Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 41 по 60 из 60

Разброс в весе у лопастей 4 грамма?

Тема раздела Вертолеты TT - Raptor и аналоги в категории Вертолеты; Сообщение от Павел Б. Опять ржал до коликов, читая ваши "измышлизмы".Всё сказанное вами действительно только когда шаг лопастей равен нулю, ...

  1. #41

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    г.Рига
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от Павел Б. Посмотреть сообщение
    Опять ржал до коликов, читая ваши "измышлизмы".Всё сказанное вами действительно только когда шаг лопастей равен нулю, то есть пока нет аэродинамической силы действующей на лопасть.Как только появляется эта, явно незнакомая вам, сила всё равновесие пропадает напрочь. Полёт с лопастями разной массы можно сравнить с полётом вертолёта с одной лопастью и противовесом. Балансировка есть, а равновесия всё равно нет. Если вам непонятно почему, то тогда малопонятно, что вы делаете в "вертолётных" темах.

    Наверное даже скорее так , не пока шаг равен 0 , или -5 или +5 но на всём роторе, а вот когда тарелоку перекоса наклонили и на одном конце циклика -5, а на другом +5. Вот тут и долбанет , как ядрёна бомба.

    Просто на самолётах это возможно , даже держал винт однолопастной в руках, там просто с одной стороны лопасть с другой грузик.


    Вот тут есть этот знаминитый моторчик с одной лопастью

    А в вертушках такое не прокатывает, вертолёты совсем не любят разгильдяев.

  2.  
  3. #42

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,613
    Цитата Сообщение от хелик Посмотреть сообщение
    Наверное даже скорее так , не пока шаг равен 0 , или -5 или +5 но на всём роторе, а вот когда тарелоку перекоса наклонили и на одном конце циклика -5, а на другом +5.

    Нет, Андрей, именно 0, потому, что дисбаланс появляеться когда лопасть начинает изгибаться, что в свою очередь изменяет величину центробежной силы. Если центр тяжести лопастей находится на одном расстоянии от оси вращения,и лопасти имеют одинаковую массу, то это изменение симметрично.

  4. #43

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    г.Рига
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от Павел Б. Посмотреть сообщение
    Нет, Андрей, именно 0, потому, что дисбаланс появляеться когда лопасть начинает изгибаться, что в свою очередь изменяет величину центробежной силы. Если центр тяжести лопастей находится на одном расстоянии от оси вращения,и лопасти имеют одинаковую массу, то это изменение симметрично.
    Ну наверное Павел, я тут спорить не буду , с физикой не наты, формулами кидаться не стану, просто летаю и вся физика в опыте. Просто пробывал дисбаланс на сервооси, так наверное меньше грамма для 50го вертолёта уже приводит к расколбасу , правда в случаи с сервоосью, этот расколбас появляется на определённых оборотах, к примеру при раскрутке ротора и дальше на 1800 , но это для примера, вот этот случай очень похож на балансировку автомобильных колёс. А с лопастями думаю всё гораздо сложнее.

  5. #44
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    а вот когда тарелоку перекоса наклонили и на одном конце циклика -5, а на другом +5.

    ну вообще-то именно так и работает циклический шаг, другое дело указанные параметры.
    там ведь еще есть две точки где подъемная сила каждой лопасти равна нулю.

    дисбаланс появляеться когда лопасть начинает изгибаться, что в свою очередь изменяет величину центробежной силы.

    прошу пояснить насчет изгибаться, о изгибе в какой плоскости идет речь?

  6.  
  7. #45

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,613
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    прошу пояснить насчет изгибаться
    Представьте себе что будет происходить с лопастями если у одной из них вся масса смещена к внешнему концу, а у другой к внутреннему(эта лопасть будет гораздо тяжелее), получится гипермодель поведения лопастей разной массы.

  8. #46
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    представил, но о каком изгибе лопасти идет речь?
    в какой плоскости?

  9. #47

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    г.Рига
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    представил, но о каком изгибе лопасти идет речь?
    в какой плоскости?
    тут в самом низу у меня лежит видео поведение лопасти настоящего вертолёта в полёте. И как только они не гнуться, можно сказать во всех плоскостях.

  10.  
  11. #48
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    видел подобное, только нашего исполнения.
    по сути там в основном заснято циклическое изменение угла атаки лопасти и ее изгиб, в режиме наступающей и отступающей лопасти.
    на Ми-6 и Ми-26 ставятся подобные системы для отбивки соконусности.

    мне довелось наблюдать на Ка-32 размыв втулки ННВ.
    только представьте вал диаметром 200 мм высококачественной стали, на котором закреплена титановая втулка (250 кг) и три лопасти по 72 кг каждая и вал визуально изгибается, жуть.
    но отрегулировали.

  12. #49

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,613
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    представил, но о каком изгибе лопасти идет речь?
    в какой плоскости?

    А что в таком случае представили?

  13. #50
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    да у меня складывается впечатление, что Вы сами не знаете какие силы действуют на лопасть и что ее изгибает.
    видимо поэтому и отвечаете вопросом на вопрос.

  14. #51

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    г.Рига
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,883
    Тема плавно скатывается до курилки. Вопрос один и на него есть один ответ. Нормально ли разбалансировка ротора вертолёта и возможен ли нормальный полёт с таким ротором. Нет это не нормально, надо балансировать , а затем летать.

  15. #52
    111
    111 вне форума

    Регистрация
    05.04.2006
    Адрес
    Мурманск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,773
    Записей в дневнике
    7
    да будет так, но вот вопрос насчет изгиба лопасти ??? (это я так занудствую)

  16. #53

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,613
    Цитата Сообщение от 111 Посмотреть сообщение
    какие силы действуют на лопасть и что ее изгибает.

    Это детский вопрос, и что теперь надо в каждом посте сначала всем обьяснять основы аэродинамики, мол подьёмная сила пытается загнуть лопасть, а центробежная разогнуть?

  17. #54

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    г.Рига
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,883
    Модератор

    Уважаемый DmitryG , я пока ограничусь устным предупреждением, большая просьба не засорять тему мусором. Личные подколки будут, удалятся и далее, но уже с другими санкциями.

    С уважением Хелик.

  18. #55
    Давно не был
    Регистрация
    25.06.2007
    Адрес
    Эдмонтон, Канада
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,017
    Цитата Сообщение от Павел Б. Посмотреть сообщение
    Это детский вопрос, и что теперь надо в каждом посте сначала всем обьяснять основы аэродинамики, мол подьёмная сила пытается загнуть лопасть, а центробежная разогнуть?
    Очень легко посчитать, что даже если центр тяжести лопастей расположен несколько миллиметров друг от друга, то у РУ вертолёта с лопастями скажем 600мм изгиб, про который вы говорите, будеть отличатся на малейшие доли градуса.

    Я думаю tracking лопастей у большенства РУ вертолётов будет иметь большие расхождения.

    Цитата Сообщение от хелик Посмотреть сообщение
    Нет это не нормально, надо балансировать , а затем летать.
    Ни в одном посту здесь ни кто не говорил, что не надо баллансировать. Баллансировать надо, только баллансировка бывает разная.

  19. #56

    Регистрация
    21.09.2005
    Адрес
    Волгоград
    Возраст
    27
    Сообщений
    710
    Записей в дневнике
    28
    to DmitryG
    Ни в одном посту здесь ни кто не говорил, что не надо баллансировать.
    Как же так? Вы сами себе противоречите
    Вот:
    Самое главное чтобы центробежные силы действующие на лопасти были одинаковыми. А это возможно и при разной массе лопастей (и разном центре тяжести). Поэтому попробуйте поставить лопасти на верт и политать. Если трястись не будут, значит всё ок.
    Главный вопрос темы был:
    Вопрос в том, что можно ли их отбалансировать и поставить на верт и большая ли это разница в 4 грамма?
    На него ответили неоднократно, ответ сводится к тому, что разница в 4грамма большая и нужно балансировать перед тем как летать. Вы же предложили поставить лопасти на модель и посмотреть, что будет.
    Вопрос был про реальную ситуацию и как в ней поступить.

  20. #57
    Давно не был
    Регистрация
    25.06.2007
    Адрес
    Эдмонтон, Канада
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,017
    Цитата Сообщение от ALEXEY--AM Посмотреть сообщение
    Как же так? Вы сами себе противоречите
    Человек не хотел особенно заморачитаться с лопостями (фраза о том что не хочется ни чего сверлить). Поэтому я и предложил поставить лопасти и посмотреть. От того что раскрутиш лопасти с 4г разницы с вертолётом ни чего не случится. А шанс что они будут динамически сбаллансированы, хоть очень маленький, но есть (что можно проверить вообщето и без установки на вертолёт :-)). И против баллансировки ни в одном посту ни чето не было.

    Читайте форум внимательнее.

  21. #58

    Регистрация
    18.11.2004
    Адрес
    г.Рига
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,883
    Цитата Сообщение от DmitryG Посмотреть сообщение
    Человек не хотел особенно заморачитаться с лопостями (фраза о том что не хочется ни чего сверлить). Поэтому я и предложил поставить лопасти и посмотреть. От того что раскрутиш лопасти с 4г разницы с вертолётом ни чего не случится. А шанс что они будут динамически сбаллансированы, хоть очень маленький, но есть (что можно проверить вообщето и без установки на вертолёт :-)). И против баллансировки ни в одном посту ни чето не было.

    Читайте форум внимательнее.
    Да нет уважаемый, это вы перечитайте тему. Если прочитать все сообщения, то совсем не понятно, какой вертолёт и какого размера лопасти. А у ТТ. вертушки разные. И на 710 лопастях 4 гр. разбалансировки много, а ежели лопасти из разных партий, а то и матриц?? Тут может возникнуть ситуация, что после раскрутки ротора, вам уже некому будет давать ответ, прокатило или нет. Вы и в этом сообщении предлагаете попробовать не сбалансированные лопасти в работе, выходит, что вы не против разбалансировки. А, если маленький шанс будет не в этот раз.

    А опыты вы можете ставить со своим вертолётом, только окоп выкопайте поглубже, может пригодится.

  22. #59
    Давно не был
    Регистрация
    25.06.2007
    Адрес
    Эдмонтон, Канада
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,017
    Цитата Сообщение от хелик Посмотреть сообщение
    Да нет уважаемый, это вы перечитайте тему. Если прочитать все сообщения, то совсем не понятно, какой вертолёт и какого размера лопасти. А у ТТ. вертушки разные. И на 710 лопастях 4 гр. разбалансировки много, а ежели лопасти из разных партий, а то и матриц?? Тут может возникнуть ситуация, что после раскрутки ротора, вам уже некому будет давать ответ, прокатило или нет. Вы и в этом сообщении предлагаете попробовать не сбалансированные лопасти в работе, выходит, что вы не против разбалансировки. А, если маленький шанс будет не в этот раз.

    А опыты вы можете ставить со своим вертолётом, только окоп выкопайте поглубже, может пригодится.
    Я знаю фирму производителя этих лопастей, и знаю какие размеры они выпускают. Так что это вы не знаете про какие лопасти шла речь.

  23. #60
    zaq
    zaq вне форума

    Регистрация
    26.05.2005
    Адрес
    Уфа
    Возраст
    28
    Сообщений
    575
    Записей в дневнике
    43
    Модератор. Тема закрыта.
    На вопрос давно ответили. Начался флуд.

Закрытая тема

Похожие темы

  1. центробежная сила у лопасти: "сколько же весит в граммах?"
    от HikeR в разделе Вертолеты. Общие вопросы
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 06.05.2010, 09:49
  2. Какой допустимый разброс в напряжении банок?
    от lip в разделе Аккумуляторы, зарядники
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 29.06.2008, 00:04
  3. Разница в весе консолей
    от Renegat в разделе Планеры, мотопланеры
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 05.06.2008, 14:39
  4. А как устроена заводилка у МТА-4
    от Yersh в разделе Авто Off-Road
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 29.09.2004, 12:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения