О сколько нам открытий чудных ...

Андрей_Курылев

Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель…

Помните, была такая передача “Очевидное-невероятное” ?
Эта тема для тех кто сомневается, для тех кто в поиске истины прошедших событий, для тех, кто - “Хочу все знать” ( был такой киножурнал) 😃

Для затравки>>>>

Это камень
Допотопные гробницы Китая
Загадки церковной утвари
Куда идти куда
податься

1812 или 1867 ?
Последние 1000 лет
Города звезды
Древние города
География Глобального Мира

Вопчем, есть чем поломать мозги 😎

Андрей_Курылев
6wings:

ЗдОрово, не видел такое, ссылочку бы…
Беерит состоит из 100 мраморной пыли, 10-25 стеклянного порошка, 5-10 превращенной в порошок просеянной извести, растворенной в жидком стекле (наверное)

6wings
Андрей_Курылев:

ссылочку бы

полной ссылки, увы, нет - просто попалась случайная картинка в тему на сайте Фотостраны.

ДедЮз
Андрей_Курылев:

ЗдОрово, не видел такое, ссылочку бы…
Беерит состоит из 100 мраморной пыли, 10-25 стеклянного порошка, 5-10 превращенной в порошок просеянной извести, растворенной в жидком стекле (наверное)

Аналогичной техники из каррарского белого мрамора есть 3-х метровая статуя Екатерины-II работы великого скульптора Аненкова. Хранится в ереванской картинной галерее. Там не только кружева, но и текстура парчевых орденских лент просматривается. История очень интересная. Коммуняки хотели использовать этот шедевр как материал для изваяния борельефов “МарксЭнгельсЛенинСталин” над входом во всесоюзный НИИмарксизмаленинизма в Москве. Работа была поручена скульптору Меркулову. Меркулов оценил шедевр и закопал его в своем подвале в Ленинакане (Гюмри), купил плиту мрамора и выполнил заказ, который и сейчас на месте. Только в 80-ые годы, после смерти отца, сын скульптора обнаружил в подвале двухтонную скульптуру и передал музею.

former
pakhomov4:

Блин… Ну КАК??? Как ЭТО сделано?!

Ручками-с, чисто ручная работа, Уважаемый, без применения бормашин,/хотя в то время их и не было…/. Сидел (стоял) и потихонечку резачком убирал излишки материала… 😃

pakhomov4

Вот спасибо, дорогой! А я уж подумал - хде ж таку масенькую кувалдочку нашли?

6wings

Пришло в голову, что в те времена (16-17 вв), в принципе, ничто не мешало сделать подобие бормашины:

  • небольшое водяное мельничное колесо
  • шестереночки или шкивы
  • гибкая стальная проволока или тросик в оплётке…

Знание - сила!

Добавлено: да и вообще, токарное дело, наверное было уже? Можно и ножной педалью крутить / вертеть

ДедЮз

Видно, что камнетесов и скульпторов по камню не вилели. Зубильцами и молотком в разы быстрее и точнее придавать форму. Ну и шлифование поршками и абразивом применяется для отделки. Искусство, одним словом. Бормашинки только проблемы могут создавать. Мехобработка (токарка, фрезерование, ультрозвуковая обработка) широко применяется для массового произв-ва и типовых работ (колонны, декор, пластины и т.д.). Из новинок, обработка струей воды, плазма, литье камня.

SAN
6wings:

и вообще, токарное дело, наверное было уже?

А как же.
Петр I Великий []](to-name.ru/english/historical-events/russia.htm) царь с 1682 лично токарным делом занимался и станок точно до него изобрели

6wings

да, я о тоже о Петре вспомнил, спасибо.
А еще прялки всякие тоже были с колёсами и ножным приводом…

Самое трудное, наверное, было бы стальную проволоку изготовить. Волочильное оборудование какое-нибудь нужно. И вообще, технология волочения…

SAN

Если не врут

Волочение — это один из древнейших способов обработки металла давлением. Известно, что впервые волочение начали применять 3-5 тыс. лет до нашей эры. Найденные в России образцы изделий, полученные волочением историки относят к периоду между первым и вторым тысячелетиями до нашей эры.

. Волочение цветных металлов на Руси получило широкое распространение с X века, а позже начинает применяться и волочение проволоки из мягкой стали. Первоначально волочильные доски имели набор конических отверстий. Доска укреплялась между двумя низкими столбами. Работник садился перед ней на качели, привешенные у потолка. Захватывал конец проволоки прикрепленными к его поясу клещами у самой доски и, упираясь ногами в столбы, отталкивался назад. Потом, отпустив клещи и согнув ноги, он возвращался в прежнее положение и начинал снова.

6wings

Саш, какой ты эрудит! ))
А вообще, и то верно - в ювелирных украшениях проволока с незапамятных пор применялась.

А тогда вот еще что интересно: попади сейчас кто из нас в 16 век - смог бы телефон сделать!
Что в нем такого?
Магниты, проволока, железные мембраны… Еще, правда, химический источник тока желателен: кислота, цинк и графит.
А где источники тока - там и моторы, генераторы…
РРРеволюция. однако!

SAN
6wings:

попади сейчас кто из нас в 16 век - смог бы телефон сделать!

Нитка и две берестяных коробочки 😇

6wings:

Саш, какой ты эрудит! ))

(потупился) да я, что; я это - яндекс юзаю

6wings:

химический источник тока желателен

Технологически сложнее, кмк, угольный порошок для микрофона получить.
Вольтов столб - 1800й год, медь-цинк-кислота(какая?) - чуть более полувольта на элемент.
В 16 веке более-менее чистые медь и цинк доступны?

6wings

ну тогда давай автомобильный акк сделаем. Из свинца и серной кислоты. Уж этого-то добра у местных алхимиков должно было быть завались - свинец они ж всё пытались в золото трансмутировать, а сера использовалась при приготовлении пороха. Опять же, из свинца пули отливали.

Добавлено: я почему этим вопросом заинтересовался - без книжек и справочников, только по памяти сможем мы сделать что-то принципиально новое для того времени? Так сказать, одной силой мысли?

SAN

А что вторым электродом?

Д_Заточник

из неподтвержденных источников первые химические источники тока аж в древнем Египте были. Там вроде нашли какие-то емкости непонятные и непонятно как нанесенную позолоту толщиной в несколько микрон. То-есть без использования гальваники это невозможно. А гальваника без электричества невоможна… Когда-то давно слышал про это, но надо погуглить поточнее.

6wings
SAN:

Технологически сложнее, кмк, угольный порошок для микрофона получить

вообще говоря, угольный микрофон и источник тока необязательны. Если в электромагнитный капсюль (наушник) говорить, то тоже ЭДС будет и её будет слышно на другом конце. Тихо, но слышно.

SAN:

А что вторым электродом?

а я и не знаю… ((( Из чего в свинцовом акке вторые электроды?

ну, в общем уперлись в источник тока. Я примерно так и думал. Химия, ёптыть ((

SAN

В принципе вольтов элемент на любой паре металлов должен хоть как-то работать.
Надо поглядеть что было доступно в чистом виде и подальше друг от друга в ряду электродных потенциалов
Кстати, вот, золото - крайнее справа… 😃
Хороший акб будет - на вес золота

6wings

Можно еще рамку (катушку) в магнитном поле вертеть. Или магниты внутри рамки (технологичнее - скользящие контакты не нужны).
Вот.

SAN
Д_Заточник:

первые химические источники тока аж в древнем Египте были.

Тоже читал, помнится. В принципе вполне реально: золото было, медь тоже - уже более вольта на банку; а с железом и два

6wings

Но весь разговор-то к чему: вот сейчас объединенными усилиями мы всё вспомним (!), сделаем и телефон, и мотор, и генератор… Используя технологии 16 века. И произведем Техническую РРРеволюцию. (Заодно и паровой двигатель сконструируем).

А, к примеру, человек 25 века - попади он к нам, способен будет так же науку двинуть?
Или есть какая-то граница между уровнями технологий, которая будет для него принципиально непроходима?