Специальные цены   новые товары
+ Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 81 по 99 из 99

Сколько стоит съемка с фантома и почему?

Тема раздела Курилка в категории Закуток; Сообщение от blade Насчет "любителей": коптер нужного размера (около 1 м размахом, с платформой 3D стабилизации)- стОит, начиная от 100000руб? ...

  1. #81

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Александров, Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    190
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Насчет "любителей": коптер нужного размера (около 1 м размахом, с платформой 3D стабилизации)- стОит, начиная от 100000руб?
    Чтобы сделать внятные, годные к дальнейшей обработке снимки- нужна "зеркалка" не ниже CANON MARK III- под 250 000 руб?
    Итого, при аварии получаем убыток - 350тыр?
    За 2 тыр "прибыли" (минус бензин, минус- время?)
    Бизнес по-русски, однако.
    Делал съемку здания для стройфирмы три года назад (чтобы потом архитектор- нарисовал вокруг парковую зону и выставил на конкурс)- отдали 20000 руб не споря (тогда- 650$)
    Вы хрен с пальцем то не путайте. Не надо сравнивать материал для конкурса и видос для ютуба, который смотрят на перемотке, а после просмотра говорят: "О, круто, а когда следующее будет?"
    Фантик третий за глаза. Сколько он сейчас стоит, я думаю, вы знаете.

    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Проблема с просьюмерами ровно одна - они рано или поздно или становятся профессионалами или бросают это дело. И в том и в другом случае работать "за 3 копейки" человек перестает. Его уже не интересует оплата не денежной компонентой и он переводите ее в денежный эквивалент. "Денежная оплата" выравнивается с "справедливой стоимостью".
    Олег, я не знаю, как вас убедить, да наверное это и не нужно. Стабильный результат достигнут. С приемлемым качеством и в рамках бюджета. Мое участие никак не стОит 3000 за объект.

  2.  
  3. #82

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,728
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от shitoff Посмотреть сообщение
    Олег, я не знаю, как вас убедить, да наверное это и не нужно
    В чем убедить. В том что ИНОГДА (и это иногда может быть довольно частым) можно получить необходимый результат дешевле "справедливой цены", очень дешево если не бесплатно. Да кто бы спорил. Случаи разные бывают. Сам в марте буду за свои деньги (у меня уйдет на материалы от тысячи до трех) удовольствия своего и общения ради проводить мероприятие которое если его заказывать его у профессиональных аниматоров будет стоить тысячь десять пятнадцать. Значить ли что это мероприятие тех 15 тысячь не стоит а аниматоры ломят деньгу не по совести. Да нет конечно.

    Сами себя спросите Вы готовы утверждать и закладываться что в любой момент времени в лбом необходимом вам месте обязательно найдется дроновод просюмер готовый работать за XXX. Если ДА тогда стоимость требуемой вам услуги действительно XXX. Если нет и сомневаетесь что найдете всегда и везде - тогда остается что услуга то стоит YYY (за кортоые и не просюмеры готовы снятся и ехать куда укажите) но можно попытаться сэкономить привлекая студента/знакомого/энтузиста. Удастся найти и сэконмить или нет это уже как фишка ляжет. Но это на "справедливую цену" никак не влияет.

  4. #83

    Регистрация
    12.11.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    971
    Вы и правы и нет , как говорится кто ищит тот найдет и за дешево и на своих условиях , сейчас полно сервисов по поиску подработки где студенты готовы за 3 копейки выполнять работу , которая стоит в разы дороже. Причем без всяких гарантий с обеих сторон. Например YouDo

  5. #84

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Александров, Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    190
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    В том что ИНОГДА (и это иногда может быть довольно частым)
    Довольно частое "иногда" я называю "как правило".

    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Сами себя спросите Вы готовы утверждать и закладываться что в любой момент времени в лбом необходимом вам месте обязательно найдется дроновод просюмер готовый работать за XXX. Если ДА тогда стоимость требуемой вам услуги действительно XXX.
    Скорее да, за полгода все требуемые объекты были отсняты, за исключением парочки на Софийской набережной. Но тут уж без вопросов.
    И я снова повторюсь. Это low end сегмент съемки с воздуха. Здесь не требуется ни обработка, ни особое качество. Плата чисто за взлет.
    Если мы говорим за справедливую цену, давайте сравним.
    Чтобы работать инвестиционным аналитиком, нужно сначала 5 лет отучиться в институте. Отработав 5 лет с 9 утра до 9 вечера зарплата составит в среднем где-нибудь в районе сотки, т.е. около 5 тыр в день.
    Чтобы начать снимать с воздуха достаточно потренироваться пару месяцев. Снимая в среднем 4 объекта в летный день имеем 8 тыр. Да, летных дней в месяце штук 7-10, и в итоге зарплата не дотянет до сотки. Но разве плохо работая всего 7 дней в месяц, получать полтос? В чем "несправедливость" расценки в этом случае?
    Теперь о грустном. Я не верю в будущее этого дела.
    Сейчас тенденция в нижнем ценовом сегменте с одной стороны идет на удешевление услуг, т.к. реально дроноводов стало очень много и многие хотят подзаработать. Но с другой стороны, в том числе благодаря квадролетчикам, снимающим дачу Не Димона, идет ужесточение. В итоге этот ценовой сегмент просто схлопнется, т.к. легально заниматься съемкой будет слишком дорого, а нелегально - слишком рискованно (ну т.е. в итоге тоже дорого).

    Цитата Сообщение от wind7 Посмотреть сообщение
    Причем без всяких гарантий с обеих сторон
    Ну съемку заказать, это вам, извините не унитаз установить. Она через полгода не потечет. Устраивает результат - оплатили, не устраивает - отправили на досъемку.

  6.  
  7. #85

    Регистрация
    13.02.2011
    Адрес
    Клин
    Возраст
    41
    Сообщений
    535
    В прошлом году снимал церкви за бесплатно.

  8. #86

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Александров, Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    190
    Церкви - это святое. :-)

  9. #87

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,750
    Записей в дневнике
    1
    1.
    Звонок "Привет, у нас мероприятие, помогите осветить..."
    Берем Фантом, берем 3 Кэнона, три Прохи, штативы, слайдеры...
    5 человек снимает порядка 20 часов сырого материала.
    Монтаж... на выходе ролик в 6 минут.
    Цена за всё это - 0.
    2.
    Один из интернет новостных каналов "закидывает удочку" по поводу партнерства - 100-200$ за 20 минут сырого видео, готовы доплачивать за выезды, качество и хитовость материала.

    В первом случае - нам было интересно и мы так развлекались, т.е. по сути: спасибо, что с нас денег за это не взяли. Но приглашение на это же мероприятие через год - отклонили, т.к. нам уже не интересно.
    Во втором случае - за год ни разу ни чего не отсняли, т.к. снимать нечего (у нас так точно).
    Это я к тому, что не стоит путать хобби и работу.
    За хобби упала копеечка - и хорошо, а работа должна окупать затраты и приносить прибыль.

  10.  
  11. #88

    Регистрация
    24.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    894
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    А способ и возможность "потренероватся на кошках"
    Пожалуйста, пишите грамотно (меньше ошибок грамматических и орфографических - легче смысловую нагрузку донести), иначе читать крайне затруднительно, к сожалению.

  12. #89

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Александров, Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    190
    Цитата Сообщение от J_MoToR Посмотреть сообщение
    Это я к тому, что не стоит путать хобби и работу.
    За хобби упала копеечка - и хорошо, а работа должна окупать затраты и приносить прибыль.
    Фигасе. 8 тыр в день - это копеечка? Боюсь, у нас с вами очень разные представления о прибыли.

  13. #90

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,750
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от shitoff Посмотреть сообщение
    Фигасе. 8 тыр в день - это копеечка? Боюсь, у нас с вами очень разные представления о прибыли.
    а где вы такую цифру узрели в моем сообщении?
    А это цифра из ваших выкладок... ясно.
    "4 объекта по 2 т.р. = 8 т.р. / день" - а чего ж всего 4 объекта?
    А если посчитать риски и затраты?
    А что делать, если заказчику завтра нужен результат, а на улице снег, дождь, ветер, сдох акк, сломался винт и т.д.?
    Вот, совсем недавно попросили снять один из городских объектов - неделю ждали погоды, а потом 2 часа снимали 2х минутный пролет - что то сильно делало помехи и то управление, то видео отваливалось...

  14. #91

    Регистрация
    16.04.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    694
    Цитата Сообщение от shitoff Посмотреть сообщение
    Фигасе. 8 тыр в день - это копеечка? Боюсь, у нас с вами очень разные представления о прибыли.
    Непонятно одно: за какую идею рубитесь? Чтобы все даром, а вам- копеечка?
    Может, проще мастерство повысить, тогда и копеечка другая.
    В любом случае, ваши советы не всем подходят.
    P.S. Видеосъемкой не зарабатываю.

  15. #92

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Александров, Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    190
    Цитата Сообщение от J_MoToR Посмотреть сообщение
    "4 объекта по 2 т.р. = 8 т.р. / день" - а чего ж всего 4 объекта?
    В среднем примерно столько получается отснять за день. Снимал и 8, но это тяжеловато.
    Цитата Сообщение от J_MoToR Посмотреть сообщение
    А если посчитать риски и затраты?
    500 - бензин, 500 - износ авто, 1000 рублей риски (при условии, что фантик разбивается в лепешку каждые 200 полетов). Остается 6.
    Цитата Сообщение от J_MoToR Посмотреть сообщение
    А что делать, если заказчику завтра нужен результат, а на улице снег, дождь, ветер,
    Объясняем, что на улице снег, дождь, ветер. Заказчик обычно понимает.
    Цитата Сообщение от J_MoToR Посмотреть сообщение
    сдох акк, сломался винт и т.д.
    Меняем на запасной.

    Цитата Сообщение от Evguenis Посмотреть сообщение
    Непонятно одно: за какую идею рубитесь?
    Пытаюсь понять сколько стоит съемка с фантома и почему именно столько.

  16. #93

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,728
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от shitoff Посмотреть сообщение
    Пытаюсь понять сколько стоит съемка с фантома и почему именно столько.
    Вы таки определитесь вы хотите узнать за сколько дешево в принципе можно сделать требуемую вам работу или сколько стоит вам нужная работа.

    А то из серии - почему именно столько стоит такси если в природе есть Uber и пользуясь которым ... . Да Uber действительно существует и пользуясь его сервисом весьма вероятно (почти всегда) можно доехать от А до Б за ... . Но такси от А до Б тем не менее стоит .... .

    Стоимость горных лыж купленных мной ребенку прошлой зимой в разы выше, моих расходов на их приобретение. Просто потому что лыжи в магазине стоят .... но те же самые лыжи на Авито и/или в комиссионке Канта стоят ... совсем других денег. Что из этих цифр и цен есть Стоимость Лыж конкретной модели. Стоит ли обсуждать обоснованность стоимость лыж в магазине на основании цен на Авито.

    IMHO - основной источник ваших сложностей с пониманием"сколько стоит съемка с фантома" постоянное сравнение цен "на барахолке/комиссионке" с ценами "в магазине". Без учета того простого факта что на барахолке цена единичной "случайной сделки" а в магазине цена реализации массовой оферты. Обычно при рассуждениях о цене товара/услуги ... подразумевается и речь ведется таки о ее "магазинной цене". Что само собой совершенно не исключает возможности существования сделок с тем же самым товаром/услугой по цене в разы дешевле. Но это не цена товара сделки это цена сделки и конкретного экземпляра товара.

    Грубо - Цена профессионала - куда скажите когда скажете. Цена просюмера - куда мне удобно, когда мне удобно.

  17. #94

    Регистрация
    24.04.2008
    Адрес
    Воркута
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,750
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от shitoff Посмотреть сообщение
    Пытаюсь понять сколько стоит съемка с фантома и почему именно столько.
    А начните с конца - покупаете Фантик в кредит и начинаете искать работу (300 взлетов с гарантированной оплатой в 2т.р./взлет - не считайте)... зато считайте, что падение Фантика 1/200 не означает, что он падает через 200 взлетов, счет может начаться прям сразу с падения...

  18. #95

    Регистрация
    20.05.2015
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    40
    Сообщений
    25
    Цитата Сообщение от Baloo Посмотреть сообщение
    У меня мама лет 10 отпахала в агентстве по недвижимости

    Я не знаю какое у вас там агенство и как оно работало.
    Но по отзывам могу сказать что большинство агенств находят лишнюю работу сами себе.
    Например указывая не очень достоверную информацию. Или указывая не всю информацию. В итоге человек приезжает на место и понимает что это совсем не то место/квартира где он хотел бы жить. В итоге по десяткам мест везут. А стоило бы сначала понять что надо и потом не предлагать явно не подходящие места.

    Цитата Сообщение от EVIL Посмотреть сообщение
    Дык, сами прикиньте: риск растет пропорционально числу сделок. Обычно около 70% назначенных сделок срываются. Беготни много, а толку никакого. Сами поработайте агентом по недвижимости, поймете почему так.

    И? Больше сделок/меньше сделок, всё равно 70% сорвётся. Вот только если сделок в месяц всего 2-3, то могут сорваться ВСЕ. А если 100, то заключено будет примерно 30.

    Очень много денег уходит на рекламу, оформление, юристов, аренду офиса,...

    В общем в терминах экономики - есть постоянные и есть переменные затраты.
    Если первые от кол-ва сделок в каком-то интервале не зависят или зависят мало, то вторые очень сильно.
    Надо думать и считать, но обычно больше, но с меньшим процентом прибыли всё же лучше, чем наоборот.

    Исключения - эксклюзивный товар, или очень сильно ограниченные партии.
    Вот там цена такая, сколько клиент готов заплатить.

    Например картины/статуи/авторские работы в мебели/драгоценностях/.....
    Или очень удачно расположенные участки земли,....

    В общем когда спрос большой, а кол-во товара ограничено и у конкурентов товар другой.

    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Ровно также тоже можно аПсалютно бесплатно сделать "модельную стрижку". Достаточно согласится стать подопытном кроликом на курсах обучения парикмахеров

    Ну даже несколько лет назад у нас такое стоило минимум 20-25% от цены "нормальной" стрижки там же.

    Есть не 0й шанс, что исправлять будут стрижкой "под ноль"

    Так что решает каждый сам.

    Цитата Сообщение от shitoff Посмотреть сообщение
    Как показала практика, всех откликнувшихся на объявление о съемке по 2000 за объект (только съемка, без обработки) 2. Просьюмеры, готовые выехать и отснять объекты за эти деньги. Самая продуктивная группа.
    Возможно в этом случае они выбирали объекты "по дороге"?
    И в день у них выходило минимум 3-5 ?

    Просто можно посчитать что самое простое - цена довезти туда, оттуда, время на всё, оборудование (не только износ, но и шанс убить аппарат)

    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    Сами себя спросите Вы готовы утверждать и закладываться что в любой момент времени в лбом необходимом вам месте обязательно найдется дроновод просюмер готовый работать за XXX.

    Всё проще. Все объекты, где согласятся делать за 2тр - делаем. Остаток - начинаем повышать цену =)
    В сумме выйдет дешевле, чем сразу соглашаться на 5тр/объект

    Ну или смотреть от чего отказываются и узнавать "почему", если объекты недалеко от тех, где согласились - может там за добавочные 0.5тр, но если объект по дороге с другими согласятся... Например неудобные подъезды или парковка, лишний "крюк" по подъезду и тп

    Цитата Сообщение от shitoff Посмотреть сообщение
    в летный день имеем 8 тыр. Да, летных дней в месяце штук 7-10, и в итоге зарплата не дотянет до сотки. Но разве плохо работая всего 7 дней в месяц, получать полтос?

    Странно вы з/п считаете.... Очень странно!

    Давайте считать полностью.

    Приехал/уехал - цена в среднем минимум как за среднее по цене такси в одну сторону, если машина будет своя.
    Сейчас можно считать рублей 12-15 за км, если нет пробок (тогда добавим за время например рубль/минута простоя) считаем эту цену для полного пути (туда-обратно).
    Это будет полная амортизация авто, ГСМ, риск попасть в аварию и риск штрафа, з/п водителя (когда это не отдельный человек, а тот же, который будет летать)
    У нас в городе например заказ "Газели" начинается от 300-400р за час при заказе от 2-3 часов, есть и по 800-1000 (те легковое будет подешевле, но не сильно)

    Дальше износ железа - аккума хватает на ограниченное кол-во полетов, есть ресурс у движков и тд и тп
    Сам аппарат то же служит не бесконечно.
    Дальше есть риск разбить "игрушку" или разбить "игрушкой" что-то ценное - например лобовое на запаркованном авто. Шансы не огромные, но они есть.

    Вот всё, что осталось - и есть з/п за полёты.

    Например как рассчитывется цена за километр в такси?
    Машина должна полностью окупить свою стоимость за 2-3 года (потом она или продаётся или идёт в утиль в зависимости от убитости), плюс все ремонты, все расходники, ГСМ,...
    А еще нужно выплатить з/п водителям и диспетчерам, да еще и прибыль хоть какая-то должна быть... Плюс куча документов оформляется... Реклама...

    А когда кто-то работает дешевле такой "себестоимости", то этому может быть несколько причин.
    Например идёт демпингование с целью вытеснения с рынка конкурентов.
    Или машина уже есть, она используется в другой сфере (ездить из дома на работу например, а таксовать вечером), и не все расходы относятся именно на таксование (например страховка всё равно платится), а иногда и в "минус" работают.
    Когда взяли авто в кредит, его надо выплачивать, а з/п снизили и ее уже не хватает...

    Еще я встречал забавные ситуации когда таксовали на новых мерсах/.... - папа купил авто, оплачивает ГСМ/ремонты, но не даёт денег "на карманные расходы"....

    По поводу работы "в 0" при полётах - могут делать это для создания репутации/своей рекламы/наработки "стажа"/от скуки/срочно нужны наличные деньги, других заказов нет/...
    Последний раз редактировалось Arlak; 04.04.2017 в 15:04.

  19. #96

    Регистрация
    13.02.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,728
    Записей в дневнике
    10
    Цитата Сообщение от Arlak Посмотреть сообщение
    Всё проще.... В сумме выйдет дешевле,
    А это называется - ценовая дискриминация. Тоже не одно десятилетие известная техника максимизации доходов/минимизации расходов. Часто применяемая и наглядно просматриваемая на авиаперевозках и не только.

    Вот цитата из статья и ссылка "в тему" ценообразования, ценовой дискриминации и проблеме 1 в 1 аналогичной вопросу "Сколько стоит съемка с фантома и почему?"
    (я эту ссылку в среднем раз в два три года тут публикую и все актуальности не теряет )
    --И так -------------------
    Вы только что выпустили программное обеспечение для организации фотоальбомов. Оставим вам на домашнее задание маркетинговый вопрос, мы предполагаем, что люди как-то узнали о вашем продукте. Может быть, у вас есть популярный блог или еще что-то. Может быть Уолт Моссберг написал небольшой мутный обзор вашей программы в Wall Street Journal.
    Один из самых серьезных вопросов, который вы должны задавать себе сейчас, это «Сколько должна стоить моя программа?»...
    --------------------

    WBR CrazyElk

    P.S. На всякий случай - дискриминация - это не оценка моральных и/или деловых качеств предпринемателя, к всеобщей справедливости или не справедливости не имеет ни малейшего отношения - это экономческий термин. Противоположный/комплементарный к нему потребительский излишек.

  20. #97

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Александров, Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    190
    Цитата Сообщение от CrazyElk Посмотреть сообщение
    IMHO - основной источник ваших сложностей с пониманием"сколько стоит съемка с фантома" постоянное сравнение цен "на барахолке/комиссионке" с ценами "в магазине".
    Мне кажется, не очень подходящая аналогия, т.к. весь рынок съемки - это по сути одна большая барахолка.
    Отличие скорее как между разовой работой и работой на постоянке.
    Единичные заказы, наверно и я дешевле пятерки не возьмусь, т.к. сопутствующей суеты много, а выхлопа чуть.
    Ну а если работа предполагается стабильная, согласитесь, все-таки логично было провести своего рода конкурс, выбрать не самых дорогих исполнителей и достичь экономии порядка 150 тыр в месяц. При том, что еще раз повторюсь, качество меня вполне устраивает.
    Кстати по поводу качества. Небольшое наблюдение.
    Есть такой канал на ютуб - Проновострой: https://www.youtube.com/channel/UCKm...gJH-w/featured
    Качество некоторых видео, прямо скажем, не очень. Насколько мне известно, за один ролик платят около 1500. Сумма включает в себя и съемку и монтаж и наложение графики.
    И есть другой канал - МскГуру: https://www.youtube.com/channel/UCs9...m6qV4bRhpSxY-w
    Не шедевры, все-таки тоже на потоке, но по крайней мере на порядок лучше проновостроевского. Здесь 4500 съемка и монтаж и плюс 1000 - наложить графику.
    Так вот самое смешное, что количество просмотров и лайков у проновостроя кратно больше, чем у мскгуру. Т.е. пипл хавает дерьмецо и просит добавки. Грусть-тоска.

  21. #98

    Регистрация
    12.11.2014
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    971
    Специально прошелся по вашим ссылкам и как то не увидил большей разницы ( а темболе в 10раз тобиш на порядок) между этими ресурсами , и там и там качество мягко говоря одинаковое при разрешении 720нд

    Так что может для тру-профи и есть разница , а для простого обывателя это просто дома объекты , на стадии застройки , и никакой другой смысловой нагрузки я там не увидил.
    Последний раз редактировалось wind7; 04.04.2017 в 23:52.

  22. #99

    Регистрация
    27.10.2014
    Адрес
    Александров, Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    190
    Цитата Сообщение от wind7 Посмотреть сообщение
    как то не увидил большей разницы
    Юрий, большой вам рахмат (спасибо то бишь). О чем и говорил. Разница в стоимости - почти в 4 раза, а 90% людей напишут: "не увидИл большЕй разницы"

+ Ответить в теме

Похожие темы

  1. Продам Всякая DJIевская мелочевка для фантома и не только
    от Afom в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 17.04.2017, 01:55
  2. Почему не строите пилотажки 70-х, 80-х?
    от Слава Ямпольский в разделе Кордовые модели
    Ответов: 128
    Последнее сообщение: 09.03.2017, 10:20
  3. Продам Складной квадрокоптер для съемок.
    от AHTIKAP в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 14.02.2017, 19:35
  4. Продам Бленда для GoPro 3/4 для съемки без строба от лопастей и для ночной съемки
    от <<< V I P E R >>> в разделе Барахолка. Квадрокоптеры и другие многороторные системы
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 13.09.2016, 11:46
  5. Сравнение DJI Фантом, прочих RTF китов и самоделок в целом
    от ArniLand в разделе Квадрокоптеры. Общие вопросы
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 12.04.2016, 18:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения