Специальные цены   новые товары
Закрытая тема
Страница 4 из 20 ПерваяПервая ... 2 3 4 5 6 14 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 121 по 160 из 797

новая 2.4ггц 9-ти канальная аппаратура за 70$ (turnigy)

Тема раздела Аппаратура, гироскопы, гувернеры, электроника в категории Вертолеты; Сообщение от tim001 По поводу зада, я его только напрягаю, когда какать хожу Так я об ентом и говорю не ...

  1. #121
    Давно не был
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,185
    Цитата Сообщение от tim001 Посмотреть сообщение
    По поводу зада, я его только напрягаю, когда какать хожу
    Так я об ентом и говорю не напрягайся, а то порвёшь и летать некому в Москве будет )))))

  2.  
  3. #122

    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Не путайте DX6 и DX6i
    Нет конечно, я не путаю. Просто принцип у всех одинаковый похоже. Просто по 6-ке найти проще и быстрее – у меня оно под ногами лежит. В Спектрумах 6i и 7 уже применены другие RF модули - насколько я понял мощные WIFI. Но всем этим штукам нужен сигнал в понятной им форме. Для преобразования и ставят микроконтроллер. Есть длиннющая ветка по Спектрумам на этом форуме (см. ссылки выше), я имел неосторожность дочитать ее до конца. Там очень много информации по Спектрумам 6, 6i, 7. Еще много интересных ссылок в самих постах. В общем если есть желание… Да и меня лично, не смущает что там остался PPM сигнал. Что такого? Если PIC, например, работает на частоте 4Мгц – это даст задержку < 2мс. Мне кажется, основную задержку дает сам RF модуль.

  4. #123

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от vitkor Посмотреть сообщение
    Нет конечно, я не путаю.
    Не путаете - значит, просто тему не дочитали.
    В DX6i и DX7 PPM используется только для соединения "тренер-ученик".

    Цитата Сообщение от vitkor Посмотреть сообщение
    Да и меня лично, не смущает что там остался PPM сигнал. Что такого? Если PIC, например, работает на частоте 4Мгц – это даст задержку < 2мс. Мне кажется, основную задержку дает сам RF модуль.
    Неправильно считаете. В режиме PPM дополнительная задержка будет примерно 2,2мс*количество каналов.

  5. #124
    Давно не был
    Регистрация
    21.04.2009
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    47
    Сообщений
    808
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Неправильно считаете. В режиме PPM дополнительная задержка будет примерно 2,2мс*количество каналов.
    Приемнику-то выдавать на выход все равно PPM. Если передатчик получает на вход PPM, но не буферизует его до накопления полного фрейма, а передает по мере поступления, т.е. пришел первый импульс и сразу в эфир его. И на приемной стороне - пришел первый и сразу на выход первого канала его. Пришел второй - на выход второго канала его. В таком случае задержка будет примерно той же самой, что и при передаче некоей быстрой цифры. Пришел быстрый-быстрый цифровой пакет содержащий данные о всех каналах в себе, а приемник все равно вынужден его попридержать. Потому как приемник только раз в 20 мсек может на серву импульс послать, а 20 мсек еще не прошло.

  6.  
  7. #125

    Регистрация
    09.12.2004
    Адрес
    красногорск
    Возраст
    49
    Сообщений
    512
    Алексей, дык с моим налётом, зад мой в состоянии покоя, это видимо у тебя он в постоянном напряге раз так печёшься. Да и потом чего напрягаться то?, ну шмякнул, купил запчастей, собрал и в полёт, да и вертолётов не одна штука, не там ты беспокоишься А пилотов и получше меня в Москве хватает, это вот тебе надо беспокоится, на всю Орловщину поди такой матёрый вертол1тчик один будешь, а

  8. #126

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,942
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от sapa1 Посмотреть сообщение
    И на приемной стороне - пришел первый и сразу на выход первого канала его. Пришел второй - на выход второго канала его.
    это если без реализации всяких failsafe-ов, а если с реализацией, то приемнику надо ведь еще какое-то время чтобы понять, правильный сигнал пришел, или фигня какая-то.
    хотя внутрь не лазил, может анализ на корректность проводится уже после декодера на каждом канале (ну или на нескольких)?

  9. #127

    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Не путаете - значит, просто тему не дочитали.
    В DX6i и DX7 PPM используется только для соединения "тренер-ученик".
    Неправильно считаете. В режиме PPM дополнительная задержка будет примерно 2,2мс*количество каналов.
    Не факт, далеко не факт. Встречались и инете сообщения, о том, что люди в старый мультиплекс вкрячивали RF модуль от DX7. При этом ничего не программировалось, а просто подавался PPM сигнал на вход RF модуля. DX7 hack, по моему статья называлась. Вообще, само наличие PPM уже несколько смущает. В общем, в этом вопросе спорить не буду. Спектрума под рукой нет, а пол инета копать тоже интереса нет. А более подробной информацией не обладаю. Пока можно считать, что это из разряда моих домыслов.
    По задержкам.
    Считаю я правильно, это Вы понимаете не правильно, или я так выражаюсь. Имелась ввиду, задержка внесенная самим PIC контроллером, а не внутренние ограничения PPM, которые никак обойти нельзя.

  10.  
  11. #128

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от sapa1 Посмотреть сообщение
    Приемнику-то выдавать на выход все равно PPM. Если передатчик получает на вход PPM, но не буферизует его до накопления полного фрейма, а передает по мере поступления, т.е. пришел первый импульс и сразу в эфир его.
    В случае со спектрумовскими модулями никаких "если" нету - сначала пакет целиком приходит в вч-модуль, потом - его передача в эфир.


    Цитата Сообщение от vitkor Посмотреть сообщение
    Не факт, далеко не факт. Встречались и инете сообщения, о том, что люди в старый мультиплекс вкрячивали RF модуль от DX7.
    От DX6. И называлось Spektrumizing evo 9

  12. #129
    Давно не был
    Регистрация
    21.04.2009
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    47
    Сообщений
    808
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    В случае со спектрумовскими модулями никаких "если" нету - сначала пакет целиком приходит в вч-модуль, потом - его передача в эфир.
    Ну горе Спектруму в таком случае. Но принципиальным данное ограничение не является и задержка "2,2мс*количество каналов" вовсе не обязательна. Так что переносить данное знание на все ВЧ модули принимающие PPM в качестве входного сигнала - неправильно. (А Turnigy/Assan/Corona/etc. получают шанс сделать модули лучше Спектрума).

  13. #130

    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    От DX6. И называлось Spektrumizing evo 9
    Не не то. Эту тему я читал.
    Помню, что там картинки только зарегистрированным юзерам показывали. Впрочем, это не так важно. Думаю, если бы там (в DX7) был PPM, то google чего нибудь нашел бы дельного.

  14. #131

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,942
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    сначала пакет целиком приходит в вч-модуль, потом - его передача в эфир.
    сорри, что углубляюсь не по теме, но приемник тоже одновременно выдает все импульсы? просто в таком случае могут не работать внешние мишеры, которые требуют, чтобы сигнал газа шел перед сигналом руддера.

  15. #132
    Давно не был
    Регистрация
    21.04.2009
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    47
    Сообщений
    808
    Кстати, тесты на задержки для различных приемников и передатчиков все спорящие о задержках видели? http://runryder.com/helicopter/t172571p1/?p=1310272

    Spektrum DX6i действительно быстр. Всего раза в два медленнее чем PPM-ная Futaba 10C.

  16. #133

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от sapa1 Посмотреть сообщение
    Ну горе Спектруму в таком случае. Но принципиальным данное ограничение не является и задержка "2,2мс*количество каналов" вовсе не обязательна. Так что переносить данное знание на все ВЧ модули принимающие PPM в качестве входного сигнала - неправильно. (А Turnigy/Assan/Corona/etc. получают шанс сделать модули лучше Спектрума).
    Это нерационально, т.к. кроме данных о положении ручки каждый раз передаётся серийный номер передатчика, контрольная сумма и байты синхронизации.
    Если передавать отдельно каждый канал - ваш модуль будет жрать в разы больше спектрумовского при той-же мощности.
    Се ля ви.

    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    сорри, что углубляюсь не по теме, но приемник тоже одновременно выдает все импульсы? просто в таком случае могут не работать внешние мишеры, которые требуют, чтобы сигнал газа шел перед сигналом руддера.
    насколько я помню - импульсы идут последовательно, как в обычном приёмнике.

    Цитата Сообщение от sapa1 Посмотреть сообщение
    Spektrum DX6i действительно быстр. Всего раза в два медленнее чем PPM-ная Futaba 10C.
    Угу, и в три раза дешевле.
    Последний раз редактировалось dmitryu; 04.05.2009 в 21:57.

  17. #134

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,222
    Блин, как приятно почитать людей, гадающих на "кофейной гуще", и с умным видом рассужлдающих о том как "предположительно всё сделано".
    А вот взять даташит на модуль, описание протокола - тут нет, лень! Да и нафик?
    Это же не интересно! Весь "кайф" тогда пропадёт.

  18. #135

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,942
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от AlexSr Посмотреть сообщение
    описание протокола
    а такое есть в свободном доступе для спектрумов и футаб? не "гадание на гуще", а описание от производителя?

  19. #136

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    а такое есть в свободном доступе для спектрумов и футаб?
    Подробные описания чипов - есть.
    Расшифровка, что такое DSM, а что такое FASST - извините, только в общих чертах.

  20. #137
    Давно не был
    Регистрация
    21.04.2009
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    47
    Сообщений
    808
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Подробные описания чипов - есть.
    А смысл в описании чипов? И в приемнике и в передатчике стоит CY8C27443. Это вполне универсальный микроконтроллер. Его описание никак не поможет узнать что же делает залитая в него программа.

  21. #138

    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от AlexSr Посмотреть сообщение
    Блин, как приятно почитать людей, гадающих на "кофейной гуще", и с умным видом рассужлдающих о том как "предположительно всё сделано".
    А вот взять даташит на модуль, описание протокола - тут нет, лень! Да и нафик?
    Это же не интересно! Весь "кайф" тогда пропадёт.
    "Не доволен - возражай.
    Возражаешь - предлагай.
    Предлагаешь - сделай!"
    Не поделитесь сакральными знаниями?

  22. #139

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от vitkor Посмотреть сообщение
    Не поделитесь сакральными знаниями?
    А мы чего делаем?

  23. #140
    Давно не был
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,185
    Боюсь нарушить спор умных людей, но вертолет система нестабильная в принципе , и люфты и инерционность. И ловить и предугадывать приходится. Если конечно не забыли как оно было в начале. Человек ко всему привыкает.
    Да и задержки в 12-14 Футабе , по общему признанию были значительно поболе , чем в системах РРМ.
    Ну получили FASST & DSM , просто другой радиоканал. Что так всё плохо?
    О чём вообще базарим? Или просто опять всё свелось к "писькомеру", кто умнее?

  24. #141

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от a-korenev Посмотреть сообщение
    О чём вообще базарим?
    Дык, сабж пока до счастливого? обладателя не доехал - обсуждать по теме больше нечего

  25. #142
    Давно не был
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,185
    Дима (если вы не против такого обращения), если мы про пульт - то : ну хочет человек его купить, пусть! Наиграется, поменяет. А может будет летать всю оставшуюся жизнь. Таких "пацанов" у нас на поле немало. Им распальцовки по-барабану. Просто возраст и фин. положение приводят их к самодостаточности.
    Что касается диапазона 2,4 гГц и разных стандартов, то не углубляясь в технические дебри - нет у меня уверенности, что оно мне надо. Я тоже купил Assan 2,4 Hack modul for MPX. Посмотрю. Устроит - буду летать,нет - не жалко.
    Вон пиндосам можно позавидовать- привинчивают разные железки к разным пультам, обсуждают, радуются...
    У нас тоже есть свои герои tumbzik-shred. правда он в последнее время молчит...
    P.S. К стати, за ссылочки всем спасибо.Весьма познавательно.

    Цитата Сообщение от sapa1 Посмотреть сообщение
    Кстати, тесты на задержки для различных приемников и передатчиков все спорящие о задержках видели? http://runryder.com/helicopter/t172571p1/?p=1310272

    Spektrum DX6i действительно быстр. Всего раза в два медленнее чем PPM-ная Futaba 10C.
    Ага! Вон Тимофей летает на самой отстойной , с временем задержки Футабе 14 Z и " зад не рвёт"
    О чём это говорит - летает хорошо, правда пальцы топырит сильно
    Последний раз редактировалось a-korenev; 05.05.2009 в 11:31.

  26. #143

    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    А мы чего делаем?
    Ну сакрального то, ничего пока мы не открыли. Или я не вижу?
    А если по существу, то я поддерживаю мнение a-korenev - занимаемся писькомерством и словоблудием. ИМХО. Аж самому стыдно.

  27. #144

    Регистрация
    09.12.2004
    Адрес
    красногорск
    Возраст
    49
    Сообщений
    512
    Алексей, да ладно не выдумывай, летаю я на Спектруме и валяется пока 12, со временем куплю на неё модуль 2,4ггц, и это, ты чего наговариваешь, я же сама скромность, просто, когда я говорю об уровне пилотирования имеется ввиду, что теория теорией, а практика это практика, на самом деле разрешение 2048 может и физически не уловить, как пишут, а когда начинаешь исполнять мондражку или пич пампинг, то ещё, как ощущается разница. Я же летал и на 9 и 12 и на Спектруме, то есть разные варианты пробовал.

  28. #145
    Давно не был
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,185
    Да я чаво, я ничаво
    P.S. Думаешь мне распрекрасно от того, что в Орле вертолётчиков боле нет? :/

  29. #146

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,222
    Я уже писал, повторюсь.
    Если любопытный читатель, напряжёт свои поисковые "мышцы", то легко сможет и на этом форуме (раздел авиа/аппаратура) найти множество инфы как минимум по протоколу Спектрума.
    Для особо заинтересованых, дам ещё ссылки, на тему с обсуждением модулей от спектрума. Там же, в моём посте, для людей понимающих немного в электронике и импортном языке, есть весьма доходчивое описание протокола и того, как функционируют цупресовские чипы, установленые в спектруме. Там (в спектруме) и процы цупресовские стоят. Можно посетить сайт производителя чипов, он не секретный.
    Для ещё более продвинутых людей, дам наводку - на забугорных форумах была тема про "хак" протокола от саттелитов спектрума. Эту "фишку" будет использовать новый мини-Вбар (думаю, с разрешения производителя). Просто втыкаем в него (вбар) саттелит (без приёмника), и "ву-а-ля"! Усё арабайтен!
    Фантастише! И никаких РРМ ...

    А по поводу задержек, мне никто так вразумительно и не ответил.
    Я привёл простой пример, с ручкой падающей со стола.
    В ответ - одни "размышления". Размышления, это хорошо. Плохо, что нет расчёта (элементарного) и цифирек. Они, цифирьки, рождают ПОНИМАНИЕ.
    Не ужели так сложно посчитать время падения?
    Путь S = скорость V * время T.
    В свою очередь скорость V = ускорение (в нашем случае свободного падения) g * время Т.
    Таким образом, путь S = g * T^2 .
    Значит, Т = корень квадратный из ( S / g ) = Sqrt (0.85м / 9.8 м/с2) = Sqrt (0.0867) = 0.294 сек.
    Время до середины пути будет уже = 0,208 сек.
    А на отрезке 10 см = 0,101 сек.
    Можно потренироваться ловить ручку, бросаемую партнёром.
    А вот поймать листок бумаги, который находится у вас между большим и указательным пальцем (пусть путь равен 5см) - уже на много сложнее. Но, всё ещё возможно. Там время = 0,07 сек.

    А как это всё соотносится с RC, можно почитать в почти двух летней давности темке.

    Пакет спектрума 7 (обычного) передаётся раз в 22мс, у 7SE - 11мс при 2048 битах разрешения стиков.
    Слово "пакет", это намёк - человек понимающий в коммуникациях сразу свяжет с ним массу технологических ограничений и задержек на его формирование, прохождение, контроль, потерю, восстановление...
    Но, пакет спектрум передаёт по двум каналам "сразу". Так что, есть ещё и арбитраж.
    Но "пакет", потому и "пакет", что не может быть "разорван" на части.
    А теперь соотнесём это с PPM "пакетом", котрый то же нельзя рвать (синхро то нужно? каналов то сколько?).
    В спектруме, например, специально для устранения неприятных побочных эффектов сигналы на машинки тарелки перекоса формируются (и передаются) вместе (рядом), а не в порядке присущем традиционному расположению каналов у аппаратуры JR ! Надо ж было, бестолковым разработчикам, такое выдумать. Дурят нас, ой дурят!

  30. #147
    Давно не был
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,185
    Цитата Сообщение от AlexSr Посмотреть сообщение
    В спектруме, например, специально для устранения неприятных побочных эффектов сигналы на машинки тарелки перекоса формируются (и передаются) вместе (рядом), а не в порядке присущем традиционному расположению каналов у аппаратуры JR ! Надо ж было, бестолковым разработчикам, такое выдумать. Дурят нас, ой дурят!
    Т.е. если я правильно понял это нельзя привинтив ВЧ Спектрума на МРХ переназначить свободно каналы? А как с микшерами?
    Поправь.
    P.S. Ведь могут , когда захотят обьяснить дремучим

  31. #148

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,942
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от tim001 Посмотреть сообщение
    на самом деле разрешение 2048 может и физически не уловить, как пишут, а когда начинаешь исполнять мондражку или пич пампинг, то ещё, как ощущается разница.
    а вот как на духу скажите, вслепую определить сможете, перед вами навороченная аппа с 11-ти битным разрешением (2048), или обычная 9-10 (512-1024)?
    в темном ящике или в мешке не прозрачном держать руки можно, проблема остается в осязательной памяти, по касанию сможете определить, что же такое в ящике перед вами.

    я не раз сталкивался с народом, которые безошибочно определяли на слух когда звучит cd-диск, а когда mp3 с 320-м битрейтом. до прослушивания я им говорил, что сейчас поставлю разные записи, то есть они знали, чего ждать.
    однако если я говорил то же самое, но ставил на проигрывание только mp3, или наоборот, только cd-диски, то мнения расходились до того, что самый худший mp3 однозначно признавался за самый чистый оригинал.

    слепое тестирование - самая правильная штука. нет ни эмоций, не предрасположенности, ни личного негатива.

    и немного коварный вопрос задам. если производитель заявляет о разрешении 2048, то как это можно проверить?

    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    насколько я помню - импульсы идут последовательно, как в обычном приёмнике.
    Цитата Сообщение от AlexSr Посмотреть сообщение
    В спектруме, например, специально для устранения неприятных побочных эффектов сигналы на машинки тарелки перекоса формируются (и передаются) вместе (рядом), а не в порядке присущем традиционному расположению
    и кто из вас прав?

    Цитата Сообщение от AlexSr Посмотреть сообщение
    Я привёл простой пример, с ручкой падающей со стола.
    В ответ - одни "размышления".
    вам же ответили. если вы знаете, что ручка упадет, то вы скорее всего ее поймате.
    если ручку падает случайно, то за 0.2сек вы даже сообразить не успеете, что что-то произошло.
    Последний раз редактировалось HikeR; 05.05.2009 в 16:06.

  32. #149

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от a-korenev Посмотреть сообщение
    Т.е. если я правильно понял это нельзя привинтив ВЧ Спектрума на МРХ переназначить свободно каналы? А как с микшерами?
    Поправь.
    Эта фича называется ServoSync:
    http://www.spektrumrc.com/DSM/Techno...aspx#servosync
    *ServoSync is only available on transmitters with built-in DSM2 technology
    Вам с мультиплексом она не грозит.

    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    и кто из вас прав?
    Оба - там написано одно и то-же: в каждый момент времени на выходах приёмника - не более одного импульса.
    Последовательность каналов может меняться, для того, чтобы импульсы управления свошплатой были соседними.

    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    и немного коварный вопрос задам. если производитель заявляет о разрешении 2048, то как это можно проверить?
    Вручную - видимо, никак. С помощью измерительной техники только.

  33. #150

    Регистрация
    01.11.2006
    Адрес
    С-петербург
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,222
    Алексей, переназначение каналов к их "группировке", не имеет никакого отношения. Просто спектрум передаёт в эфир, принимает, и выдаёт сервам (на сколько помню последнее) не 1,2,3,4,5,6,7 каналы, а скажем: 1,2,3,5,4,6,7 (РРМ импульсы).

    2: HikeR

    Про то, что я отличу 1024 от 2048 - не говорил ни слова. Лично я, думаю нет.
    Да же 512 от 1024 наверно не отличу. Руки в этом смысле - не те, совсем.
    Проверить можно по протоколу межу саттелитом и приёмником. Там голимая цифра канальная бежит .... Да и смысл "врать" какой? Правильно - абсолютно никакого! Тем более, реализовать это совсем не сложно. Практически - даром.
    Зато маркетинг - в полный рост.

    Задержки - совсем другое дело. Тут не только руки, но ещё и голова. А на неё пока (тфу-тфу-тфу!) не жалуюсь.
    Да и скорость и точность движения - вещи очень разные.

    По второму вопросу ответил уже Алексею. Правы - оба. Одно, другому - вовсе не противоречит.

    Про ручку.
    А Вы лично, пробовали? Если нет - попробуйте. Совсем не сложно. Да и думаю приятель, за это с Вас денег не возьмёт! А с бумажкой - мои дети этим развлекаются....
    Вообще, у меня складывается устойчивое впечатление что Вы, коллега HikeR, по каким то ведомым одному вам причинам ПРИНЦИПИАЛЬНО не читаете даваемые другими ссылки, посты, не пытаетесь анализировать различную информацию.
    Я понимаю, люди "набросились" на эту аппаратуру и "забросали её помидорами", должно быть Вам обидно. Но, это же не выход?
    Например я, ни слова не сказал про то - какая она плохая и ненадёжная.
    Я просто констатирую некоторые факты, которые понятны даже до покупки аппаратуры. Просто из "теории", из того - что там на выходе PPM. И непосредственно к ней, отношения не имеют. Эти факты имеют отношение вообще, ко всем аппаратурам.
    Обсуждать качества (как внутренностей, так и "юзабилити") пока посути нечего!

    Но, с другой стороны, стоит подержать в руках и покрутить стики скажем 12-й или 14-й Футабы, что бы понимать о чём говорят люди. А не держав - осуждать?
    Цена мне у них - совсем не нравится, а стики такие - хочу!

    P.S. Ну вот, Дмитрий уже опередил.

  34. #151
    Давно не был
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    г.Орёл
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,185
    Цитата Сообщение от AlexSr Посмотреть сообщение
    ...В спектруме, например, специально для устранения неприятных побочных эффектов сигналы на машинки тарелки перекоса формируются (и передаются) вместе (рядом), ...
    ...Алексей, переназначение каналов к их "группировке", не имеет никакого отношения. Просто спектрум передаёт в эфир, принимает, и выдаёт сервам (на сколько помню последнее) не 1,2,3,4,5,6,7 каналы, а скажем: 1,2,3,5,4,6,7 (РРМ импульсы)...
    Первое со вторым не очень вяжется.
    Хорошо, пусть будет не Спектрум и не МРХ, а например Футаба 12.
    Если я переназначу каналы не в том порядке как в шаблоне, а в ином другом (мне по каким-то причинам более удобном), то как этот ВЧ модуль Спектрум определит правильность группировки канальных импульсов?
    P.S. Думаю никак ?!

  35. #152

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Повторяю: эта функция работает в передатчиках с интегрированным модулем - DX6i,DX7,X9303

  36. #153

    Регистрация
    09.12.2004
    Адрес
    красногорск
    Возраст
    49
    Сообщений
    512
    Конечно же, если мне даже завязать глаза, я по хвату определю, что в руках у меня, по ходу стиков, по тому как расположены органы управления и волшебный двиг стиком, напрягаю слух и слушаю, как отрабатывают серваки. Но это в случае Футаба 12 и 9. обе были на 40 мгц, не 2,4ггц. С музыкой смысла нет сравнивать-там слуховой аппарат -здесь тактильные ощущения и восприятие через органы зрения

  37. #154

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от tim001 Посмотреть сообщение
    Конечно же, если мне даже завязать глаза, я по хвату определю, что в руках у меня
    А если это будет X9303 в разных режимах?

  38. #155

    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от AlexSr Посмотреть сообщение
    Про ручку.
    А Вы лично, пробовали? Если нет - попробуйте. Совсем не сложно. Да и думаю приятель, за это с Вас денег не возьмёт! А с бумажкой - мои дети этим развлекаются....
    Алекс, доброго! Рад снова Вас видеть, так сказать. Почитал по указанным Вами ссылкам. Конечно там нет документации на «проприетарные» технологии типа FSST и DSM2. Но зерно полезности все равно есть. Спасибо!
    Про ручку я Вам написал, но Вы видимо не прочитали. Человек существо увы тормозное, особенно если не сможет предсказать то или иное событие.

    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    А если это будет X9303 в разных режимах?
    Понимаю, что вопрос не ко мне. Извиняюсь.
    При смене родного модуля с приемником на Спектрумовский DSM2, мне первое что «бросилось в глаза», это то, что сервомашинки ходят не так плавно, как на приемнике SPCM. Сначала своим глазам не поверил, поставил еще раз – да действительно что-то такое есть, но на грани восприятия. В общем забил на это дело, пока летать вроде не мешает.

  39. #156

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от vitkor Посмотреть сообщение
    При смене родного модуля с приемником на Спектрумовский DSM2, мне первое что «бросилось в глаза», это то, что сервомашинки ходят не так плавно, как на приемнике SPCM.
    Спектрум не сглаживает перемещение ручки, в отличие от....
    Т.е. если вы за 20 мс сдвинете ручку от 0 до 100% - спектрум именно так и выдаст - 0-100 и т.д, а в случае с PCM-ами там будет 0-50-100.

  40. #157

    Регистрация
    11.05.2008
    Адрес
    Великий Новгород
    Возраст
    39
    Сообщений
    3,942
    Записей в дневнике
    22
    Цитата Сообщение от AlexSr Посмотреть сообщение
    Вы, коллега HikeR, по каким то ведомым одному вам причинам ПРИНЦИПИАЛЬНО не читаете даваемые другими ссылки, посты, не пытаетесь анализировать различную информацию.
    здесь ссылок было не так много, чтобы не прочитать их все. единственное, ветку про DX7 я не осилил. но то, на что здесь ссылались - прочитано, обдумано и понято. только понято то, что единого мнения все равно нет. соответственно вопросов осталось столько же.
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    там написано одно и то-же: в каждый момент времени на выходах приёмника - не более одного импульса.
    сначала я воспринял несколько иначе:
    "импульсы идут последовательно" - это один за одним, по-очереди
    "сигналы ... формируются (и передаются) вместе (рядом)" - это одновременно.
    Цитата Сообщение от tim001 Посмотреть сообщение
    я по хвату определю, что в руках у меня, по ходу стиков, по тому как расположены органы управления
    ну вот о чем и речь. вы знаете, что заявлено производителем, поэтому уверены, что так и есть. а если взять новую, незнакомую аппаратуру, ту же турниджи, если доведется попробовать ее в действии, сможете сказать после полета какое у нее разрешение?

    я, конечно же, не хочу сказать, что производитель нас обманывает указывая высокое разрешение, а на деле используя более низкое. просто хочется разобраться, на самом ли деле используется 11 бит на канал, плюс всякая служебная инфа, плюс инфа для коррекции, и все это влезает в стандартную величину пакета.
    кстати, производители жестких дисков указывая объем нас не обманывают, хотя любые винты на деле намного меньше, чем написано на этикетке. просто у них другие еденицы измерения. может и в этом случае цифра 2048 означает несколько другое?

  41. #158

    Регистрация
    11.03.2008
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,003
    Записей в дневнике
    18
    Цитата Сообщение от dmitryu Посмотреть сообщение
    Спектрум не сглаживает перемещение ручки, в отличие от....
    Т.е. если вы за 20 мс сдвинете ручку от 0 до 100% - спектрум именно так и выдаст - 0-100 и т.д, а в случае с PCM-ами там будет 0-50-100.

    Не совсем понял. 0-100 это не 0,1,2,3,4,5..-100, а всего два значения? Ноль и сто?

    Я возможно не совсем корректно выразился. Тут термин сложновато подобрать. Плавность – это не то, чтобы с модулем DSM2 сервы дергались рывками, нет. Попробую поточнее сказать - например, с SPCM заметно смещение триммера на единицу, а в случае с модулем DSM2 – нет. Тут на мой взгляд 2 варианта. Либо JR PCM9XII, работая в режиме SPCM, имеет большую точность, чем в PPM, либо во всем виноват модуль DSM2, который сам имеет меньшую точность. Есть правда и 3-й вариант – приемник. Ну и комбинации разумеется.

  42. #159

    Регистрация
    15.03.2003
    Адрес
    Самара
    Возраст
    43
    Сообщений
    5,373
    Цитата Сообщение от vitkor Посмотреть сообщение
    Не совсем понял. 0-100 это не 0,1,2,3,4,5..-100, а всего два значения? Ноль и сто?
    Имелось ввиду, что вы пропорциональную ручку переместите из края в край за время между двумя измерениями её положения кодером.

    Цитата Сообщение от vitkor Посмотреть сообщение
    Есть правда и 3-й вариант – приемник. Ну и комбинации разумеется.
    И четвёртый - субъективность.
    Померить вы это сможете ?

    Цитата Сообщение от HikeR Посмотреть сообщение
    просто хочется разобраться, на самом ли деле используется 11 бит на канал, плюс всякая служебная инфа, плюс инфа для коррекции, и все это влезает в стандартную величину пакета.
    В X9303 сигнал передаётся и выводится приёмником и правда с разрешением 11 бит.

    Насчёт кодера - ну уверен. Ручку с такой точностью я двигать не умею, а более подробно пытать времени не было.

  43. #160

    Регистрация
    09.12.2004
    Адрес
    красногорск
    Возраст
    49
    Сообщений
    512
    Я же вам говорю, после 9 взял 12 почувствовал разницу(для тех, кто читает между строк-может показалось) и собственно мне то без разницы, кто какой девайс юзает, я смотрю, как вертушка летит и здесь могу либо сказать пипец чел летает, земля дрожит, либо м-да-симулятор рулит Может этого мифического, маркетингова 2048 разрешения я и не почувствую , но если джойстики дрянь и аппа не сидит в руках-на кой мне такая аппа? По крайней мере если разобрать 12 и Спектрум разницу видно и не вооружённым взглядом

Закрытая тема

Похожие темы

  1. Покупка аппы 2,4Ггц за границей - будут ли проблемы на границе?
    от zenin в разделе Аппаратура радиоуправления
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 11.09.2010, 21:57
  2. Продам Комплект 9-ти канальной аппаратуры 2.4 Ггц, в Мокве
    от and_alex в разделе Барахолка. Аппаратура
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 17.07.2010, 19:11

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения