Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 12 из 12 ПерваяПервая ... 2 10 11 12
Показано с 441 по 472 из 472

О внесении в Госдуму законопроекта об использовании беспилотных воздушных судов

Тема раздела Курилка в категории Закуток; Сообщение от CrazyElk Вранье... ... ...Дети то продолжают заниматся моделированием - еще как. Просто не "дедушкиными" способами и вне "дедушкиных" ...

  1. #441

    Регистрация
    23.02.2009
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,261
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Вранье...
    ...
    ...Дети то продолжают заниматся моделированием - еще как. Просто не "дедушкиными" способами и вне "дедушкиных" интересов. Смоделировать мир в Main Craft во многих отношениях ребенку не менее полезно чем выточить деревянный мечь. Эти два занятия друг друга не исключают - хотя конкурируют за время.
    Об этом и речь была, вообще-то. О том, что работа с ручным инструментом, с натуральными материалами всё больше и больше заменяется на работу с ЧПУ и компьютерами. Непонятно что Вы называете враньём если сами же и подтверждаете сей факт.

  2.  
  3. #442
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    9,373
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Нам чтобы полететь ВЫНУЖЕННО приходилось осваивать навыки работы с лобзиком. Невозможно было пойти и купит в магазине готовый к запуску самолет.
    Теперь можно. Осваивать лобзик чтобы погонять радиуправляемую модель теперь необязательно. И это правильно.
    Лучше и правильнее освоить ЧПУ.
    Это совершенно неверно.
    По такой логике не нужно знать и математику и физику - можно заработать и купить.
    Цитата Сообщение от Фонвизин "Недоросль"
    Г-жа Простакова: Без наук люди живут и жили. Покойник батюшка воеводою был пятнадцать лет, а с тем и скончаться изволил, что не умел грамоте, а умел достаточек нажить и сохранить.
    Раньше в школе был очень полезный предмет "Труд", где дети начинали с изготовления молотков. Вовсе не из-за того, что молотков не было.

  4. #443

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    '
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,120
    Цитата Сообщение от Alex_64 Посмотреть сообщение
    Вы называете враньём
    То что дети массово уходят от интереса к Hand Made работе - то есть теряют интерес к РУКОДЕЛИЮ - сделанному своими руками.
    Вид и область Hand Made работа менется - что да то да. На старые "классические" остается все меньше и меньше времени это тоже да.

    Но интерес к сделать самому своими руками в том числе порой и по стрыми техниками --- нет как был так и остался.

    Рукоделие не есть синоним "работа с ручным инструментом".
    Моделирование в Rino и Solid испоьзование ЧПУ фрезера, пенорезки ... и т.д. - не исключает пользующегося из когорты моделистов делающих СВОИМИ РУКАМИ.
    Да инструмент у них не рейсшина и не долото с фуганоком, но оно и понятно времна арифмометра и логорифмической линейки давно прошли.
    Это не значит что логарифимическую линейку или лобзик сегодня испоьзовать нельзя/стыдно/... - можно. Это значит что уровень владения этими инструментами для современного моделирования и современной ручной работы совершенно ничего не определет и не задает уровень в моделировании. И линейке и лобзику сегодня есть более простые в испоьзование альтернативы. Глупо альтернативы не ипользовать и глупо попрекать за умение/желание использовть альтернативы. В том числе компютеризированные или виртуализированные. Компьютер и компютерно управлемые системы - это еще один из видов современного РУЧНОГО инструмента. Просто не все им умеют пользоваться.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    можно заработать и купить.
    Это совершенно верно поскольку чтобы можно было ЗАРАБОТАТЬ как раз ПОЛЕЗНО знать математику и физику. Не обзательно но полезно.
    Как и для того чтобы можно было полетать на радиоуправлении сейчас вовсе не обязательно изучать основы радиодела и или аэродинамики.
    Раньше да владение ими сильно сокращало и упрощало путь до полета - сегодня уже нет.

    Знания по математику и физике, в прочем как и другие навыки, надо иметь в том обьеме +- котрый позволяет ЗАРАБОТАТЬ в выбранной професии и нормально жить в обществе.
    Больше токмо "для души". В хобб и аналогично. Если хобби не строить, а летать то зание основ самолето строения нужно ровно в том обьеме в каком оно обеспечивает ПОЛЕТ в текущем обществе. Если знания в других отраслях позволют заработать там деньги котрые обеспечат возможность купить то что нужно для полета значить изучать как это сделать в текущих условиях самому не актуально. И для поставленной цели - летать - знание и умение строить возможно и полезно но уже не обязательно.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    умел достаточек нажить и сохранить
    Экономика назвается. Как показвает история не столь ти плохой навык, знание и умение.

  5. #444
    Давно не был
    Регистрация
    11.12.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    9,373
    Экономика - лженаука.
    Судя по СМИ, у нас огромное количество "известных экономистов".
    Судя же по уровню жизни в стране, их 0.

    Отличие человека от животных в умении думать и пользоваться инструментами (орудиями труда).
    При этом многие животные не глупее людей, моя кошка Афина, например :-), но вот пользоваться инструментами не умеют.
    Отсюда и разница в уровне жизни людей и животных.
    Отсюда и разница в уровне жизни людей в разных странах.

  6.  
  7. #445

    Регистрация
    23.02.2009
    Адрес
    Санкт-петербург
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,261
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    То что дети массово уходят от интереса к Hand Made работе - то есть теряют интерес к РУКОДЕЛИЮ - сделанному своими руками.
    Вид и область Hand Made работа менется - что да то да. На старые "классические" остается все меньше и меньше времени это тоже да.
    Понятно. Но я имел в виду именно то, что меняется вид "рукоделия". Раньше лобзик - теперь компьютер и программирование. В обоих случаях руки участвуют, но по-разному )

  8. #446
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,548
    Цитата Сообщение от Alex_64 Посмотреть сообщение
    Раньше лобзик - теперь компьютер и программирование. В обоих случаях руки участвуют, но по-разному )

    Э-э, тогда и жмаканье кнопок на форумах и соцсетях тоже - "Рукоделие"

    Это и называется интернет-моделизмом.

  9. #447

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    '
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,120
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Раньше в школе был очень полезный предмет "Труд",
    Раньше в школе был (а часто и сегодня есть) зачастую очень БЕЗполезный предмет "Труд". Предмет на котром тратилось время но не получалось никаких навыков практически применимых и полезных в той да и современной жизни.

    Напрмер упомянутый вами навык выпиливания из квадратной металлической болванки неэффективным способом абсолютно никому ненужной головки молотка - долго и упорно создаваемой а потом за ненадобностью выкидваемой. Типичное социалистическое рукороблудие и иммитация бурной деятельности. Толку ноль - поколку олотки по той технологии что давали в школе дано никто не делает и никогда уже делать не будет.

    ИМНО - Изготовление по отсталой технологии никому ненужных вещей это не очень полезный предмет.

    Сам предмет "Труд" как идея может и был полезен - но его содержимое - как вспомню так вздрогну.

  10.  
  11. #448

    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,837
    Зависит от преподавателя наверное! Мне мой Учитель Труда очень много дал, не мне одному, конечно!

  12. #449
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,548
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    долго и упорно создаваемой а потом за ненадобностью выкидваемой. Типичное социалистическое рукороблудие

    Тетради с долго и упорно решаемыми задачами/упражнениями\буковками в прописях тоже обычно не сохраняются, а уходят в корзину.

    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    ИМНО - Изготовление по отсталой технологии никому ненужных вещей это не очень полезный предмет.

    Наверно не надо учить школьников писать - есть более современные компьютерные технологии печати на клавиатуре

  13. #450

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    '
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,120
    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Экономика - лженаука.
    Не забудьте еще и кибернетику.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    Отличие человека от животных в умении думать и пользоваться инструментами (орудиями труда).
    Ну прям по Платону "человек двуногое существо без перьев". Ощипаную курицу? - увы Диогенов у нас нетути.

    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    животные ... но вот пользоваться инструментами не умеют.
    Вороны и не толко они, умеют и как изготавливать так и пользоватся инструментами - многкратно установленный факт.
    Дальше фантазировать на тему деверсифицирующих признаков отличающих животных от человека с таким уровнем знаний будем?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Старухин Посмотреть сообщение
    многие животные не глупее людей, моя кошка Афина, например :-),
    Не судите по себе. Если ваша кошка не глупее вас - это еще не признак великого ума у кошки.

    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Тетради с долго и упорно решаемыми задачами/упражнениями\буковками в прописях тоже обычно не сохраняются, а уходят в корзину
    Тетрадки == Опилки. На то что опилки идут в корзину никто не сетеовал. Сетовали на то что нарабатываемый навык и отрабатываемый алгритм/технология решения не применим и бесполезен в реальной жизни.

    Алгоритмы и навыки решания отрабатываемые в прописях наоборот в жизни весьма востребованны.

    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Наверно не надо учить школьников писать - есть более современные компьютерные технологии печати на клавиатуре
    Критерий не современные. Практически востребованные. И таки да в современной школе обучение работе с клавиатурой будет весьма не бесполезно а в жизни весьма востребованно.
    Каллиграфии как предмета или хотябы курса заметим давно нет. Наряду с обучением навыкам письма перьевой ручкой и/или гусиным пером. Не востребованны. Не отсталые, не устаревшие не ... просто в совремеменном обществе не востребованные и бесполезные для жизни дисциплины/навыки. Хотя черт подери приятно когда красиво пишут. Сам не умею толко завидую.
    Последний раз редактировалось CrazyElk; 13.01.2016 в 16:47.

  14. #451
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    69
    Сообщений
    19,548
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Хотя черт подери пиятно когда красиво пишут. Сам не умею толко завидую.
    А если ещё и грамотно пишут; и без флуда...
    Но это редкое умение по нынешним временам

  15. #452

    Регистрация
    23.03.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    694
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    А если ещё и грамотно пишут; и без флуда...
    Но это редкое умение по нынешним временам
    Хорошо сказано!
    Сохраню пунктуацию для истории...

  16. #453

    Регистрация
    02.10.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,225
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Дальнобойщики- собрались... И что? Платон- и сейчас живее всех живых.
    http://www.bragazeta.ru/news/2015/12/02/perevoski/
    http://c-ib.ru/transport/29034.html
    http://www.gpclub.ru/20877.html

  17. #454

    Регистрация
    10.07.2012
    Адрес
    Ялуторовск
    Возраст
    31
    Сообщений
    196
    мда... Умения к черту, автоматизированный механический труд вперед... Не знаю кто как а мне вот интереснее детальку вырезать лобзиком или ножом.. Из приспособ разве что может горячая струна да вакуумник самопальный... Ну токарник если нужен иду в гости на станцию в кружок. А так все ручками. Хотя еть моменты когда требуеься высокая точноть и нужен чпу

  18. #455
    Забанен
    Регистрация
    26.06.2005
    Адрес
    Москва (Ясенево)
    Возраст
    67
    Сообщений
    17,684
    А мне всегда было гораздо интереснее летать, чем строить.
    Что же касается ручной работы и сборки, то практически любой ARF настраивать и дорабатывать под себя приходилось. Там и так дел всегда хватало выше крыши. Не говоря уже о ремонтах.

  19. #456

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,928
    Цитата Сообщение от Andrius22 Посмотреть сообщение
    мда... Умения к черту, автоматизированный механический труд вперед... Не знаю кто как а мне вот интереснее детальку вырезать лобзиком или ножом..
    С обретением знаний происходит смена кайфов от работы,для меня сейчас кайф -нарисовать-напечатать- собрать.

  20. #457

    Регистрация
    10.07.2012
    Адрес
    Ялуторовск
    Возраст
    31
    Сообщений
    196
    согласен. Ну а в кружке я например пропагандирую среди реятишек что в дальнейшем поработать пилой, лобзиком и вообще инструментами может пригодиться. Это чтоб не было как в Европе или в Америке: купил лампочку вызываешь спеца чтобы поменял лампочку. надо тебе отремонтировать что-то вызываешь одного спеца он подготавливает, приходит другой он ремонтирует и вызываешь третьего он все ставит на место.(при этом ты им еще деньги платишь) а если соизволили сам то могут и засудить - мол отобрал работу у специалистов.
    Я вот сам могу и рассчитать модель (естественно опираясь на другие модели, не спорю что иногда не удается это сделать - копирую), сам построить и самому пойти ее проверить (а как оно полетит, а если не полетит то сесть в раздумьях, а чегой-то она не захотела лететь и переделать). мне вот так интересней :-)

  21. #458

    Регистрация
    23.06.2007
    Адрес
    Железнодорожный М.О.
    Возраст
    34
    Сообщений
    2,273
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Дальнобойщики- собрались...
    http://lenta.ru/news/2015/12/17/transnalog/

  22. #459
    Учит правила (до 20.07.2021)
    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Сочи, Таки Жмэринка
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,588
    Цитата Сообщение от Alex_64 Посмотреть сообщение
    Понятно. Но я имел в виду именно то, что меняется вид "рукоделия". Раньше лобзик - теперь компьютер и программирование. В обоих случаях руки участвуют, но по-разному )
    Как человек для которого лобзик хобби, а компьютер и программирование способ заработать на день грядущий , имею сказать, одно не противоречит другому, а в чем-то дополняет и помогает..
    Моделизм прежде всего приучает человека немного мыслить по-другому, не знаю как выразиться, наверное более последовательно и более глубоко, просчитывать на несколько шагов вперед, почаще задавая себе вопросы "что будет, если...".

  23. #460

    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Махачкала
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,188
    Платон вообще отдельная тема по распилу бабок Роттенбергами. Сколько денег ушло с государства на внедрение ее.
    Хотя грузовой транспорт и раньше платил налог не особо большой. Моя БМВ 530 которой 8 лет, в 2,5 раза больше Камаза платит налогов. 27 тысяч против 12.. Я никогда не понимал логики нашего государства. Камазы ездят, убивают дороги, коптят, воняют, а плачу я.. Странно..

  24. #461
    Учит правила (до 20.07.2021)
    Регистрация
    09.10.2002
    Адрес
    Сочи, Таки Жмэринка
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,588
    Цитата Сообщение от SanDen Посмотреть сообщение
    Моя БМВ 530 которой 8 лет, в 2,5 раза больше Камаза платит налогов. 27 тысяч против 12.. Я никогда не понимал логики нашего государства. Камазы ездят, убивают дороги, коптят, воняют, а плачу я.. Странно..
    Ничего удивительного, "понт" это последнее от чего люди отказываются (не все конечно, но большинство), а соответственно на этом можно нажиться. Государство об этом знает и пользуется...

  25. #462

    Регистрация
    28.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,727
    http://www.fasr.ru/ кому интересно, может и с опозданием.

  26. #463

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,928
    .......Целью поездки было изучение опыта организации игр, знакомство с базой соревнований, новыми веяниями в данных видах состязаний. Это связано с тем, что в комплекс Международного Учебного Центра сил специального назначения, строящегося в Гудермесе, входит так называемая дронзона. А она состоит из главного корпуса площадью 6,5 тыс. кв. метров, отеля на 500 мест, двух ВПП длиной по 1,6 м., аэродинамического комплекса с трубой диаметром 5 метров, ангара для самолётов и др. Комплекс позволит принимать соревнования мирового уровня и готовить специалистов высочайшего класса.

    з.ы.
    мы многое не знаем...

  27. #464

    Регистрация
    23.03.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    694
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    .......Целью поездки было изучение опыта организации игр, знакомство с базой соревнований, новыми веяниями в данных видах состязаний. Это связано с тем, что в комплекс Международного Учебного Центра сил специального назначения, строящегося в Гудермесе, входит так называемая дронзона. А она состоит из главного корпуса площадью 6,5 тыс. кв. метров, отеля на 500 мест, двух ВПП длиной по 1,6 м., аэродинамического комплекса с трубой диаметром 5 метров, ангара для самолётов и др. Комплекс позволит принимать соревнования мирового уровня и готовить специалистов высочайшего класса.

    з.ы.
    мы многое не знаем...
    А вы что - не знали, что Кадыров весьма увлечён воздушным хобби?!

  28. #465

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,928
    Цитата Сообщение от Heiho Посмотреть сообщение
    А вы что - не знали, что Кадыров весьма увлечён воздушным хобби?!
    Знал и давно. Не знал что в Гудермесе они строят дронзону

  29. #466

    Регистрация
    23.03.2015
    Адрес
    Москва
    Возраст
    31
    Сообщений
    694
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    Знал и давно. Не знал что в Гудермесе они строят дронзону
    И всё-же - вы хотите к "воякам" "примазаться"?!

  30. #467

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,928
    Цитата Сообщение от Heiho Посмотреть сообщение
    И всё-же - вы хотите к "воякам" "примазаться"?!
    Нет,хочу банный лист отлепить

  31. #468

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,573
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от Андрей Курылев Посмотреть сообщение
    Знал и давно. Не знал что в Гудермесе они строят дронзону
    Я так понимаю, что это опечатка. Они хотели написать дроПзону, т.е. зону для парашютных прыжков

  32. #469

    Регистрация
    14.03.2001
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    57
    Сообщений
    6,928
    Цитата Сообщение от Concord Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, что это опечатка. Они хотели написать дроПзону, т.е. зону для парашютных прыжков
    Точно,очепятка у них, а я уж подумал что там с дронами будет связано.

  33. #470

    Регистрация
    11.04.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,573
    Записей в дневнике
    17
    Это у них оговорка по Фрейду. У кого чего болит, тот о том и говорит

  34. #471

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    '
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,120
    Цитата Сообщение от Heiho Посмотреть сообщение
    А вы что - не знали, что Кадыров весьма увлечён воздушным хобби?!
    Увлечен то он увлечен да и строить военные могут много чего хоть мечеть хоть дроп зону. Нам то что с того.

    Ни на Ташкале с Катаямой Всесоюзные (всероссийские) соревновани по парашутному спорту не проходят и не планируются.
    Ни на Черенореченском водохранилище гонок мотолодок и скутеров не наблюдается.
    Гребцы на лодках и каное с базы на Кизиной-Ам тоже куда-то "отгребли".

    Так что все это из серии - чем бы дитят не тешилось. К массовому моделизму и спорту и/или создания условий для него отношени никакого.
    А так бил гейтс у себя в поместье гоночную трассу для своего старого но очень любимого ферари проложил - законы штата не позволяют кататся на нем по дорогам общего пользования (стрый а в калифорнии драконовские нормы на допустимый выхлоп) вот и выкручисваетс человек как может. К популяризации автоспорта никакого отношения. С этой дропзоной как то аналогично.

  35. #472

    Регистрация
    15.09.2000
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    7,818
    Записей в дневнике
    1108

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Ответов: 59
    Последнее сообщение: 26.04.2015, 01:04
  2. Ответов: 93
    Последнее сообщение: 26.03.2015, 14:58
  3. Ответов: 14
    Последнее сообщение: 05.10.2014, 21:20
  4. Ответов: 67
    Последнее сообщение: 11.09.2014, 11:53
  5. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 31.03.2014, 19:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения