Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Показано с 1 по 26 из 26

Ультразвуковая ванна - критерии выбора, применения

Тема раздела Курилка в категории Закуток; Друзья, привет! Хочу купить ванночку для очистки плат от следов пайки. Традиционно, я поиск начинаю с ЧиД изза удобства. Как ...

  1. #1

    Регистрация
    18.08.2009
    Адрес
    Москва, Крылатское
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,846

    Ультразвуковая ванна - критерии выбора, применения

    Друзья, привет!

    Хочу купить ванночку для очистки плат от следов пайки. Традиционно, я поиск начинаю с ЧиД изза удобства. Как я понимаю - это довольно простые устройства с тремя основными функциями: выключатель, таймер, рег. мощности. И объем ванночки, но это не функция
    Есть там что-то особенное, чего я не понимаю?

    Как долго должна платка там мыться?
    Посмотрел несколько мануалов, там везде от 3-х минут таймеры и в пределах часа, но и описание не про платы, а ювелирка, оптика и проч. Как-то давно, мне консультант говорил о нескольких часах для отмыва платы...

    Чем отмывать?
    Понятно, что для той же ювелирки - и водопроводная вода подойдет. А для плат, я так думаю, надо дистиллированную.

    Вот такая на первый взгляд приглянулась, что скажете?
    https://www.chipdip.ru/product/vgt-1000

  2.  
  3. #2
    SAN
    SAN вне форума

    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Москва, Таганка
    Возраст
    67
    Сообщений
    17,814
    Цитата Сообщение от Zont Посмотреть сообщение
    А для плат, я так думаю, надо дистиллированную.
    Канифоль - водой?

    Всегда изопропил использовали, в крайнем случае - этанол.

  4. #3

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,853
    Цитата Сообщение от Zont Посмотреть сообщение
    Чем отмывать?
    Вообще то, отмывали всегда бензоспиртом: 50/50 спирта и бензина Калоша.
    Да еще- кисть жесткая. Платы бензоспирт за 10 минут отлично отмывал.
    Зачем там ультразвук то? Да и непонятно, как детали на него отреагируют?
    Про ультразвуковые ванны- имел с ними дело в косметологии и парикмахерском оборудовании: мощность УЗ меньше 50Вт- смысла вообще не имеет
    Вода- любая, моющее средство- шампунь. Но там- все это для смыва органики и чтобы у клиента- волосы не повылезали.
    .

  5. #4

    Регистрация
    18.08.2009
    Адрес
    Москва, Крылатское
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,846
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Зачем там ультразвук то? Да и непонятно, как детали на него отреагируют?
    Очищать платы от флюса ультразвуком - часто встречал такую практику. Вот и сам решил тоже этим заняться.
    Пока плата поласкается можно чем-то другим заняться. Как я понимаю - можно и несколько плат одновременно туда положить - еще и время сэкономим.
    Цитата Сообщение от SAN Посмотреть сообщение
    Канифоль - водой? Всегда изопропил использовали, в крайнем случае - этанол.
    Нашел пару статей и форумов, где это обсуждалось. Спирт + бензин 1:1, как Александр советовал - везде об этом говорят, прям в ванночку наливать.
    Еще в продаже нашел концентраты средств для отмывки на спиртовой основе. Бензин как-то мне не хочется хранить, а баночку порошка концентрата куда-то заныкать можно просто. Хочу попробовать

  6.  
  7. #5

    Регистрация
    17.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,961
    хм лучшее подвесить , иногда плохо отмывает лежащий пакет

  8. #6

    Регистрация
    05.10.2000
    Адрес
    Питер
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,456
    Ну обычно в ванночке такой отмывают "утопленников" и прочие коррозии , например- протечка батареек.
    В общем от солей.
    И это да- вода+ моющее средство помогает.
    А от флюса и так за 10 минут и без ультразвука отмоется бензин+спирт..
    Хотя в ванночке быстрей.

  9. #7

    Регистрация
    22.03.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,041
    Записей в дневнике
    18
    горючие - опасно, летучие - надышишься, а вода не отмывает.

    кварцам может кирдык прийти.

  10.  
  11. #8

    Регистрация
    15.05.2010
    Адрес
    Загорск
    Возраст
    46
    Сообщений
    4,085
    Может речь идет о виброванне? У ультразвуковых основное "моющее средство" так называемая кавитация. При определенных условиях может платку и от деталек отмыть.

    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Вообще то, отмывали всегда бензоспиртом
    Не будь бензоспирта, небыло б борисфедрыча. Этанольчиком чудесно канифолька растворяется.

  12. #9

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,853
    Цитата Сообщение от Zont Посмотреть сообщение
    Бензин как-то мне не хочется хранить
    Ну, Калоша- это не совсем бензин- у него запаха специфического почти нет. И продается он в бутылках по 0,5- 1Л.
    Да и по пожароопасности- он ничем не хуже спирта.
    А в правильности такой отмывки поможет убедиться то. что она применяется на производствах, уже много лет.
    Чего изобретать то?

    Цитата Сообщение от AsMan Посмотреть сообщение
    Не будь бензоспирта, небыло б борисфедрыча
    Несколько не понял связи? То, что БФ2 отдельные алкаши внутрь потребляли?
    Так разделить бензоспирт на бензин и водку- проще простого: добавить воды, спирт в ней растворяется а бензин- поверх будет плавать?
    Мы ж не об этом...просто смесь- лучше отмывает флюс и пленки на плате не дает.

  13. #10

    Регистрация
    18.08.2009
    Адрес
    Москва, Крылатское
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,846
    Купил ванночку с подогревом Skymen JP-010, к ней сразу химии взял Solins US и Калошу.
    Солинс 1:10 с дистиллированной водой.
    Калоши добавил примерно 1:2

    Загрузил туда своих старых, грязных плат - через 20 минут с подогревом 60 град достал - все чистенькие, после ванночки пролил их дистиллированной водой и высушил.
    Пока результатом доволен, одно смушает - с мест пайки блеск пропал. К чему бы это?

  14. #11

    Регистрация
    20.10.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,466
    Записей в дневнике
    25
    Проделайте простой опыт. Бросьте в ванночку алюминиевую фольгу да через пару минут посмотрите ее на просвет. И вопрос о помутнении отпадет сам собой

  15. #12

    Регистрация
    18.08.2009
    Адрес
    Москва, Крылатское
    Возраст
    34
    Сообщений
    3,846
    Просто держать в ванночке поменьше?

    На счет кварцев вот... разные мнения в интернете - кто-то говорит, что вредно, кто говорит, что все ок. Тоже опыт ставить?

  16. #13

    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    410
    Я пробовал часы ручные механические чистить в такой ванне , лет этак 20 назад ,так все камни в труху.

  17. #14

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,853
    Цитата Сообщение от Zont Посмотреть сообщение
    1:10 с дистиллированной водой. Калоши добавил примерно 1:2
    Интересно, зачем?
    Писал же тут, что бензин с водой- не смешивается!
    Так что, добавил/не добавил- толку никакого. Вода отдельно, бензин- отдельно.
    Ни разу ни на одном радиозаводе- не видел, чтобы платы мыли в УЗ, ни разу.
    Хотя бензоспиртом мыть для них- морока еще та: спирт надо получать/хранить/списывать?

  18. #15

    Регистрация
    17.08.2009
    Адрес
    Московская обл.
    Возраст
    58
    Сообщений
    410
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    ни на одном радиозаводе- не видел
    Я работал радиомонтажником, паяли детали в ручную, был маленький цех с ваннами УЗ ,там отмывали платы и мои часы там отмылись.

  19. #16

    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,302
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Писал же тут, что бензин с водой- не смешивается!
    Как раз, именно для этого и используют ультразвуковые устройства. Гуглите.

  20. #17

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,853
    Цитата Сообщение от Алекс Ю Посмотреть сообщение
    и используют ультразвуковые устройства. Гуглите.
    Что именно?
    Может, вам почитать внимательнее тему?
    Я писал, что с УЗ ваннами- много работал- чего мне гуглить то? А платы делаю/паяю/мою- вообще, сколько себя помню.
    Где мной написано, что после пайки- что то нужно отмывать водой?
    Везде- про смесь бензина и спирта.
    И делать в УЗ ванне эмульсию чего угодно с водой- никто не предлагал?
    А про вредность отмывки плат в УЗ- и сам ТС подтверждает:

    Цитата Сообщение от Zont Посмотреть сообщение
    одно смушает - с мест пайки блеск пропал.
    То есть, поверхность припоя- стала рыхлой?

    Цитата Сообщение от natol Посмотреть сообщение
    Я пробовал часы ручные механические чистить в такой ванне , лет этак 20 назад ,так все камни в труху
    Вот это- очень похоже на правду... Да и вообще, на печатной плате с деталями может быть большое количество элементов/материалов, плохо переносящих активное механическое воздействие, которым является УЗ излучение в жидкости?

  21. #18

    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,302
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Что именно?
    Может, вам почитать внимательнее тему?
    Я писал, что с УЗ ваннами- много работал- чего мне гуглить то?

    ....Можно получить достаточно устойчивые эмульсии, например вода-керосин, вода-масло, вода-бензин, вода-глицерин и др. вещества, которые между собой без ультразвукового воздействия неперемешиваются.http://b6404.narod.ru/pr.html

    Вряд ли Вы "много работали", поскольку смешение углеводородов с водой с использованием УЗ - это классика.

  22. #19

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Цитата Сообщение от Алекс Ю Посмотреть сообщение
    Вряд ли Вы "много работали", поскольку смешение углеводородов с водой с использованием УЗ - это классика.
    А зачем нужна эта "классика" в отмывочной ванне для плат? Если хочется мыть платы водой, используйте паяльные пасты с водосмываемыми флюсами: https://www.rezonit.ru/stencil/pasty-pripoi/#vc

  23. #20

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,853
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    Про ультразвуковые ванны- имел с ними дело в косметологии и парикмахерском
    Цитата Сообщение от Алекс Ю Посмотреть сообщение
    Вряд ли Вы "много работали", по
    А Вы- только "писатель"? А #3 почитать?
    Как еще то объяснить, что УЗ я занимался в приложении к косметологии, где ванны- используются для очистки инструмента: расчесок, манипуляторов и т.д. и единственное допустимое "моющее средство" там- дорогой шампунь?
    Какие "углеводороды" то?

    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    используйте паяльные пасты с водосмываемыми
    Только эти пасты стОят- как шашка Ворошилова, да и нужны (в приложении к нуждам ТС, пайка единичных плат?)- как рыбе зонтик: срок жизни у них- не больше года в холодильнике, расход без специальных дозаторов и трафарета (применяемых при автоматической пайке) лошадиный...
    Никто дома пастами не паяет
    Следовательно, ни водосмываемые ни какие другие- в домашнем творчестве смысла они особого не имеют?
    Последний раз редактировалось blade; 23.02.2018 в 10:29.

  24. #21

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    Вы явно недооцениваете энтузиазм современных радиолюбителей. Они давно научились делать лазером и утюгом трафареты из пивных банок.
    А тут есть еще один пример домашнего хайтека: https://mysku.ru/blog/russia-stores/38001.html
    Очень рекомендую глянуть видео (в статье по ссылке).
    А китайские друзья всегда готовы прийти на помощь тем, кто хочет сэкономить:
    https://ru.aliexpress.com/item/Auto-...07615-VnYZvQVf

  25. #22

    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,302
    Цитата Сообщение от blade Посмотреть сообщение
    А Вы- только "писатель"? А #3 почитать?
    Как еще то объяснить, что УЗ я занимался в приложении к косметологии...
    Следовательно, ни водосмываемые ни какие другие- в домашнем творчестве смысла они особого не имеют?

    Так я и говорю, что Вы не в теме...



  26. #23

    Регистрация
    09.08.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,226
    А этот ролик точно профессионалы снимали? Там на круглой плате микрофон установлен, а они ее - в ванну с водой и ультразвуком

  27. #24

    Регистрация
    27.09.2009
    Адрес
    Пермь
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,302
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    А этот ролик точно профессионалы снимали? Там на круглой плате микрофон установлен, а они ее - в ванну с водой и ультразвуком

    Коменты прочитайте
    sotamaster Master-service3 года назад (изменено)
    полностью согласен пользуюсь этим средством с 2008 года и доволен. Я конечно понимаю, что это только показательное видео, но всё равно выскажусь (повыпендриваюсь ))) ) вы забыли на плате отпаять микрофон, который не любит воздействие влаги. 

  28. #25

    Регистрация
    07.06.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,853
    Цитата Сообщение от V_Alex Посмотреть сообщение
    Вы явно недооцениваете энтузиазм
    Саш!
    Я оху...очень удивляюсь этим самым энтузиастам: я уже давно попробовал и утюг и фоторезист и пайку пастой на мармите, и лампой и феном, в том числе- с фирменным трафаретом (кстати, как можно его сделать ЛУТ, когда настоящий- имеет конусные края окон?)
    Вывод: прототипы плат- дивно делаются фоторезистом ПФВЩ, дорожки- до 0,3 зазоры- до 0,15 переходы- запаиваются иголками, хотя стараюсь разводить по одной стороне и если уж совсем никак- до пяти перемычек.
    Паста для дома- не нужна совершенно, те же процессора до 64 ног- дивно паяются спирто- канифолью. А больше- все равно линия монтажная нужна? Его точно никакими силами не установить.
    А уж отработав прототип- велл кам к китайским друзьям. А то Тепро вместе с Резонитом- ох...удивляют своей ценой
    Зачем тут УЗ- ума не приложу...

    Цитата Сообщение от Алекс Ю Посмотреть сообщение
    Вы не в теме...
    Ладно, Вы- в теме.
    Правда вот- в какой?

  29. #26

    Регистрация
    18.09.2007
    Адрес
    Серпухов
    Возраст
    39
    Сообщений
    169
    Записей в дневнике
    3
    На работе стоят уз ванны. различные. моют или в дистилированной воде или спирто-бензовой смеси.
    порядок такой - спирто-бензольная смесь, потом сразу промывка водой, потом чистым спиртом потом сушка. чисто водой нельзя - контакты окисляются (помутнение).
    Для дома сделал проще - вибромоторчик от водительского поджопника плюс подогрев от туда же. Все это намертво закреплено на большой миске из нержавейки. Таймер из китая. Жидкости применяю по загрязнению. Даже ацетоном карбюратор чистил (без подогрева и сверху пакетом накрывал чтоб не испарялось). Работает однако, хоть и видок еще тот))

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Общая ветка про сервы: выбор, отзывы, хау-ту и ноу-хау
    от vandalzzz в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 555
    Последнее сообщение: 24.03.2019, 20:28
  2. Ответов: 81
    Последнее сообщение: 27.09.2017, 17:07
  3. Выбор бюджетной, но качественной аппаратуры для оффроада
    от matador в разделе Аппаратура и аксессуары для автомоделей
    Ответов: 212
    Последнее сообщение: 19.06.2017, 20:22
  4. Применение Altis v4 не только для F5J
    от igor_bily в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 29
    Последнее сообщение: 04.05.2017, 07:06
  5. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 02.04.2017, 20:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения