Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 80 из 91

Futaba6 + JR G770T 3D GYRO

Тема раздела Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700 в категории Вертолеты; Сообщение от KOV А вообще почему гиреку интересны мои расходы и экспоненты? Я что то не очень понимаю данные рекомендации ...

  1. #41

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,243
    Записей в дневнике
    293
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    А вообще почему гиреку интересны мои расходы и экспоненты? Я что то не очень понимаю данные рекомендации в 770.
    А при том что Вы сначала почитайте что умные люди пишут, подумайте, переварите инфу а уж потом советы раздавайте, тем более вам почитать полезно по-ходу будет, ведь сами же в другой теме признаете что:
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    Не у всех прямые руки И голова еще варит

  2.  
  3. #42
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Обязательно почитаю, и отпишусь сюда.

  4. #43
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    Обязательно почитаю, и отпишусь сюда.
    Еще раз почитал, не понимаю каким образом расходы могут влиять на работу гирека. На пилотирование да, на работу оборудования нет. Единственные параметр, отбросив 2 вспомогательных, который влияет на работы гирека - это чувствительность. В чем я ошибаюсь?

  5. #44

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,782
    Записей в дневнике
    3
    Я помогу. Крайние точки по каналу руддера в аппаратуре задают разрешение, с которым способен работать гироскоп. В документации к 770 гире написано, что нужно выставлять максимальные значения канала руддера (для Спектрума это 150 для Футабы 140) При этом уже физический ход машинки отстраивается потенциометром на самом гироскопе, а скорость пируэта устанавливается дуалрейтами.
    Из вышесказанного следует, что выставление максимальных расходов (140 и 150) потребует как существенной коррекции физического хода машинки так и скорости пируэта с помощью DualRate.
    Так что влияет все. И крайние точки Adjust Travel (разрешение гироскопа) и Dual Rates (это скорость пируэта) и физич. ограничение хода крутилкой и чувствительность гиры в канале, несомненно. Все эти настройки взаимосвязаны.
    Гуру, поправьте если где был неточен.
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    Еще раз почитал, не понимаю каким образом расходы могут влиять на работу гирека. На пилотирование да, на работу оборудования нет. Единственные параметр, отбросив 2 вспомогательных, который влияет на работы гирека - это чувствительность. В чем я ошибаюсь?

  6.  
  7. #45
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от binomax Посмотреть сообщение
    Я помогу...
    Странно я читал другие рекомендации, конечные точки задают скорость перемещения в ту или иную сторону, соотвественно они как бы уравновешивают то, что верт в одну сторону более эффективно работает, чем в другую. А зачем скорость машинки то корректировать?? Особенно цифровой?
    Двойные расходы и экспоненты я вообще не трогаю.

    Опять же вопрос как скорость работы и качество гирека как тут зависит? Особенно ф-ция HH??

  8. #46

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,782
    Записей в дневнике
    3
    Насчет дуалрейтов, KOV, вы ошибаетесь. Именно они задают скорость пируэта, и очень странно что вы ими не пользуетесь. Экспонента тоже очень полезна на канале рудера, впрочем как и на любом другом. Касательно разницы поворотов в разные стороны - эта проблема решается предкомпенсацией.

  9. #47
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от binomax Посмотреть сообщение
    Насчет дуалрейтов, KOV, вы ошибаетесь. Именно они задают скорость пируэта, и очень странно что вы ими не пользуетесь. Экспонента тоже очень полезна на канале рудера, впрочем как и на любом другом. Касательно разницы поворотов в разные стороны - эта проблема решается предкомпенсацией.
    Да в пультах столько дублирующих друг друга и дополняющих ф-ция что я на текущем этапе вообще стараюсь их не использовать, принципиально мое пилотирование они не улучшать, а "эффект" внести могут.

    Вы уверены что на рудере именно предкомпенсацией это решается?? Почему бы не использовать конечные точки?
    Тем более рекомендации на некоторых ресурсах именно такие.

  10.  
  11. #48
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    И в догонку, откуда такая инфа по поводу конечный точек и разрешение с которым работают гирек?? Вы знаете если Вы внимательно бы читали инструцию на 770, то там написано что изменяя дуалрейты и экспоненты добейтесь поведения вертолета, соответсвующего вашему стилю пилотирование, т.е. это все сугубо индивидуально и не имеет отношения к работе гирека.

  12. #49
    ugh
    ugh на форуме

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    KOV, если вы читали инструкцию на 770, то не писали бы тут про Endpoints то, что вы написали... В инструкции на этот счет очень четко написано (что прописывать в Endpoints) и что это нужно для правильной работы гиры. Рекомендую еще разок туда заглянуть. Пристально...
    Дабы избежать дальнейшего пустого обсуждения.

  13. #50

    Регистрация
    01.06.2008
    Адрес
    Россия
    Возраст
    33
    Сообщений
    303
    вот и набрёл на вопрос таки нужна настройка предкомпенсации на 500ке ?) насколько я читал у вас ugh она не настроена. вот интересно - повороты в обе стороны одинаковы по скорости ? или и без предкомпенсиции и эндпоинты на максимуме они одинаковы на 500ке ?

  14. #51
    ugh
    ugh на форуме

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    Я так и летаю без предкомпенсации на 500-ом. Вроде одинаково рулиться.

  15. #52

    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,782
    Записей в дневнике
    3
    Если настроите предкомпенсацию хуже от этого точно не будет, а лучше - возможно. Я настроил все таки, хотя сам вначале придерживался мнения что она не нужна. Недавно случайно щелкнул тумблер режима гироскопа и взлетел в нормале чувствительности. Если бы предкомпенсации не было, пришлось бы бороться с неожиданным вращением.

    Цитата Сообщение от junk Посмотреть сообщение
    вот и набрёл на вопрос таки нужна настройка предкомпенсации на 500ке ?) насколько я читал у вас ugh она не настроена. вот интересно - повороты в обе стороны одинаковы по скорости ? или и без предкомпенсиции и эндпоинты на максимуме они одинаковы на 500ке ?

  16. #53

    Регистрация
    01.06.2008
    Адрес
    Россия
    Возраст
    33
    Сообщений
    303
    ugh, спасибо - понял, поставлю в ноль по середине хода пока)

  17. #54
    ugh
    ugh на форуме

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    Плохого точно не будет ничего от предкомпенсации. Просто я летаю с удержанием, и лень заморачиваться, если и так работает адекватно.

  18. #55
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    А я то же самое утверждаю, что настройки пульта принципиально-физически не влияют на работу гирека в итоге, апостредственно да влияние есть потому что изменяется сигнал на входе но не более. Гирек - это как серва со своими внутренними показателями, которые ни с какого пульта улучшить нельзя. Не стоит подменять понятия. Ничего принципиально нового вы в данном разрезе не внесли и не доказали обратного, к сожалению

    По поводу конечный точек тема не раскрыта. Тут некоторые убеждают что они влияют на разрешение гирека, где это написано. По поводу рекомендаций в мануале 770 они носят рекомендательный характер, на 401 там вообще такого нет, из чего можно сделать вывод что он, 401, сам все делает. Опять когда я писал о лимитах, естственно я не имел ввиду конечные точки, так как ими не пользуюсь, мало того мануал я почитал только после постов макса. У меня стояли они на 100 и я особенно не заморачивался. Каким образом Вы сделали выводы о влиянии диапазона конечных точек в пульте на точность 770 гирека? Тогда ставьте экспоненту на рудер 50 как они рекомендуют, будьте последовательны

  19. #56

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,243
    Записей в дневнике
    293
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    Каким образом Вы сделали выводы о влиянии диапазона конечных точек в пульте на точность 770 гирека? Тогда ставьте экспоненту на рудер 50 как они рекомендуют, будьте последовательны
    Ков, Вы тут что кому доказать пытаетесь? Тут люди выводы делают из своего собственного, и не только опыта, которого у Вас я уверен не много! Больше читайте и больше летайте а не несите чепуху про то что настройки аппаратуры ни на что не влияют!
    Они влияют, уж поверьте, Экспоненты влияют на точность фигур(меньше паразитное влияние кривых рук при работе шагом), дуалрэйты на скорость пируэтов, трэвэл эджасты канала чувствительности гироскопа - на разрешение самого гироскопа, и если в мануале к древней футабе 401 про это ничего не написано так это не значит что это не так, вон к примеру в мануале к новому Элайновскому 700му гирику тоже мало чего написано(поубивал бы этих писателей), так вот при правильной настройке этот гироскоп работает уж точно не хуже спартана(но к теме это не относится)
    Вообще в нашем хобби мелочей не бывает, особено в настройке электроники и механики

  20. #57
    ugh
    ugh на форуме

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    Уважаемый KOV, при чем тут 401-ая футабовская гира? Тема про G770 от JR. Т.ч. не уходите от темы, пожалуйста!
    В мануале черным по белому написано, что ендпоинтынадо выставить на максимум. После этого, вы можете делать на своем гироскопе что вам заблагорассудится, но не рекомендуйте это другим.
    Экспоненту я на руддер ставлю около -20...-30% (на футабовском пульте, для JR экспонента была положительная), в зависимости от полетного режима. Поскольку это влияет не на работу гироскопа, а на обработку пультом моих "сигналов управления" со стика. 770-ая очень чувствительная и резкая гира. Поэтому снижение "чувствительности" канала руддера возле нулевой точки его хода, позволяет мне мягче и комфортнее упралять хвостом вертолета. Я лично предпочитаю ставить экспоненты и дуалрайты, так-же и на каналы крена и тангажа. В нормале меньше расходы и побольше экспоненты, в айдлах наоборот. Если вы этим не пользуетесь - ваше дело. Но производители эти функции не зря запрограммировали...

  21. #58

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,243
    Записей в дневнике
    293
    U.P.D по поводу предкомпенсации и ее важности, чтоб Вы знали, многие гироскопы в том числе фут401, лтг2100, элайн600, с ненастроенной предкомпенсацией в рэйт моде, могут дрейфовать в режиме хединг холд! а JR770 после пируэта-отбивать хвост в противоположную пируэту сторону

  22. #59
    ugh
    ugh на форуме

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    Цитата Сообщение от Piranha Посмотреть сообщение
    U.P.D по поводу предкомпенсации и ее важности, чтоб Вы знали, многие гироскопы в том числе фут401, лтг2100, элайн600, с ненастроенной предкомпенсацией в рэйт моде, могут дрейфовать в режиме хединг холд! а JR770 после пируэта-отбивать хвост в противоположную пируэту сторону
    Вот так вот, оказывается... Спасибо за инфу, Piranha! Век живи - век учись... Правда у меня 401-ая на 450-ом рексе стоит, а там предкомпенсация настроена. А вот на 770-ой я не замечал эффекта отдачи, хотя на 500-ом не ставил предкомпенсацию. Чем может быть вызвано отсутствие/присутствие такого эффекта?

  23. #60

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,243
    Записей в дневнике
    293
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Чем может быть вызвано отсутствие/присутствие такого эффекта?
    На 500м дизайн хвоста таков что при положении слайдера посередине его хода по валу, необходимаый угол предкомпенсации уже задан

  24. #61
    ugh
    ugh на форуме

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    О как! А это отличное решение, что-бы не парится с правильной настройкой предкомпенсации!

  25. #62
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    2 Пиранья: во первых никто тут не оспаривает Ваших боевых заслуг и никто не бьет себя в грудь и не говорит об моем большом опыте, я не говорил что настройки аппаы ни на что не влияют читайте внимательнеее. Опять же не путайте удобство управления и качество работы гирека. Вопрос задан вполне конкретно, у вас есть лабороторные данные о том что увеличение конечных точек в пульте увеличивают разрешение гирека??
    И давайте не будет трогать экспоненты и дуалрейты, они меня тут сейчас мало интересуют.

  26. #63

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,243
    Записей в дневнике
    293
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    Вопрос задан вполне конкретно, у вас есть лабороторные данные о том что увеличение конечных точек в пульте увеличивают разрешение гирека??
    Таких данных у меня нет ибо я сразу ставлю в максимум, зато есть лабораторные данные о том, что уменьшение конечных точек в пульте по каналу чувствительности гироскопа уменьшают разрешение гироскопа

    У меньшите эти значения например в два раза, полетайте а потом нам расскажите

  27. #64
    ugh
    ugh на форуме

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    Вы в своем предидущем посте, как и в более раних, постоянно касаетесь экспонент и дуалрайтов.
    Тогда ставьте экспоненту на рудер 50 как они рекомендуют, будьте последовательны
    - вы писали?
    Прикратите нести ахинею. Будьте последовательны.

    Думаю, никто вам ничего доказывать не будет. Вы не профессор, а мы не студенты. Хотите - настраивайте как вам угодно, наперекор мануалу.
    Поверьте, у Пираньи опыта (да и общения со знающими людьми) поболе будет, чем у меня и вас вместе взятых. Обсуждения ендпоинтов на форуме уже были и весьма бурные. Интересно - в поиск.

  28. #65
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от Piranha Посмотреть сообщение
    Таких данных у меня нет ибо я сразу ставлю в максимум, зато есть лабораторные данные о том, что уменьшение конечных точек в пульте по каналу чувствительности гироскопа уменьшают разрешение гироскопа

    У меньшите эти значения например в два раза, полетайте а потом нам расскажите
    Уменьшение понятно почему влияет, вопрос задан вполне конкретно.

    2 угх: спасибо ваши настройки обязательно попробую, я не сомниваюсь что дуалрайты и экспонеты добавят мне комфорта в управлении, просто всему свое время Если они были и достаточно бурные, значит конкретных доказательств и точек не было расставлено. И вообще я как раз последователен....

  29. #66
    ugh
    ugh на форуме

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    Расставляют не точки, а морковки. Думаю понимаете о чем я? Хотите сами расставить - вперед!
    Только потом не задавайте вопросов, почему хвост так себя повел...

    З.Ы. Не мои настройки пробуйте, а свои. Дуалрайты и экспоненты, как и кривые каждый под себя и свой сетап подбирает. 100 раз уже обсуждали, что нельзя просто копировать настройки и летать нормально.

  30. #67
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Дуалрайты и экспоненты, как и кривые каждый под себя и свой сетап подбирает. 100 раз уже обсуждали, что нельзя просто копировать настройки и летать нормально.
    Так если вы заметили я ничего не копирую)) Тем более я тоже писал в этой же теме что это сугубо индивидуально. Вот Вы например как чувствуете разницу если с 140 убираете еп к 100. В чем она проявляется?? Какая симптоматика??? Мне думаю и не только мне очень интересно.

  31. #68
    ugh
    ugh на форуме

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    Я читаю мануал. Если в нем написано поставить максимальные ендпоинты, то я их и ставлю. Я давно уже вышел из того детсадовского пытливого возраста, когда суешь гвозди в розетку, несмотря на то, что взрослые четко сказали что шарахнет током. Я уже понимаю, что и правда шарахнет. Надеюсь улавливаете алегорию?

  32. #69
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Я читаю мануал. Если в нем написано поставить максимальные ендпоинты, то я их и ставлю. Я давно уже вышел из того детсадовского пытливого возраста, когда суешь гвозди в розетку, несмотря на то, что взрослые четко сказали что шарахнет током. Я уже понимаю, что и правда шарахнет. Надеюсь улавливаете алегорию?
    На заборе тоже написано .... а может всетаки стоит попробывать?? Не всегда все рекомендации верны. Вон на диму гляньте, он же просто ледокол ВИЛенин

  33. #70

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,243
    Записей в дневнике
    293
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    Вот Вы например как чувствуете разницу если с 140 убираете еп к 100. В чем она проявляется?? Какая симптоматика??? Мне думаю и не только мне очень интересно.
    Так Вам же вроде понятно? или это я написал?

    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    Уменьшение понятно почему влияет, вопрос задан вполне конкретно.
    то по нятно то непонятно, Вы уж определитесь

    убрать со 100 до 50 Вам почемуто понятно а убрать со 140 до 100 Вам не понятно

  34. #71
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Конечно, есть какой то предел, после которого любое увеличение параметров не работает или не влияет(мало влияет) на выходной результат.

  35. #72
    ugh
    ugh на форуме

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    На заборе тоже написано .... а может всетаки стоит попробывать?? Не всегда все рекомендации верны. Вон на диму гляньте, он же просто ледокол ВИЛенин
    Модератор

    KOV, прекратите флудить. Хотите эксперимент устроить - делайте, потом заведите отдельную тему и там обсуждайте.

  36. #73
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от ugh Посмотреть сообщение
    Модератор

    KOV, прекратите флудить. Хотите эксперимент устроить - делайте, потом заведите отдельную тему и там обсуждайте.
    Я бы с удовольствием. Но пока не могу чисто технически, так как 770 еще в пути

  37. #74

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,243
    Записей в дневнике
    293
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    Конечно, есть какой то предел, после которого любое увеличение параметров не работает или не влияет(мало влияет) на выходной результат.
    Вы считаете что треть (140%-100%) от полного диапазона гироскопа не влияет или мало влияет на выходной результат, а половина (100%-50%) Влияет?
    Ну ну.

    Для остальных интересующихся немного поясню
    Полный диапазон 100% гироскопа вовсе не соответствует 100% эндпоинтов этого же канала в Вашей аппе, поэтому значение эндпоинтов 100% в аппаратуре соответствует не 100% гирика а всего лишь 66,6% (отличная цифра)
    Для достижения полного диапазона работы канала чутья гироскопа и рекомендуется выставлять МАКСИМАЛЬНОЕ значение конечных точек, допустимое в меню Вашей аппаратуры!
    Надеюсь так понятнее???

  38. #75
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Откуда эти данные? И для кого гирека?

  39. #76

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,243
    Записей в дневнике
    293
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    Откуда эти данные? И для кого гирека?
    какие данные?
    Из космоса получил видимо...

    Не уж то не понятно что максимально возможный диапазон гироскопа (возьмем и присвоем ему 100процентов) нам нужно впихнуть в максимальный (и нам известный) диапазон Вашей аппаратуры у джиэра это 150% у фктабы 140(или сколькотам)
    Чегу тут не понятного то?

  40. #77
    KOV
    KOV вне форума
    Забанен
    Регистрация
    27.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,591
    Записей в дневнике
    39
    Цитата Сообщение от Piranha Посмотреть сообщение
    Не уж то не понятно что максимально возможный диапазон гироскопа (возьмем и присвоем ему 100процентов) нам нужно впихнуть в максимальный (и нам известный) диапазно Вашей аппаратуры у джиэра это 150% у фктабы 140(или сколькотам)
    Чегу тут не понтного то?
    Отчего Вы это взяли?? Откуда?

  41. #78

    Регистрация
    11.05.2006
    Адрес
    Москва, Лефортово
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,243
    Записей в дневнике
    293
    Цитата Сообщение от KOV Посмотреть сообщение
    Отчего Вы это взяли?? Откуда?
    ...Занавес...
    P.S. Артик, ты чтоли?

  42. #79

    Регистрация
    04.10.2006
    Адрес
    Мысыквыа
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,228
    гыыыыыыыыы ))))))
    5 балов))))))

  43. #80
    ugh
    ugh на форуме

    Регистрация
    29.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    38
    Сообщений
    3,010
    Записей в дневнике
    122
    Есть у нас грузин, студент, по фамилии Горидзе, а зовут его Авас, и доцент Петяев... © М. Жванецкий

    З.Ы. Подробнее тут...

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Продам JR 770 3D Gyro
    от Иван М. в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.11.2010, 22:46
  2. JR G770 3D Gyro или Spartan DS760 Gyro?
    от Maestrosky в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 27.05.2009, 07:55
  3. JR G770 3D Gyro или Spartan DS760 Gyro ?
    от Maestrosky в разделе Вертолеты Align - T-Rex 250/.../700
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 13.12.2008, 20:35
  4. JR G770 3D GYRO + DS3400G Digital Hi-Speed Mini Gyro Servo. айс?
    от Cosmojam в разделе Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 06.08.2008, 21:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения