Даешь интернет,GPS и Голливуд?

V_Alex
pv11:

Насчет несправедливых разработчиков, это к вам, к “потерпевшим”…

Это формулировка не моя, а “эксплуатанта” типа Вас.

pv11:

Кстати антенную систему точек доступа Ruckus (со штаб-квартирой в солнечной Калифорнии) разработал и сделал наш соотечественник Виктор Штром из Зеленограда.

Показателен сам факт, что только сбежав от справедливости, разработчик смог себя реализовать.

blade
кошка:

Вопрос? Если все чиновники уехали

Они очень быстро приехали взад, когда на них из ЦК КПСС рявкнули. У меня в то время тетушка работала в Минздраве тамошнем (упокой ее душе!), рассказывала.
Вообще, тема про несправедливо спроектированный интернет (очень мне понравилось выражение, ржунемагу!)

V_Alex:

несправедливые разработчики

Сейчас вот подумал, сколько же вокруг- такой несправедливости?
Телефон- она, комп- она, ноут- тоже!😢
Это ж что, даже трусы на мне и те несправедливо сшиты китайцами?
Ужос!

кошка
blade:

У меня в то время тетушка работала в Минздраве тамошнем, рассказывала.

Ага, теперь понятно. Вопросов больше нет. 😃

blade
V_Alex:

вполне хватало пропускной способности КВ-диапазона

И переделанной на 13 м “Спидолы” 😃

Питерский

Бабушку “залохматить” по следующей причине надо - сейчас отечественные провайдеры по ее инициативе закупят всякого дополнительного “компьютерного железа”, а завтра оно уже станет бесполезно-ненужным…

pv11
V_Alex:

Показателен сам факт, что только сбежав от справедливости, разработчик смог себя реализовать.

А с чего решено что только как Вы выражаетесь “сбежав от справедливости” он смог себя реализовать? Он вполне себя и здесь реализовывал, просто человек решил что там он сможет это сделать за более высокую оплату.
И что с этого? Решил и поехал.
Вам бы наверное хотелось чтобы его не пускали ни под каким соусом никуда, а Вы бы на весь мир трубили - турма народаффф!!!😌😌

Питерский:

Бабушку “залохматить” по следующей причине надо - сейчас отечественные провайдеры по ее инициативе закупят всякого дополнительного “компьютерного железа”,

Вот и “порадуйте старушку” и нам расскажите…😵😵😵

V_Alex:

Это формулировка не моя, а “эксплуатанта” типа Вас.

Может покажете где я это писал? Или как всегда …больством промышляете!!!

ADF
Tigron:

Интернет можно контролировать уже сейчас. Роскомнадзор этим невозбранно пользуется.

И как, успешно?

У меня стойкое ощущение, что вы не разбираетесь в сути дела.

Tigron:

А представьте, что будет когда блокировки пойдут по протоколам, портам и контенту.

Будет как в Китае: шифрованый трафик маскируют под http, долго ли?
Запретить шифрование нельзя: на этом работа с интернет-банками построена и прочие важные вещи. И зашифрованый трафик нельзя фильтровать по контенту - на то он и зашифрован.
Если же начать чрезмерно рдеть на тему фильтрования - то просто раком все становиться начнёт, с нарушением работоспособности интернета в целом: начнётся потеря пакетов и обрывы соединений всего подряд.

Tigron:

Она зародилась в США и изначально была под США несправедливо спроекти…

И компьютеры сегодняшние - в США рождены. Давайте тоже свои сделаем и всё (помимо военки) ими заменим?..

Tigron
blade:

А как бы отнеслись Вы (лично), если бы кто-то совершенно посторонний- захотел бы руководить расходованием Вашей “заначки” или- режимом приема пищи в вашей семье? Ну, или- любым другим, сугубо вашим личным делом?

Я - ясный пень, отрицательно. Только меня об этом все равно никто не спрашивает.
Другое дело, что, когда интернет становится “общемировой ценностью”, как-то странно, что он кому-то частным образом принадлежит. Это все равно, когда большие корпорации покупают права на классические произведения, скажем Уильяма Шекспира. При этом, кроме юридической бумажки, к ним они не имеют вообще никакого отношения.

blade:

А кто и как будет их сортировать?.
Это же миллионы единиц информации?

Вот компьютер их и будет сортировать. Есть специальные невидимые хеш-теги, есть контентные фильтры. А сейчас, когда появились нейросети, находить и фильтровать информацию «с творческим подходом» стало очень просто.
Вплоть до того, что по 100 вашим лайкам Вконтакте или Facebook специальная программа будет знать о Вашем психологическом портрете больше, чем Ваша жена и родная мать.

blade:

Да и идея создания чисто российского интернета- сродни созданию отдельного глобуса: у нас ни серверов ни ПО для них- как не было, так и нет.Кругом Циско, да НР
Они откуда то возьмутся?

В Иране тоже одни Циски и НР, а еще всякий Китай. Что не мешает им блюсти жесткую цензуру, даже при том, что по санкциям им, как бы запрещено поставлять оборудование для цензурирования сети. Но это мало спасает.

ADF:

Будет как в Китае: шифрованый трафик маскируют под http, долго ли?
Запретить шифрование нельзя: на этом работа с интернет-банками построена и прочие важные вещи. И зашифрованый трафик нельзя фильтровать по контенту - на то он и зашифрован.
Если же начать чрезмерно рдеть на тему фильтрования - то просто раком все становиться начнёт, с нарушением работоспособности интернета в целом: начнётся потеря пакетов и обрывы соединений всего подряд.

Вот, к стати, еще один успешный пример блокировки интернета. Долго маскировать шифрованный трафик не получается - идет постоянная борьба щита и меча. Шифрованный трафик тоже поддается вскрытию и досмотру, когда устройство контроля в курсе о шифровании. На государственном уровне принять закон, запрещающий любое шифрование, кроме установленного стандартом, о котором знают контролеры контента, и только для сертифицированных пользователей (организаций и банков) и дело в шляпе. Весь остальной шифрованный трафик можно просто отсекать, и периодически направлять Party Vanы по его источникам. И все очень быстро «выйдут из тени».
Согласитесь, нашим законодателям, спокойно принявшим «пакетик Яровой» и закон о беспилотниках такое сделать - рас плюнуть!
Ну не будет у людей буржуйского Youtube. Зато будет ОРТ, Россия и Киселев. А может и какое нибудь, Видео-mail.ru подтянется и ляжет под систему.

ADF
Tigron:

Вот, к стати, еще один успешный пример блокировки интернета. Долго маскировать шифрованный трафик не получается - идет постоянная борьба щита и меча.

Не успешная - а вот именно что постоянная борьба.
И главное смысл не ясен, кроме самого процесса борьбы?

Tigron:

Шифрованный трафик тоже поддается вскрытию и досмотру, когда устройство контроля в курсе о шифровании.

Пока квантовых компьютеров нет - шифрование, в большинстве случаев (т.е. почти всегда) не вскрываемо. Шифрование либо обходят, либо добывают ключи при помощи паяльника. Почти все случаи взлома шифрованой информации - не связаны с взломом шифрования. Вам ли этого не знать?

Tigron:

На государственном уровне принять закон, запрещающий любое шифрование, кроме установленного станда…

Прямо сейчас есть законы, которые запрещают/ограничивают распространение и использование программ шифрования с определенными параметрами.

Запрещать ещё? Так можно тупо интернет запретить. На корню. А любые промежуточные варианты - будут либо ставить раком работу людей в сети (именно работу, а не безделие в соцсетях и на форумах), либо будут бесполезны и будут пользователями интернета вращаться вокруг детородного органа.

Лично я считаю, что конкретных технических мер по заруливанию интернета принимать не станут, зато напридумывают много новых “дубинок” (законодательных поводов), чтобы выборчно бить по голове тем, кто будет особо громко блеять.

pv11
Tigron:

На государственном уровне принять закон, запрещающий любое шифрование, кроме установленного стандартом, о котором знают контролеры контента, и только для сертифицированных пользователей (организаций и банков) и дело в шляпе.

Все придумано задолго до нас. ГОСТ 28147-89, последние цифры год “задумки” 😉
habrahabr.ru/post/256843/

Кстати гос.учреждения сейчас не только должны, но и реально его используют. А некоторые заграничные производители (Checkpoint и некоторые модели Cisco (+спец.хардваре)) даже его встраивают по особым запросам.
Так что сделать последний шаг при определенной “политической воле” вполне возможен, вот пойдут на это, большой вопрос.

ADF
pv11:

Все придумано задолго до нас. ГОСТ 28147-89, последние цифры год “задумки” 😉

89 год - а они симметричное шифрование стандартизуют…

CrazyElk
ADF:

89 год - а они симметричное шифрование стандартизуют…

Гост есть и на не симмитричное. Но все равно что то что другое обязательно для гос учереждений. На коммерцию как обязательное требование испоьзование именно этих алгоритмов в общем случае не распространяется.

Есть гораздо более простая фишка запретить УСЕ - без ссылок на госты и стандарт - и она уже формально сделана - номера законов искать лень но желающие найдут .

Положение о лицензировании отдельных видов деятельности (за актуальность не ручаюсь выдрал из того что под рукой)

  1. Утвердить прилагаемое Положение о лицензировании деятельности по разработке, производству, распространению шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем,…

Положение не распространяется на деятельность с использованием: шифровальных (криптографических) средств, а также товаров, содержащих шифровальные (криптографические) средства, реализующих либо симметричный криптографический алгоритм, использующий криптографический ключ длиной, не превышающей 56 бит, либо ассиметричный криптографический алгоритм, основанный либо на методе разложения на множители целых чисел, размер которых не превышает 512 бит, либо на методе вычисления дискретных логарифмов в мультипликативной группе конечного поля размера, не превышающего 512 бит, либо на методе вычисления дискретных логарифмов в иной группе размера, не превышающего 112 бит;

На длину “разрешенных” для шифрования без ограничения ключей глянули? Лицезионную чистоту, законность и легитимность использования современных устройств и ПО оценивайте сами.

Tigron:

когда интернет становится “общемировой ценностью”, как-то странно, что он кому-то частным образом принадлежит

Давайте национализируем amazon, e-bay и Aliexpress. Ценности то этих компаний общемирововая а принадлежат не пойми кому - не порядок понимаете ли.

Tigron:

Это все равно,

Это все равно что в силу их мировой значимости указывать Шекспиру кому и на каких условиях он должен разрешать публиковать свои произведения.
Вот вы скажите ЧТО ИМЕННО для создания и развития общемирового интернета как совокупности протоколов и инфраструктуры их реализации сделала Российская Федерация. Ну окромя того что присоединилась.

Tigron:

Шифрованный трафик тоже поддается вскрытию и досмотру, когда устройство контроля в курсе о шифровании.

С этого места по подробнее. Алгоритмы вскрытия современных криптографических средств не расскажите. Ну вот например алгоритм эффективного вскрытия TOR трафика не подскажите. Ну или на худой конец как просто быстро и эффективно вскрывать I2P трафик не поделитесь. То что трафик широван к бабке не ходи все в курсе а вот … ну вы поняли

Tigron:

Весь остальной шифрованный трафик можно просто отсекать

Одна беда - как вы определите что трафик шифрован.

Ну поймали вы в HTTP трафике base64 encoded блок - что это? Шифровка или открытые данные но в custom binary data формате. Передают в HTTP POST в Base64 кодировке данные сообщений MAP v.3 в ASN.1 BER encoded формате . Для 99,9999… населения даже перичисленные аббривиатуры шифр страшный и непонятный. Отсекаем? Или идет по сети Java RMI call. Тоже режем?

О слове “стегнография” фантазеры и законотворцы сдышали?

Ох уж эти сказочки ох уж эти сказочники.

V_Alex
pv11:

А с чего решено что только как Вы выражаетесь “сбежав от справедливости” он смог себя реализовать? Он вполне себя и здесь реализовывал, просто человек решил что там он сможет это сделать за более высокую оплату.
И что с этого? Решил и поехал.

Это и называется “реализовал себя”.

pv11:

Вам бы наверное хотелось чтобы его не пускали ни под каким соусом никуда, а Вы бы на весь мир трубили - турма народаффф!!!

Напротив. Я очень рад, что профессионал занимается любимой работой за хорошую зарплату в отличных условиях. А его налоги пойдут на подготовку к полету на Марс, а не на домики для уточек 😃

pv11
CrazyElk:

О слове “стегнография” фантазеры и законотворцы сдышали?

И это уже придумали, только называется стеганография.
habrahabr.ru/post/60726/

ADF:

89 год - а они симметричное шифрование стандартизуют…

Посмотрите сам ГОСТ там все есть.

V_Alex:

Это и называется “реализовал себя”.

Слова “реализовать себя” не имеет никакого отношения к получаемым деньгам. Очень многие в т.ч. и ученные в Советское время реализовали себя хотя и получали отнюдь не гигантские зарплаты.
Я ни в коем случае не проповедую это сейчас, у кого есть варианты и возможности пусть едут, у кого есть возможность реализовать себя здесь, пусть сидят здесь.
Насчет Марса и “уточек”, Вам персонально вполне разрешается сдавать на “уточек” в два раза больше денег, даже можете еще и на Марс переслать если щедрость позволит…😁😁😁

blade
pv11:

и ученные в Советское время реализовали себя хотя и получали

Ну, конечно какая разница таланту- где жить и творить: во дворце и в шикарной лаборатории- или в шарашке, под надзором полуграмотных вертухаев?
Сравните несколько биографий тех русских гениев, кто творил в СССР и в США: Р.Алексеев- признанный всем миром создатель уникальных типов кораблей, изгнанный в финале жизни из всех созданных им институтов, Л.Термен- великий изобретатель, в благодарность- брошенный Родиной на много лет в лагерь или Игорь Сикорский, великий авиаконструктор, и В.Зворыкин- создатель современного телевидения, вовремя покинувшие совковый рай?ru.wikipedia.org/wiki/Зворыкин-Муромец

ehorussia.com/new/node/2250
Разницы в их судьбах-не видно?
Можно еще посмотреть судьбу А.Н.Туполева и С.П.Королева…

кошка
blade:

Ну, конечно какая разница таланту- где жить и творить:

Да - Да! Лев Сергеевич Термен родился 28 августа 1896 г.

До войны Успел окончить только консерваторию по классу виолончели с дипломом «свободного художника».

В 1916 году его призвали в армию и направили на ускоренную подготовку в Николаевское инженерное училище.

После Октябрьской революции 1917 года был направлен для работы на Детскосельскую радиостанцию под Петроградом.

В начале 1919 года Термена арестовали по делу белогвардейского заговора.

Весной 1920 года Льва Сергеевича освободили.

Однажды утром отец советской физики Абрам Иоффе спешил на работу и увидел Термена:
-“Мне много о вас рассказывали. Хотите лабораторию?”. Термен согласился не раздумывая.

В том же 1920 году на II съезде Всероссийского астрономического союза Термен был избран в члены Ассоциации астрономов РСФСР. Через несколько месяцев после съезда Термена пригласили в Кремль.

Летом 1927 года во Франкфурте-на-Майне собиралась международная конференция по физике и электронике. Молодой Стране Советов нужно было достойно себя представить. И Термен со своим инструментом стал козырной картой российской делегации.

Тем временем Иоффе, который в это время находился в США, получил заказы от нескольких фирм на изготовление 2000 терменвоксов с тем условием, что Термен приедет в Америку курировать работы.

Береговая охрана предложила Термену разработать систему дистанционного подрыва группы мин с помощью одного кабеля. В США Термен продолжает заниматься изобретательством, развивая и совершенствуя свои ранние изобретения.

Тем не менее, по признанию самого Термена, он рассчитывал, что своими изобретениями приобретет мировую известность, положение и деньги, но этого достичь не сумел и, по сути, до дня своего отъезда в Советский Союз оставался владельцем кустарной мастерской.

В очередной его приезд в Москву, 10 марта 1939 года сотрудники НКВД отвезли Термена в Бутырскую тюрьму. Он был обвинён в причастности к фашистской организации. Лев Термен получил 8 лет лагерей. Лагерный период продолжался где-то год.

В 1940 году Льва перевели в Туполевскую авиационную «шарашку» в Москве. Подъем в 7:00, завтрак в 8:00, затем с 8:30 до 13:00 - работа. Далее перерыв на обед - и снова работа до 19:00. Выходных дней не полагалось. Спальные помещения были рассчитаны на четверых, там стояли кровати гостиничного типа. В столовой белые скатерти и официантки. Прогулка только на крыше.

В 1947 году Термен был удостоен Сталинской премии первой степени (говорят, что Сталин собственноручно исправил степень со второй на первую), а также был выпущен на волю — впрочем, 8 лет, на которые его осудили, как раз истекли в 1947 году. Ему выделили двухкомнатную квартиру с полной обстановкой в только что отстроенном доме на Калужской площади.

Далее у Льва все шло успешно, пока в электронике не появилась новая элементная база — транзисторы. Так быстро, как требовало начальство, Термен перестроиться не мог.
С новыми начальниками и кураторами технических служб он, как признавался потом, найти общий язык уже не смог.

По его версии, причиной стала входившая в моду околонаучная бесовщина: НЛО, левитация, экстрасенсорика. Ему предложили изучить материалы об этих явлениях и дать свои предложения. Термен немедленно ответил, что все это чушь. Затем его попросили изучить информацию из западной прессы о передаче мыслей на расстоянии и сделать что-то подобное для нашей нелегальной разведки. И он понял, что пришло время уходить на пенсию.

Как то Лев Сергеевич встретился со своим соучеником по гимназии С. Ржевкиным, заведующим кафедрой акустики МГУ. И Термен снова оказался в лаборатории, но в 1977 году умер Ржевкин и лабораторию сразу отобрали.

Когда открылась вакансия на кафедре физики моря МГУ, Термен в который раз создает новую лабораторию. В восьмидесятые годы о нем было снято несколько документальных фильмов.

Термен продолжал трудиться в прежнем темпе, иногда с ностальгией вспоминая о «шарашке», где работать было лучше всего: хоть круглые сутки, и все под рукой.

В марте 1991 года, в возрасте 95 лет, он вступил в КПСС. На вопрос, зачем он вступает в разваливающуюся партию, Термен отвечал: «Я обещал Ленину».

3 ноября 1993 года, Лев Термен умер…

P.S. А теперь можно сравнить судьбу великого И.Сикорского, да вспомнить, как повлиял его трактат «О рейде в СССР эскадры из 25 кораблей» на судьбы некоторых конструкторов.

AsMan
blade:

Весеннее обострение величавости?

Мот про климатическое оружие потрем?

blade
кошка:

Подъем в 7:00, завтрак в 8:00, затем с 8:30 до 13:00 - работа. Далее перерыв на обед - и снова работа до 19:00. Выходных дней не полагалось.

Это ли не щастье?
То ли дело, когда он жил в Штатах: всего то- продавал терменвоксы, да ихний Форт- Нокс сигнализацией охранной оборудовал: кем он был?
Паршивым миллионеришкой:( ru.wikipedia.org/wiki/Термен,_Лев_Сергеевич#.D0.90…
Водился со всякой шушерой, типа Рокфеллеров-Морганов. Жрал всякую дрянь, типа устриц…Фу.
А тута…- режим, питание без холестерина:)
Ну, по морде правда раз/другой могли дать (у С.П.Королева сломанная в таком же санатории челюсть- до конца жизни не срослась)

кошка:

пока в электронике не появилась новая элементная база — транзисторы

Ага! Если не знать, что начало транзистору было положено О.Лосевым, изобретателм “кристадина” в 1920х годах, в Нижегородской радио лаборатории- откуда же Термену, (кстати- уроженцу Нижнего!) самому знаменитому в те времена радисту, встречавшемуся с самим Лениным,- было знать то про эти работы? www.computer-museum.ru/connect/losev.htm
То то в Штатах фирма “MOOG-Musiс”- до сих пор производит несколько моделей Терменвоксов?www.moogmusic.com/products/…/theremini
И ведь что противно: по патенту самого Термена , гады.

кошка:

3 ноября 1993 года, Лев Термен умер…

Единственное правдивое сообщение из всего поста.
Кстати, ссылочку принято давать на источник?
Или сами наваяли?
Особенно про транзисторы, в которых Термен “ничего не понимал”(С)😂

кошка
blade:

кем он был?
Паршивым миллионеришкой

Официально он представлял Народный комитет просвещения, но была и другая, секретная миссия — собирать информацию об американском образе жизни, о планах политической верхушки, встречаться с военными, с представителями американского военного бизнеса.

Термен прожил в Нью-Йорке целое десятилетие. Он покупает «кадиллак», его принимают в элитарный Клуб миллионеров США, хотя миллионером он так и не стал.

blade:

Водился со всякой шушерой, типа Рокфеллеров-Морганов.

Спустя примерно три года Лев Сергеевич увлекся танцовщицей Лавинией Вильямс и женился на ней. Увы, она была темнокожей, и по тем временам такой брак считался неприличием. В Америке перед ним стали закрывать двери салонов… Политкорректность тогда еще не придумали.

Возможно Термену любовь прекрасной Лавинии была дороже, чем общение с Рокфеллерами. Но…

Помимо концертов и контрактов на терменвокс он еще выполнял то самое второе задание: занимался шпионажем в пользу СССР. Женитьба на мулатке лишила его информаторов, а это вызвало гнев советской разведки. Термен был срочно вызван в СССР…

blade:

у С.П.Королева сломанная в таком же санатории челюсть- до конца жизни не срослась

Ну это вообще капец! Когда и где сломали (по его словам) челюсть Сергей Палычу, в шарашке?
И да, спросите у своих околомедицинских родственников, как могут не срастаться кости челюсти на протяжении жизни.

SAN
кошка:

И да, спросите у своих

До кучи, сигнализацию он ставил в тюрьмах, а не в форт-Ноксе,
кристадин к транзисторам - ну, о-очень дальний родственник.
Изобретатели транзистора никакоим образом на кристадин не опирались…

ЭЫ Был здесь человек знакомый с Терменом по МГУ. Его бы спросить про знакомство Термена с транзисторами, да кажется, забанен…

кошка
кошка:

появилась новая элементная база — транзисторы. Так быстро, как требовало начальство, Термен перестроиться не мог.

blade:

Особенно про транзисторы, в которых Термен “ничего не понимал”(С)

Вот почему википедики не в состоянии даже фразу правильно процитировать? Лишь бы соврать?