которые просят за горыныча, коллега купил полный комплект для аргона, а это уже СОВСЕМ другая сварка. Горыныча не брал бы только глядя на шовчик который сей умелец положил, хотя другой этим аппаратом вероятно и не положить. Для ваших целей наверное хватило бы и инвертора, но если нет опыта водопровод не сварить, как в прочем и горелками. Это мое мнение.

  13. #10

    Регистрация
    16.07.2008
    Адрес
    Москва м.Аэропорт
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,759
    Цитата Сообщение от Shavelsky Посмотреть сообщение
    Я тоже за полуавтомат! Про плюсы сказали, из минусов - таскать по участку вместе с баллоном - не очень удобно. Но универсальность и качество сварки легко этот недостаток перекрывает.
    Цитата Сообщение от Oleg636 Посмотреть сообщение
    Не буду утверждать, но мне кажется все эти горелки хрень полная. За те деньги которые просят за горыныча, коллега купил полный комплект для аргона, а это уже СОВСЕМ другая сварка.
    Вы знаете тут вопрос стоит именно в мобильности. У меня есть полуавтомат и варю я им и чернушку и нержу и люминь. НО! Это только в гараже! Как вы себе представляете выезд на дачу для проведения сварочных работ. Хорошо если кроме себя любимого ни чего и ни кого везти не надо. А так сам аппарат не маленький плюс баллон. А ежели например гаража нет, где всю эту прелесть хранить?
    Тут именно мобильность и компактность. Благо что я не плохо дружу с электро дуговой и как то почти всегда справляюсь. Но все равно давно уже смотрю на эти плазмы. В нете отзывы 50 на 50, а купить "на попробовать" для меня дорого. Так что как и автор отзывы именно владеющих такими аппаратами.

    Цитата Сообщение от Oleg636 Посмотреть сообщение
    Горыныча не брал бы только глядя на шовчик который сей умелец положил, хотя другой этим аппаратом вероятно и не положить.
    Вот тут не соглашусь. На мой взгляд умелец на видео вообще ни разу не сварщик и дай ему обычную газовую горелку лучше у него врятли бы получилось.

    Цитата Сообщение от Oleg636 Посмотреть сообщение
    Для ваших целей наверное хватило бы и инвертора, но если нет опыта водопровод не сварить, как в прочем и горелками.
    В большинстве случаев да. Вообщем то поэтому пока и воздерживаюсь от такой покупки. Ну и конечно считаю что цена не шибко адекватная.

  14. #11

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    58
    Сообщений
    7,198
    Цитата Сообщение от osy13 Посмотреть сообщение
    А тут вся прелесть в компактности.
    Купите, попробуйте, и нам расскажете.
    "И мы его еще уговариваем"...(С)

  15. #12

    Регистрация
    12.01.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    26
    Был одно время ПЛАЗАР в пользовании. Резать, паять можно.
    Варить не получилось. Максимум что удалось - слегка замазать шов металлом вперемешку с окалиной.
    Резать болгаркой гораздо быстрее будет, единственный плюс ПЛАЗАРа - можно вырезать фигуры любой формы.

  16. #13

    Регистрация
    29.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,925
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    А так сам аппарат не маленький плюс баллон
    Ну так а кто заставляет баллон на 40 л иметь?
    У меня- 10 л, вполне транспортабельный.
    Вместе с ИзиКрафтом-140 входит в багажник легко
    Варить научился- за 15 минут
    Сам плазмой не варил, но друг, профессиональный сварщик, отзывался что о плазме, что о водороде- весьма плохо: пламя жесткое и практически нерегулируемое.

  17. #14

    Регистрация
    16.07.2008
    Адрес
    Москва м.Аэропорт
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,759
    Цитата Сообщение от foxfly Посмотреть сообщение
    У меня- 10 л, вполне транспортабельный.
    Ну у меня были проблемы с его заправкой особенно если не просто углекислоту заливать.
    Цитата Сообщение от foxfly Посмотреть сообщение
    Вместе с ИзиКрафтом-140 входит в багажник легко
    Ну что-ж, достаточно компактный. Сколько варите? С подачей не начались проблемы? Был похожий аппарат, с подачей просто замучились. Я если честно, тему мобильного полуавтомата задвинул достаточно давно, когда столкнулся с проблемой перезарядки маленького баллона. Возможно что то изменилось.
    Цитата Сообщение от foxfly Посмотреть сообщение
    Сам плазмой не варил, но друг, профессиональный сварщик, отзывался что о плазме, что о водороде- весьма плохо: пламя жесткое и практически нерегулируемое.
    Вы понимаете, речь идет компромиссе. Понятно что это не конкурент классическим видам сварки, но все же... Опять же аппарат специфический, один раз попробовать и сделать мнение наверно не правильно. Блин ну в конце концов, не ужели за такие деньги производят и продают аппарат которым невозможно варить.

  18. #15
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,037
    Цитата Сообщение от Navigatjr Посмотреть сообщение
    А какой алюминий варите? тож хочу попробовать!
    АМг-3 и АМг-5. Но сварка полуавтоматом алюминия - вещь специфическая. Хороша для больших объемов работ и где не требуется герметичность. Скорость сварки - просто бешеная. Раз в 10 быстрее, чем аргоннодуговой.
    Но для точных работ, для герметичных емкостей и тонких металлов - аргоннодуговая сварка вне конкуренции.
    Цитата Сообщение от Shavelsky Посмотреть сообщение
    Я тоже за полуавтомат! Про плюсы сказали, из минусов - таскать по участку вместе с баллоном - не очень удобно.
    Есть маленькая хитрость. Покупаете метров 20 шланга, и таскаете только аппарат, а баллон стоит на месте.

  19. #16

    Регистрация
    29.06.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,925
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Блин ну в конце концов, не ужели за такие деньги производят и продают аппарат которым невозможно варить.
    А сколько чудо- лекарств и чудо- браслетов продают с той же целью?
    Одно время, лет 15 назад, этих мультиплазов и водородных аппаратов- было море.
    На каждой выставке- их рекламировали по 20 моделей.
    И- что? Полуавтоматы и инверторы и сейчас в ассортименте в любом строймаркете, а плазму- только в интернете можно купить
    О чем это говорит?
    О том, что идея не прижилась.

    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    С подачей не начались проблемы?
    Варю довольно редко- род занятий сменился.
    Проблема была: начала проволока прикипать внутри боудена
    Вылечилось- заменой внутренностей рукава.
    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    Ну у меня были проблемы с его заправкой особенно если не просто углекислоту заливать.
    А какая проблема (и в чем отличие) с заправкой баллона 10 и 40 литров?
    И тот и другой кладут на весы и заливают нужное количество кГ?

    Цитата Сообщение от Владимир. Посмотреть сообщение
    аппарат специфический, один раз попробовать и сделать мнение наверно не правильно
    Говорю же: друг, профессиональный сварщик, всю жизнь только этим и занимается.
    Кроме того, он автомоделист высокого класса, то есть понимает еще и в смежных областях.
    Если он сказал "в морг", это значит, аппараты по самому принципу- дерьмо

  20. #17

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,997
    А вот фотки швов сделанных Горынычем. Помоему очень даже........

  21. #18
    CVV
    CVV вне форума

    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Чита
    Возраст
    47
    Сообщений
    75
    Цитата Сообщение от AVSel Посмотреть сообщение
    Был одно время ПЛАЗАР в пользовании. Резать, паять можно.
    Варить не получилось. Максимум что удалось - слегка замазать шов металлом вперемешку с окалиной.
    Та же история и у меня. Паять латунью газовой горелкой лучше, но таскать кислородный и пропановый баллоны нет желания, только по этому пользуюсь "Плазаром".

  22. #19

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,997
    Цитата Сообщение от CVV Посмотреть сообщение
    Та же история и у меня. Паять латунью газовой горелкой лучше, но таскать кислородный и пропановый баллоны нет желания, только по этому пользуюсь "Плазаром".
    Я честно говоря не понимаю почему не получилось? Вон и видео и фото, все получается

  23. #20

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    58
    Сообщений
    7,198
    Цитата Сообщение от osy13 Посмотреть сообщение
    Вон и видео и фото, все получается
    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

  24. #21

    Регистрация
    16.01.2008
    Адрес
    Челябинск и окрестности
    Возраст
    50
    Сообщений
    816
    Цитата Сообщение от Hainov Посмотреть сообщение
    АМг-3 и АМг-5. Но сварка полуавтоматом алюминия - вещь специфическая
    Звиняюсь !!!!!неточно выразился!!!! я хотел спросить каким аппаратом варите и какой газ используете СО2 или смесь какую? У меня простой довольно мощный трансформаторный полуавтомат ,черный металл варит на ура, будет ли варить люминий???

    Цитата Сообщение от foxfly Посмотреть сообщение
    Если он сказал "в морг", это значит, аппараты по самому принципу- дерьмо

    Ну это мнение хоть и компетентное но всё таки субьективное! НАверняка есть какие то хитрости и ньюансы!

  25. #22
    Забанен
    Регистрация
    06.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,037
    Цитата Сообщение от Navigatjr Посмотреть сообщение
    я хотел спросить каким аппаратом варите и какой газ используете СО2 или смесь какую?
    Полуавтомат, думаю, пойдет какой угодно, поскольку ток маленький - алюминий плавится гораздо легче стали.
    Боуден меняется на тефлоновую трубку (они продаются в сварочных магазинах). Газ - чистый аргон.
    Один неприятный момент - алюминиевая проволока мягкая, поэтому рукав перегибать нельзя. Проволока застрянет и намотается в узле подачи. Из-за этого удобней всего варить проволокой 1,2. А 0,8 у меня вообще не пошла.

    Вот ссылка в помощь http://www.chipmaker.ru/topic/19143/page__st__40
    Последний раз редактировалось Hainov; 28.11.2013 в 13:46.

  26. #23
    CVV
    CVV вне форума

    Регистрация
    09.01.2008
    Адрес
    Чита
    Возраст
    47
    Сообщений
    75
    Цитата Сообщение от osy13 Посмотреть сообщение
    Я честно говоря не понимаю почему не получилось? Вон и видео и фото, все получается
    Когда пытались варить, использовали присадочную проволоку для газосварки и смесь воды со спиртом. Внешне, шов получался нормальным, но при ударе легко ломался, и выглядел как губка вперемешку с окалиной.
    Красивые видео про сварку "Плазаром" были 10 лет назат.
    Возможно, применив другое рабочее тело и проволоку, возможно получить качественный шов, но в инструкции было только вода для резки и водно-спиртовая смесь для сварки и пайки.
    Вообще, наличие водорода не очень хорошо влияет на качество сварного шва.

  27. #24

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,997
    И все таки я его купил



    Конечно то что я показал на видео это не показатель, но всеже

  28. #25

    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Москва. Фили.
    Возраст
    58
    Сообщений
    7,198
    Цитата Сообщение от osy13 Посмотреть сообщение
    Конечно то что я показал на видео это не показатель, но всеже
    Для поделок из стекла - видимо, замечательная вещь.

  29. #26

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,997
    Ну вот в следующую субботу выеду на дачу посмотрим

  30. #27

    Регистрация
    10.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,997
    Цитата Сообщение от Маэстро Посмотреть сообщение
    Для поделок из стекла - видимо, замечательная вещь.
    Наверное стекло тоже можно


Закрытая тема

Похожие темы

  1. Поиск потерянных аппаратов
    от roman_fpv в разделе Полеты по камере, телеметрия
    Ответов: 6061
    Последнее сообщение: 21.04.2019, 20:16
  2. Продам Раму с подвесом для тяжелого аппарата под профессиональные цели.
    от paratozor в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 17.01.2014, 21:57
  3. Гусеничный аппарат FPV.
    от Вертолетчик в разделе Танки
    Ответов: 90
    Последнее сообщение: 22.08.2013, 17:14
  4. Помогите настроить многофункциональную кнопку пульта TQI
    от kargo в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 12.04.2013, 22:12
  5. Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.04.2013, 22:22

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения