новая 2.4ггц 9-ти канальная аппаратура за 70$ (turnigy)
на хоббисити наткнулся на очередное чудо.
2.4ггц, 9 каналов, идет без вч-модуля, приемника и батарей. цена - 70 уе, доставка - 33 уе.
обещают на следующей неделе вч-модули по 15 уе, и приемники по 15-20 уе (в зависимости от каналов), пока что рекомендуют наборы Assan:
RF Module : X8J, Receiver : X8R6, X8R7 Mini receiver
по внешнему виду - вылитый SkyRC iMax 9X, или он же под именем FlySky FS-TH9X . говорили уже давно, что скоро будет в продаже по сходной цене многоканальная 2.4ггц аппа, и как раз iMax 9X прочили в родители, и вот этот момент настал. я вот не дождался и взял другую аппу (6 каналов за 60 уе), теперь кусаю себя за все части тела.
обсуждение на rcgroups
обсуждение на хоббиситевском форуме.
вобщем вот. наши производители когда нить дорастут до такого, интересно?
Ну допустим комплекты короны и ассана там в наличии, конечно прикольно что она совместима с модулями JR, но вместо JR я бы ее не взял, несмотря на дешевизну. Возможно будет интересна новичкам, которые пока не готовы к пониманию, что на наше хобби все же приходится тратить большие деньги, а к тому времени как она сломается, возможно они уже созреют…
Интересно насколько хватит такой аппы, надеюсь все понимают что в девайс за 70$ вряд ли ставят детали такого же качества, как в девайс за 700$…
а вы точно уверены, что в аппе за 700$ большую часть стоимости составляют дорогие комплектующие, а не накрутка за марку?
я тут читал про истирающиеся резисторы в спектрумах и думал, а на кой мне аппа за 300$, если она болеет теми же болезнями, что и стоковые китайские пульты?
можно понять большую цену из-за металического корпуса, например (целого корпуса, а не алюминевых стиков по 40$ за пару), из-за кожаных накладок, из-за водонепроницаемого корпуса и тд. только вот ничего из этого я даже за 1000$ не видел, сплошной пластик, который к тому же и облезает.
далее, аппы такого класса у меня нет, но фоток внутренностей в инете море, и могу сказать, что детали там стоят совершенно одинаковые. платы китайские, провода тонюсенькие, разъемы белые, сопли от клеевого пистолета одни и теже. поэтому сравнивать качество радиодеталей бесполезно.
я бы понял, если бы вы упомянули про кривое меню или глючащую прошивку (как на спекрумах при частом вкл/выкл), про малую дальность или ловлю помех от других передатчиков, про болтающиеся внутри болтики и тд. но ни я ни вы не готовы про это говорить, правильно? про родителя iMax 9X я вообще не встречал никаких откровенно негативных отзывов, наоборот, все расхваливают и удивляются цене и возможностям.
другой момент, как я понимаю, сами джойстики, которые у дорогой аппаратуры регулируются под владельца, а дешевой нет. но как мне кажется, если человек умеет летать, он полетит на любом пульте, а если не умеет, то привыкнет к тому, что есть. скажем имея в наличии самый обычный ескаевский пульт не могу ничего сказать плохого про его джойстики. да, мне не с чем сравнивать, но и придраться к чему-то, что мешает или не нравится я не могу.
а особенно меня умиляют доводы типа “хорошая вещь дорого стоить не может” и “наше хобби - очень дорогое хобби”. сразу вспоминается, как мой знакомый начитавшийся подобных сентенций и не имея никакого опыта в подобных делах покупал в нашем филиале “пилотажа” акки по 40 уе. узнав, что я пользую акки за 6-7 уе долго гордился этим фактом, пока я ради интереса не снял термопленку с его акка и не обнаружил внутри что-то вроде зиппи, которым цена 40$ за 5-6 штук.
потом, если какая-нить дешевенькая серва за 3 бакса продается на местной барахолке уже по 10 уе (а есть и более жадные перепродавцы) она ведь не становится лучше от этого, правда?
все же я понимаю, что “китайское электричество не до конца изучено”, но народ летает на тушках по 30уе, юзает 4-х канальные 2.4ггц передатчики за эти же деньги, и радуется. низкая цена позволяет сделать то, что на дорогой аппе просто не выгодно. скажем, если во сколько обойдется замена сгоревшего ВЧ-модуля в “девайсе за 700$” и более? или какая стоимость джойстика, например? многие скажут, мол не ломается, поэтому никто не парится. хотелось бы верить, но платить на порядок больше за такую уверенность не хочу.
поэтому все же хотелось бы понять реальные причины, по которым не стоит брать такую аппаратуру. не понтовые заявления “все что дешевле полтыщи баксов фигня полная”, а что-то приближенное к реальности. к тому же не следует забывать, что в продаже только корпус, стики и чип с прошивкой, а радиочасть можно поставить хоть за 20 уе, хоть за 300.
ссылки на мануал есть (24 метра), я читал и ее и мануалы более дорогих передатчиков, но прям таки разительного отличия не нашел. фишки одни и те же, называются только по другому.
если кто укажет на очень “неудобные”, или “неправильные” вещи, буду благодарен.
вы держали в руках “аппу за 700”? точнее пользовали ее хотя бы полгода? судя по тону мессаджа - нет. Я держал и пользовал и то и другое. В итоге продаю дешевую хрень (она лучше продается - факт), а для себя держу брендовые вещи, и вовсе не ради бренда. Чем отличаются ботинки ecco от всего остального дешевого? поверьре, любой бренд быстро загнется, если выяснится, что кроме бренда платить не за что. Однако существуют, мерзавцы, всем кетайцам назло.
ни когда не нравились эссо 😃
бренд безусловно это бренд, сравнивать футабу 9-ку и e-fly я бы не стал, но и говорить что е-fly плохо выполняет свою прямую функцию я бы тоже не стал - проблем с ним не было ни разу.
если есть возможность купить аппу за 2500 вечнозеленых - замечатеьно, но это доступно не всем, так что любая аппа имеет право на жизнь. тем более что негативных отзывов о turnigy я пока не слышал. да и не будет наверное всетаки человек имеющий модель за несколько килобаксов покупать такое оборудование, а на самолетике за 100-200$ можно использовать и такую
Мне больше понравился типа Шульц , skyrc.us/indexhome.htm#/product/Charger/b6duo/
Вот это вариант однако! Надо крепко задуматься о покупке этого пульта. Я думал приобрести ЖР 9303 72 мГц за 300 уё и вставить в него новый модуль… а теперь даже и не знаю стоит ли? Напишите кто использует что-то подобное. За идею спасибо большое!
Я не оспариваю возможность существования дешевой аппаратуры и как я писал - для новичков это вполне вариант. Но имея X9303 и попользовавшись дешевыми пультами в некоторых моделях я свой выбор сделал в пользу JR. Никому его не навязываю, но дешевым вещам не доверяю.
И я точно уверен что в аппе за 700$ большую часть составляет нормальные комплектующие и нормальная работа людей, которые ее собирали и разрабатывали. Если не оплачивать труд таких людей, то и за качество можно не спрашивать…
Переделанный ЖР обойдётся в 450 уе примерно. А этот в 130 опять же примерно. Не то чтоб денег жалко… Вы считает что вообще овчинка выделки не стоит?
Не то чтобы не стоит, если есть хорошие отзывы неновичков (т.е. тех кто разбирается), то можно попробовать. Но если есть деньги, которые человек готов платить за качество и эргономику, то подержав в руках обе аппы я думаю выбор лег бы не в пользу дешевой.
Кстати, возвращаясь к качеству деталей, которые ставят китайцы - очень яркий пример это зарядка iMax-B6 - вроде по фотам все детали там такие же, как и в той, откуда она скопирована, только вот резисторы на балансире они поставили с точностью не 0.1%, а 1 или 5%, точно не помню, но результат такой, что у балансира разброс по банкам составляет не положенные 0.005В, а 0.05В, что уже заставляет отказывать от использования его функций балансира или перепаивать резисторы на высокоточные (буржуи даже наборы собрали для перепайки и за денежку высылают)…
Не совсем про этого-же китайца, но…
Уже почти год летаю на WFLY WFT09.
И полгода на Assan 2.4. Ни одного отказа, резисторы - без проблем.
Держал в руках одноклассников JR9PCMII и Futaba 9 CHP. В некоторых моментах даже лучше.
Есть мелкие косяки (хотя возможно это недопонятые мной китайские фичи) в прошивке, кторые легко обходятся богатством функционала. Несмотря на предрекаемые проблемы с надежностью - пока только положительные эмоции.
Уважаемый thesash! Скажите во сколько это Вам обошлось? Вы покупали прмо у китая?
вы держали в руках “аппу за 700”? точнее пользовали ее хотя бы полгода?
если прочитать внимательно, то я не скрываю факта отсутсвия у меня аппы за 700 уе.
поверьре, любой бренд быстро загнется, если выяснится, что кроме бренда платить не за что. Однако существуют, мерзавцы, всем кетайцам назло.
самый простой пример:
Align Main Rotor Head Set HS1211 US$162.99
Tarot Main Rotor Head Set HS1211GM (V2) US$48.94
разница в цене троекратная. однако на этом же форуме большинство согласны, что тарот ничем не хуже, чем родные запчасти, только стоят в 3-4 раза дешевле. как-то с вашей теорией никак не сходится. таких примеров могу за 5 минут на несколько страниц привести.
из последнего. “родные” подшипники стоят 7 баксов за пару. аналогичные по размерам, виду и даже маркировке, но от ремкомплекта ксерокса обошлись в 70 рублей. кто может доказать, что “родные” подшипники проживут настолько же дольше, насколько они дороже?
по-моему, все намного проще. если человек переплатил за бренд в несколько раз больше - он будет с пеной у рта доказывать, что бренд это круто, а все остальное просто обязано сломаться, заглючить, испортится. и объяснять такому человеку, что “дешево не обязательно плохо” просто безполезно, это специфика поведения. очень мало кто может признать, что просто выкинул денег за марку, за хорошую работу отдела маркетинга.
далее, пример с зарядкой: “что уже заставляет отказывать от использования его функций балансира или перепаивать резисторы на высокоточные”. я вот одного не пойму, вертолеты китами “профи” никогда не покупают, обязательно надо все по отдельности взять вплоть до последнего болтика, собрать все самостоятельно, настроить все это дело и тд. однако банальная перепайка резистров (к тому же расписанная по шагам, в картинках) вызывает отвращение. не понимаю, почему копеечные затраты и небольшая ручная работа сразу же означает “зарядка - дерьмо”. если вы считаете, что лучше переплатить в 2 раза больше, но не парится с перепайкой, то это, конечно, ваше право.
почитал тут про гироскопы спартан, и про то, как их скопировали. там все довольно просто объяснено, родные гиры подвергаются индивидуальной калибровке, скопированные - все как близнецы, могут нормально работать, а могут и не очень. то есть за гарантированное качество - высокая цена.
но когда берется открытый стандарт связи, вносится некая фишка, позволяющяя запантентовать новый стандарт как нечто новое, а потом пользуясь этим патентом стричь бабки с юзеров - это, извините, никак не улучшает сам стандарт.
а когда за каждый добавленный канал аппаратура дорожает на 100 уе… извините, тут никакое “качество” или “эргономичность” не поможет, цена только от маркетологов зависит.
p.s.
знаете, если тут есть люди занимающиеся оверклокингом, то они сразу поймут меня. купить самый быстрый проц или новейшую видеокарту может каждый, но заслуги человека тут нет никакой. а вот когда те же самые результаты показывает старенький проц и годичной давности видеокарта, стоимость которых в 2-3 раза меньше, тут и человека видно, и его познания. короче, как в ходовой фразе “с деньгами и дурак сможет, а ты попробуй без них”.
никто обычно не заявляет, что “проц за 1000$ стопудово лучше чем проц за 200$” просто потому, что это на самом деле не так. а вот все связанное с вертолетным хобби почему-то обязано быть дорогим.
p.p.s.
чем больше встречаю необоснованных “наездов” на эту аппу, тем больше убеждаюсь, что надо дождаться фирменных RX/TX модулей и брать, пока не кончилось.
Вот такой вопрос: после установки ВЧ модуля телескопическую антенну и ФМ передатчик можно удолять? Или же он как-то системно отключается?
Не совсем про этого-же китайца, но…
Уже почти год летаю на WFLY WFT09.
И полгода на Assan 2.4. Ни одного отказа, резисторы - без проблем.
Держал в руках одноклассников JR9PCMII и Futaba 9 CHP. В некоторых моментах даже лучше.
Есть мелкие косяки (хотя возможно это недопонятые мной китайские фичи) в прошивке, кторые легко обходятся богатством функционала. Несмотря на предрекаемые проблемы с надежностью - пока только положительные эмоции.
Без обид конечно. 😁
Но после JR PCM 9Х II, WFLY вообще в руках держать невозможно. Корявая какая-то аппаратура, так мне показалось. Стики дубовые, тумблеры не попадают под пальцы, хват неудобный, экранчик мелковат. В общем, надо привыкать. А вот по функционалу WFLY практически не уступает JR, а в некоторых моментах превосходит. Цена примерно одинаковых комплектов сопоставима. Но эргономика у JR гораздо лучше, чем у WFLY, а это не самый последний фактор. Для более точного сравнения, что же лучше, будем подождать 2-3 года.
P.S Правда, я не могу сказать, что на, WFLY нельзя нормально летать. Можно и еще как.
а я вот подумываю сей агрегат сыну купить.
Уважаемый HikeR! Вы можете пояснить чем отличаются эти пульты? Моде 1 и моде2? Спасибо!
Про оверлокинг знаю не по наслышке, с компами вожусь года с 92 (еще с 8086-8088, Поиск, ЕС-1840, ДВК-2, БК-0010-01 и т.п), так вот скажу я вам, что оверлокеры в основе своей оверлокингом занимались не чтобы из дерьма конфетку сделать, а чтобы получить оптимальное соотношение цены / скорости, и оверлочили в основном не древние машинки, а предпоследние уже не столь дорогие (как топовые) процы и вытягивали из них что могли. У меня еще в закромах лежит P166 ММХ разогнанный до 250МГц, но опять же только определенные партии гнались так…
Возвращаясь к нашим баранам, повторюсь - никто не оспаривает вашего права использовать данную аппаратуру, но никто не дает вам права запрещать нам иметь свое мнение и его высказывать тут. И никто с пеной у рта ничего не доказывает, просто высказывают свои ощущения от двух видов аппаратур (дешевых и недешевых) при наличии в руках обоих вариантов, а не однобоко (не читал, но осуждаю).
Можно и на Оке кататься, функции авто по перемещению пассажиров она выполняет, но на Мерсе как то приятнее.
Кстати про зарядку - это в СССР люди привыкли покупая машину еще заново ее собирать (протягивать, антикорить и т.д.). Покупая что-то хочется чтобы все что заявлено работало правильно, поэтому и есть недовольство ее балансиром, но тем не менее я ей сам пользуюсь с Hyperion’овским балансиром, сама функция зарядника (после калибровки) меня устраивает…
Без обид конечно. 😁
Но после JR PCM 9Х II, WFLY вообще в руках держать невозможно. Корявая какая-то аппаратура, так мне показалось. Стики дубовые, тумблеры не попадают под пальцы, хват неудобный, экранчик мелковат. В общем, надо привыкать. А вот по функционалу WFLY практически не уступает JR, а в некоторых моментах превосходит. Цена примерно одинаковых комплектов сопоставима. Но эргономика у JR гораздо лучше, чем у WFLY, а это не самый последний фактор. Для более точного сравнения, что же лучше, будем подождать 2-3 года.
P.S Правда, я не могу сказать, что на, WFLY нельзя нормально летать. Можно и еще как.
Какие тут обиды. Дело сугубо персональное.
Стики: могу объективно сравнивать с эклипсом (в руках был с 2005 года), так у WFLY они мягче. Экран: да у ДЖР он больше, но ненамного. Зато у меня подсветка как у мобилы.😛 . Порой очень удобно, вечером, или наоборот в солнечную погоду. И еще есть индикация светодиодами Idle и Throttle cut. Крутилки очень качественные. Звук триммеров громче. Нет правой меню-навигационной крутилки, но на ДЖР она мне как-раз не нравится. Антенна (правда с переходомна 2.4 не очень актуально) с шарниром вращается. Ну а тумблеры и хват - они просто другие, конечно надо привыкать. Я когда в чужую машину сажусь - мне всё там кажется неудобным, даже если она и стоит в 5 раз дороже 😃
Короче супер радио 😁
Уважаемый thesash! Скажите во сколько это Вам обошлось? Вы покупали прмо у китая?
Нет, покупал здесь, у себя в городе, т.к. спалил стабилитроны в своем Эклипсе в середине сезона (перполюсовал новой литиевой батарейкой) а летать (как и всегда в этих случаях) захотелось просто жуть. Если бы не было шила, то и не взял бы.
Да… и поскольку здесь обсуждают Turnigy, хочу заметить - в нем ВЧ модули типа JR. А у меня на WFLY - Futaba.